作者andyken (碎夢殘刀)
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標題[新聞] 波蘭被盟國勸告應消極應對東部領空防空
時間Thu Aug 29 21:54:23 2024
原文來源：
https://x.com/KyivIndependent/status/1829001767029526869
https://tinyurl.com/bdd2rc3m
https://tinyurl.com/3sbjwcrw
原文摘要：
波蘭被盟國勸告應消極應對東部領空防空
有盟友建議波蘭在
處理不明飛行物侵犯波蘭領空時保持克制。根據《共和國報》的報導，
波蘭總理圖斯克在8月28日的記者會上表示，目前近400名軍人每天24小時不間斷地尋找一
兩架可能是俄羅斯自殺無人機的踪跡或殘骸，而盟友則
建議波蘭在沒有直接遭受威脅或侵
略的情況下，盡量克制擊落不明飛行物體的行為
隨著俄羅斯軍隊近日對烏克蘭發動大規模空襲，北約成員國波蘭頻繁出動戰機保衛波蘭領
空，儘管它們從未摧毀過俄羅斯的飛彈或無人機
當圖斯克被記者問到，是否會對相關法律進行修改，以便更容易擊落在俄羅斯大規模空襲
烏克蘭期間，出現在波蘭領空的俄國無人機或飛彈等飛行物，甚至有機會包烏克蘭西部邊
境。而圖斯克則回應：「目前根據程序，在承平時期擊落此類飛行物必須得到武裝部隊作
戰司令馬切伊·克利茲少將的同意。但我對此抱持開放態度，如有需要我們可以盡快改變
規定。」
前波蘭特種部隊GROM指揮官羅曼·波爾科少將批評，波蘭本土的安全性被推向難以想像的
極限。
到現在我們仍在搜索領空可能被入侵的證據，這顯示我們更擔心我們行動的後果，
而不是擔心俄羅斯的飛彈或無人機可能會謀殺波蘭公民，甚至毀壞關鍵基礎設施
他表示：「根據軍方提供的資訊，儘管我們的雷達已經偵測到，但並沒有與其進行任何視
覺接觸，且該飛行物體並沒有被擊落。這種無助讓我感到害怕，我深切地想知道這些是否
仍然是技術問題，可能因為我們以前一直在談論的防空系統還沒有完全完成，或者它們是
法律層面的問題？」
「我毫不懷疑，我們的作戰指揮部完全意識到這是一架俄羅斯的武裝無人機，因為當下俄
羅斯正在使用飛彈與無人機對烏克蘭進行大規模襲擊。然而這並不是我們第一次發生這種
情況，但我們仍展現出自己的無助。作為一名軍人，這實際上讓我覺得很惱火，因為我希
望每位軍人都能夠有效率地行動，而不是盲目地遵循一些繁瑣的程序。就俄羅斯飛行物體
飛向波蘭這件事來說，我們的應對
嚴重缺乏一致性，最重要的是缺乏有效行動的決心。但
羅馬尼亞人沒有這樣的問題，他們成功地擊落了一架越過邊境的俄國無人機(指先前羅馬
尼亞軍使用獵豹擊落一架見證者)。」
「我們需要建立有效的工具來摧毀可能的來襲目標，
而不是一直說我們已經控制了局勢，
或是一直在監視它，但卻不知道消失在哪裡，我看到這些理由其中存在著很多矛盾。即使
我們沒有一些有效的技術或工具，我們也應該早就向北約聯盟申請或透過採購獲得，甚至
我們必須堅持不懈地推動澤倫斯基總統建議北約實施的。簡單來說，就是可能射向波蘭的
飛彈應該在到達邊境之前就被摧毀。」
心得感想：
波波：80年前被搞過一次，80年後別再搞我好嗎？
即使波蘭政府已經表現出夠軟爛的態度，而被其退將批評到底是無能還是裝作無能，但仍
有北約盟國"建議"波蘭"不要太主動"對付東部領空出現的俄國目標...
請問這到底是北大西洋公約組織，還是北大西洋綏靖組織？冷戰時期以少對多，汲汲經營
軍事的精銳北約不但完全消失無蹤，竟然還會希望邊境盟友在附近有大戰時放鬆自家領空
空防，這到底是在幫人還是害人，還是把人家當成是一道可割可棄的前線防線？
未看先猜這些豬隊友其中必有雪寶，而那個精算師國安顧問名字是蘇開頭的超級大國是否
也在其中就不好說了...別最後搞到不但亞太出現疑X論，連歐洲也出現就好笑了
不知道張伯倫如果地下有知，看到80年後還一堆人步上他的後塵，是會覺得想哭還是想笑
...再加上今天討論熱烈的那則共和黨智庫對台看法的新聞，不禁令人懷疑我們到底是活
在2024年還是1939年...
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1F：推 gruenherz : 東歐人不會再被騙了吧 08/29 21:56
2F：推 RafaleF4 : 就直說是美國吧 08/29 22:00
3F：推 hahabis : 歷史總是.... 08/29 22:00
4F：推 Anderson0819: 幫以色列射火雞時就射的很快樂 08/29 22:01
5F：推 aegis43210 : 就其實是美國兩黨都開始對幫助烏克蘭興趣缺缺 08/29 22:04
6F：推 cloudfour : 波蘭目前應該自己也不想把事搞大，因為他這波建軍 08/29 22:06
7F：→ cloudfour : 還沒完成 08/29 22:06
8F：→ andyken : 問題是那是自己的領空，還不是烏克蘭的... 08/29 22:10
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 08/29/2024 22:12:54
9F：推 et803 : 中國空飄汽球表示:我還無武裝 還不是被打下來 08/29 22:15
10F：→ et803 : 飛越領空還要裝作沒事 這話還真敢講 08/29 22:16
11F：推 CGT : 人家是北約模範生軍費GDP4%耶，叫人家別打是啥意思 08/29 22:17
12F：→ CGT : 那幹嘛砸錢買武器擴軍？ 08/29 22:17
13F：→ andyken : 4%已經過時，明年要4.7%了@@ 08/29 22:17
14F：推 tyifgee : 波蘭：你他媽… 08/29 22:24
15F：推 LI40 : 想說覺得奇怪怎麼通報有東西飛進來但波蘭沒有應對 08/29 22:24
16F：推 DameLillard : 大師竟然怕成這樣... 08/29 22:32
17F：推 Tars : 是不是拜登那個老廢物和太監蘇利文 08/29 22:35
18F：噓 jamie81416 : 怎麼認為是美國？波波隔壁那隻給的建議還比較可能 08/29 22:39
19F：推 kobebrian : 該不會是匈牙利XD 08/29 22:43
20F：→ kobebrian : 我開始懷疑波蘭跟波海三國 羅馬尼亞被俄羅斯侵略 08/29 22:43
21F：→ kobebrian : 北約會不會啟動第五條 08/29 22:43
22F：→ kobebrian : 這就是美國這幾年給人的問號 08/29 22:43
23F：→ andyken : X的推文都有人質疑波海三國如被強佔幾個邊境村鎮， 08/29 22:45
24F：推 s952013 : 講出兵先問問自己要不要為了盟國去死 08/29 22:45
25F：→ andyken : 北約會不會有動作了，還是叫那三國忍耐吞下去 08/29 22:45
26F：→ andyken : 北約是集體防衛組織，你還問要不要為盟國作戰？ 08/29 22:46
27F：→ andyken : 所有盟國都是你的前線，你的國境，不然叫三小集體防 08/29 22:47
28F：→ andyken : 衛，集體自慰還差不多... 08/29 22:47
29F：推 s952013 : 集體防衛跟我要不要是兩回事，路上有人打架你敢主 08/29 22:48
30F：→ s952013 : 動去介入嗎？ 08/29 22:48
31F：→ s952013 : 你要說自慰也可能是，俄國的集安也只有俄羅斯自己 08/29 22:50
32F：→ s952013 : 在出兵打。美國自己孬的話那些北約成員也沒膽子跟 08/29 22:50
33F：→ s952013 : 俄全面戰爭的。 08/29 22:50
34F：→ andyken : 你幫派的小弟被打了，你說秀秀以後乖一點就不會被揍 08/29 22:50
35F：→ andyken : 你是把烏克蘭帶進來嗎？明明就在討論北約邊境被打 08/29 22:51
36F：推 ct13579 : 盟國應該是德國或法國吧 08/29 22:52
37F：→ andyken : 不覺得是法國，現在法國馬很硬的，還堅持推動派教官 08/29 22:53
38F：推 CGT : 有這種盟友，波蘭乾脆東歐周圍拉一拉組建新華約好了 08/29 23:00
39F：推 FncRookie001: 所以說奧班雖然很賤 但也確實有他的視野 08/29 23:00
40F：→ FncRookie001: 很早就知道西邊這群人只是把他們當肉盾 08/29 23:00
41F：→ FncRookie001: 才不讓他們佔這個便宜 08/29 23:01
42F：→ FncRookie001: 信不信北約繼續這樣搞 所有華約都會開始變匈牙利斯 08/29 23:01
43F：→ FncRookie001: 洛伐克那種調調 08/29 23:01
44F：→ FncRookie001: *前華約 08/29 23:02
45F：推 kuroro94 : 法國馬前幾個月開始就比較強勢 奧運辦完作秀完畢 08/29 23:09
46F：→ kuroro94 : 不知道會不會回到溫馴的可愛馬 08/29 23:10
47F：推 gruenherz : 難道是安道爾？還是那個只敢對溫室氣體宣戰的？ 08/29 23:10
48F：推 Qpera : 拜登都要卸任了，他就希望任內繼續維持烏克蘭給俄羅 08/29 23:13
49F：→ Qpera : 斯蠶食別出大亂子就好啊 08/29 23:13
50F：→ Qpera : 以後的事情關他屁事，反正又不給他選 08/29 23:13
51F：推 kobebrian : 我真的懷疑北約的決心啦 以前我多挺北約的 快被拜 08/29 23:17
52F：→ kobebrian : 登消磨耐心了 08/29 23:17
53F：推 Qpera : 拜登：反正我要退了 08/29 23:22
54F：→ finhisky : 以為歐洲沒有疑美論也太天真了吧 08/29 23:30
55F：推 dan310546 : 白俄羅斯都直接打下來耶 08/29 23:35
56F：推 Howard61313 : finhisky，歐洲的疑美論一定沒有美國自己的疑美論誇 08/29 23:37
57F：→ Howard61313 : 張，美國自己的疑美論非常的….難以言喻 08/29 23:37
58F：→ sunrise2003 : 蛤? 08/29 23:39
59F：推 yuinghoooo : 波蘭：這次，我絕對不再信你們（哭吼） 08/29 23:39
60F：推 machiusheng : 烏克蘭有事 波蘭沒事 08/29 23:42
61F：→ finhisky : 美國的疑美論，聽起來好像怪怪的 XD 08/29 23:59
62F：→ Qpera : 北約明眼人都看的出來按俄軍現在的表現，打波蘭撞北 08/30 00:00
63F：→ Qpera : 約正規軍，只要各國跟援烏一樣援波，靠波蘭自己打死 08/30 00:00
64F：→ Qpera : 俄軍綽綽有餘。所以根本不急。 08/30 00:00
65F：噓 dsrte : 俄羅斯說的好像三戰就有勝算的樣子，歐美國家還沒出 08/30 00:12
66F：→ dsrte : 手，還限制烏克蘭的武器，俄羅斯都打成這樣 08/30 00:12
67F：→ dsrte : 三戰不就從俄烏戰，變成八國聯軍進軍莫斯科嗎? 08/30 00:14
68F：→ andyken : 樓上噓錯篇？ 08/30 00:14
69F：→ dsrte : 你的盟友是? 白俄羅斯？ 伊朗？ 08/30 00:14
70F：推 pcfox : 雪寶：看我幹麻 08/30 00:25
71F：推 MartianIT : 若川普當選 看北約有沒有機會被洪水療法電一下 XDDD 08/30 00:31
72F：推 rockocean : 不是一線的北約國家事不關己 當然擺爛 08/30 00:41
73F：推 user1120 : 德意志盟友：「波蘭你4%GDP軍費破壞行情啦！」 08/30 00:42
74F：推 Farid : 不太可能是北約國家 08/30 01:51
75F：→ cwchang2100 : 這段新聞遺漏了一些細節,導致可能會有些誤解. 08/30 03:31
76F：→ cwchang2100 : 因為俄軍的大量無人機空襲,有些無人機經過波蘭上空. 08/30 03:32
77F：→ cwchang2100 : 波蘭曾考慮要在烏克蘭領空上攔截俄軍的飛彈.俄知道. 08/30 03:33
78F：→ cwchang2100 : 因此俄國外交部歐洲部主任曾經警告波蘭,如果在 08/30 03:34
79F：→ cwchang2100 : 烏克蘭領空攔截俄軍飛彈,俄國將會做出確實的反應. 08/30 03:34
80F：→ cwchang2100 : 因此,北約秘書長也在上月明確反對波蘭在烏上空攔截 08/30 03:37
81F：→ cwchang2100 : 俄軍導彈.所以,後來才會有這段新聞.不是沒有原因. 08/30 03:38
82F：→ cwchang2100 : 主要還是因為如果北約在烏克蘭領空攔截俄國飛彈, 08/30 03:39
83F：→ cwchang2100 : 那就相當於北約直接參戰了.波蘭可是北約會員國. 08/30 03:40
84F：推 BW556 : 俄武器侵犯波蘭領空 就當做沒事了？北約什麼時侯這 08/30 05:06
85F：→ BW556 : 麼大方，開門讓俄羅斯隨意抽插啦？ 08/30 05:06
86F：→ cwchang2100 : 俄國有說進入波蘭領空是意外,不小心進入. 08/30 05:21
87F：→ cwchang2100 : 因為俄國對此也認錯,北約也不好意思窮追猛打. 08/30 05:21
88F：→ andyken : 這段新聞是針對禮拜一空襲的，至於俄方有沒有認錯 08/30 06:43
89F：→ andyken : 我是沒相關消息，反正領空持續讓人濫用，以後哪天 08/30 06:43
90F：→ andyken : 火燒到自己就別該 08/30 06:44
91F：→ geordie : 就説美國在選舉都搞保守態勢的 08/30 07:18
92F：推 acceler1220 : 勸告=我不鳥你你咬我啊 08/30 07:37
93F：→ cwchang2100 : 新聞有說俄國無人機進入波蘭領空只有幾十秒. 08/30 08:07
94F：→ cwchang2100 : 所以俄國人要凹成誤入領空,也不是不合理. 08/30 08:08
95F：→ cwchang2100 : 波蘭當然可以硬起來,但是難免讓人覺得小題大作. 08/30 08:10
96F：推 wiesgame : 波波熱身好久了 08/30 08:48
97F：→ andyken : 羅馬尼亞被進入11公里都擊落了，波波被深入25公里 08/30 09:11
98F：→ andyken : 呢~ 08/30 09:11
99F：→ cwchang2100 : 波蘭領空擊落沒有問題喔! 問題是烏克蘭領空. 08/30 09:26
101F：推 shawncarter : 其實現在反而是擊落最好的時機 俄國人根本不敢惹 08/30 09:33
102F：→ andyken : 這篇是有盟國請波蘭對跑到自己領空的也不要管太多 08/30 10:00
103F：→ andyken : ，根本跟烏克蘭的沒關係 08/30 10:00
104F：推 t1478963 : 是不是波蘭退北約就可以解開束縛隨便打的意思？ 08/30 10:50
105F：→ iqeqicq : 波蘭人可沒有忘記沙俄瓜分波蘭的歷史宿怨 08/30 10:52
106F：推 allan0926 : 綏靖派抬頭？ 08/30 10:52
107F：→ iqeqicq : 斯拉夫人不打斯拉夫人果然是假的 08/30 10:52
108F：推 SAsong319 : 波蘭與其期待北約 還是多拉攏東歐國家 看能不能組 08/30 10:56
109F：→ SAsong319 : 成海間聯盟比較好 08/30 10:56
110F：推 oooop3 : 這是盟國嗎，波蘭應該把他列為敵國 08/30 11:20
111F：→ cwchang2100 : 所以說要知道現在的背景環境,才知道發生什麼事. 08/30 12:45
112F：→ cwchang2100 : 只看單一個新聞,其實很容易被誤導. 08/30 12:45
113F：→ cwchang2100 : 不爽的話,波蘭可以退北約呀!我笑波蘭不敢退. 08/30 12:47
114F：推 yinaser : 就是美國假如是德法之類波蘭人早就拿出來臭 08/30 14:10
115F：推 b1izzard2000: 哪個盟國 大聲說出來 08/30 14:24
116F：推 mp2267 : 疑美論真的是美國自己搞出來的 08/30 14:58
117F：→ takanasiyaya: 早就說是北約繩子硬拉著波蘭的。波蘭第二共和當初剛 08/30 17:21
118F：→ takanasiyaya: 建國就敢跟蘇聯對幹，你跟我說現在的波蘭他這個半殘 08/30 17:21
119F：→ takanasiyaya: 俄羅斯？要不要回想起歷史上唯一攻破莫斯科的是誰啊 08/30 17:21
120F：→ takanasiyaya: ？ 08/30 17:21
121F：→ takanasiyaya: 不過畢蘇斯基的普羅米修斯計畫海間聯邦才是正解，現 08/30 17:24
122F：→ takanasiyaya: 在除了白俄羅斯外只要聯盟幾乎就是大波波的大小了 08/30 17:25
123F：→ cwchang2100 : 不過差別在於波蘭第二共和的時候,俄國沒有核彈. 08/30 17:49
124F：推 FncRookie001: 時代不同了 波蘭沒什麼必要跟俄羅斯打起來 08/30 17:54
125F：→ FncRookie001: 西邊的盟主吸俄氣吸的可嗨了 幫打只是在為人作嫁 08/30 17:54
126F：→ FncRookie001: 極端點說 繼續這樣下去中東歐會都往匈牙利方向靠攏 08/30 17:56
127F：→ FncRookie001: 當俄羅斯的極右翼盟國 但同時保好自己的國防實力 08/30 17:57
128F：→ FncRookie001: 之前德蘇瓜分波蘭 現在德國吸著俄氣 金援俄羅斯打 08/30 17:59
129F：→ FncRookie001: 東邊的倒霉鬼 08/30 17:59
130F：推 cwjchris : 該成立2024年版本的華沙公約組織了 08/30 18:11
131F：→ jeff0811 : 鴕鳥 08/30 19:08
132F：推 MarchelKaton: 某些人講退出北約講多久了，哪次成功過zzz 09/01 08:44
133F：推 stja : 09/11 16:20