作者andyken (碎梦残刀)
看板Military
标题[新闻] 波兰被盟国劝告应消极应对东部领空防空
时间Thu Aug 29 21:54:23 2024
原文来源：
https://x.com/KyivIndependent/status/1829001767029526869
https://tinyurl.com/bdd2rc3m
https://tinyurl.com/3sbjwcrw
原文摘要：
波兰被盟国劝告应消极应对东部领空防空
有盟友建议波兰在
处理不明飞行物侵犯波兰领空时保持克制。根据《共和国报》的报导，
波兰总理图斯克在8月28日的记者会上表示，目前近400名军人每天24小时不间断地寻找一
两架可能是俄罗斯自杀无人机的踪迹或残骸，而盟友则
建议波兰在没有直接遭受威胁或侵
略的情况下，尽量克制击落不明飞行物体的行为
随着俄罗斯军队近日对乌克兰发动大规模空袭，北约成员国波兰频繁出动战机保卫波兰领
空，尽管它们从未摧毁过俄罗斯的飞弹或无人机
当图斯克被记者问到，是否会对相关法律进行修改，以便更容易击落在俄罗斯大规模空袭
乌克兰期间，出现在波兰领空的俄国无人机或飞弹等飞行物，甚至有机会包乌克兰西部边
境。而图斯克则回应：「目前根据程序，在承平时期击落此类飞行物必须得到武装部队作
战司令马切伊·克利兹少将的同意。但我对此抱持开放态度，如有需要我们可以尽快改变
规定。」
前波兰特种部队GROM指挥官罗曼·波尔科少将批评，波兰本土的安全性被推向难以想像的
极限。
到现在我们仍在搜索领空可能被入侵的证据，这显示我们更担心我们行动的後果，
而不是担心俄罗斯的飞弹或无人机可能会谋杀波兰公民，甚至毁坏关键基础设施
他表示：「根据军方提供的资讯，尽管我们的雷达已经侦测到，但并没有与其进行任何视
觉接触，且该飞行物体并没有被击落。这种无助让我感到害怕，我深切地想知道这些是否
仍然是技术问题，可能因为我们以前一直在谈论的防空系统还没有完全完成，或者它们是
法律层面的问题？」
「我毫不怀疑，我们的作战指挥部完全意识到这是一架俄罗斯的武装无人机，因为当下俄
罗斯正在使用飞弹与无人机对乌克兰进行大规模袭击。然而这并不是我们第一次发生这种
情况，但我们仍展现出自己的无助。作为一名军人，这实际上让我觉得很恼火，因为我希
望每位军人都能够有效率地行动，而不是盲目地遵循一些繁琐的程序。就俄罗斯飞行物体
飞向波兰这件事来说，我们的应对
严重缺乏一致性，最重要的是缺乏有效行动的决心。但
罗马尼亚人没有这样的问题，他们成功地击落了一架越过边境的俄国无人机(指先前罗马
尼亚军使用猎豹击落一架见证者)。」
「我们需要建立有效的工具来摧毁可能的来袭目标，
而不是一直说我们已经控制了局势，
或是一直在监视它，但却不知道消失在哪里，我看到这些理由其中存在着很多矛盾。即使
我们没有一些有效的技术或工具，我们也应该早就向北约联盟申请或透过采购获得，甚至
我们必须坚持不懈地推动泽伦斯基总统建议北约实施的。简单来说，就是可能射向波兰的
飞弹应该在到达边境之前就被摧毁。」
心得感想：
波波：80年前被搞过一次，80年後别再搞我好吗？
即使波兰政府已经表现出够软烂的态度，而被其退将批评到底是无能还是装作无能，但仍
有北约盟国"建议"波兰"不要太主动"对付东部领空出现的俄国目标...
请问这到底是北大西洋公约组织，还是北大西洋绥靖组织？冷战时期以少对多，汲汲经营
军事的精锐北约不但完全消失无踪，竟然还会希望边境盟友在附近有大战时放松自家领空
空防，这到底是在帮人还是害人，还是把人家当成是一道可割可弃的前线防线？
未看先猜这些猪队友其中必有雪宝，而那个精算师国安顾问名字是苏开头的超级大国是否
也在其中就不好说了...别最後搞到不但亚太出现疑X论，连欧洲也出现就好笑了
不知道张伯伦如果地下有知，看到80年後还一堆人步上他的後尘，是会觉得想哭还是想笑
...再加上今天讨论热烈的那则共和党智库对台看法的新闻，不禁令人怀疑我们到底是活
在2024年还是1939年...
--
https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.240.236.151 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1724939668.A.F94.html
1F：推 gruenherz : 东欧人不会再被骗了吧 08/29 21:56
2F：推 RafaleF4 : 就直说是美国吧 08/29 22:00
3F：推 hahabis : 历史总是.... 08/29 22:00
4F：推 Anderson0819: 帮以色列射火鸡时就射的很快乐 08/29 22:01
5F：推 aegis43210 : 就其实是美国两党都开始对帮助乌克兰兴趣缺缺 08/29 22:04
6F：推 cloudfour : 波兰目前应该自己也不想把事搞大，因为他这波建军 08/29 22:06
7F：→ cloudfour : 还没完成 08/29 22:06
8F：→ andyken : 问题是那是自己的领空，还不是乌克兰的... 08/29 22:10
※ 编辑: andyken (123.240.236.151 台湾), 08/29/2024 22:12:54
9F：推 et803 : 中国空飘汽球表示:我还无武装 还不是被打下来 08/29 22:15
10F：→ et803 : 飞越领空还要装作没事 这话还真敢讲 08/29 22:16
11F：推 CGT : 人家是北约模范生军费GDP4%耶，叫人家别打是啥意思 08/29 22:17
12F：→ CGT : 那干嘛砸钱买武器扩军？ 08/29 22:17
13F：→ andyken : 4%已经过时，明年要4.7%了@@ 08/29 22:17
14F：推 tyifgee : 波兰：你他妈… 08/29 22:24
15F：推 LI40 : 想说觉得奇怪怎麽通报有东西飞进来但波兰没有应对 08/29 22:24
16F：推 DameLillard : 大师竟然怕成这样... 08/29 22:32
17F：推 Tars : 是不是拜登那个老废物和太监苏利文 08/29 22:35
18F：嘘 jamie81416 : 怎麽认为是美国？波波隔壁那只给的建议还比较可能 08/29 22:39
19F：推 kobebrian : 该不会是匈牙利XD 08/29 22:43
20F：→ kobebrian : 我开始怀疑波兰跟波海三国 罗马尼亚被俄罗斯侵略 08/29 22:43
21F：→ kobebrian : 北约会不会启动第五条 08/29 22:43
22F：→ kobebrian : 这就是美国这几年给人的问号 08/29 22:43
23F：→ andyken : X的推文都有人质疑波海三国如被强占几个边境村镇， 08/29 22:45
24F：推 s952013 : 讲出兵先问问自己要不要为了盟国去死 08/29 22:45
25F：→ andyken : 北约会不会有动作了，还是叫那三国忍耐吞下去 08/29 22:45
26F：→ andyken : 北约是集体防卫组织，你还问要不要为盟国作战？ 08/29 22:46
27F：→ andyken : 所有盟国都是你的前线，你的国境，不然叫三小集体防 08/29 22:47
28F：→ andyken : 卫，集体自慰还差不多... 08/29 22:47
29F：推 s952013 : 集体防卫跟我要不要是两回事，路上有人打架你敢主 08/29 22:48
30F：→ s952013 : 动去介入吗？ 08/29 22:48
31F：→ s952013 : 你要说自慰也可能是，俄国的集安也只有俄罗斯自己 08/29 22:50
32F：→ s952013 : 在出兵打。美国自己孬的话那些北约成员也没胆子跟 08/29 22:50
33F：→ s952013 : 俄全面战争的。 08/29 22:50
34F：→ andyken : 你帮派的小弟被打了，你说秀秀以後乖一点就不会被揍 08/29 22:50
35F：→ andyken : 你是把乌克兰带进来吗？明明就在讨论北约边境被打 08/29 22:51
36F：推 ct13579 : 盟国应该是德国或法国吧 08/29 22:52
37F：→ andyken : 不觉得是法国，现在法国马很硬的，还坚持推动派教官 08/29 22:53
38F：推 CGT : 有这种盟友，波兰乾脆东欧周围拉一拉组建新华约好了 08/29 23:00
39F：推 FncRookie001: 所以说奥班虽然很贱 但也确实有他的视野 08/29 23:00
40F：→ FncRookie001: 很早就知道西边这群人只是把他们当肉盾 08/29 23:00
41F：→ FncRookie001: 才不让他们占这个便宜 08/29 23:01
42F：→ FncRookie001: 信不信北约继续这样搞 所有华约都会开始变匈牙利斯 08/29 23:01
43F：→ FncRookie001: 洛伐克那种调调 08/29 23:01
44F：→ FncRookie001: *前华约 08/29 23:02
45F：推 kuroro94 : 法国马前几个月开始就比较强势 奥运办完作秀完毕 08/29 23:09
46F：→ kuroro94 : 不知道会不会回到温驯的可爱马 08/29 23:10
47F：推 gruenherz : 难道是安道尔？还是那个只敢对温室气体宣战的？ 08/29 23:10
48F：推 Qpera : 拜登都要卸任了，他就希望任内继续维持乌克兰给俄罗 08/29 23:13
49F：→ Qpera : 斯蚕食别出大乱子就好啊 08/29 23:13
50F：→ Qpera : 以後的事情关他屁事，反正又不给他选 08/29 23:13
51F：推 kobebrian : 我真的怀疑北约的决心啦 以前我多挺北约的 快被拜 08/29 23:17
52F：→ kobebrian : 登消磨耐心了 08/29 23:17
53F：推 Qpera : 拜登：反正我要退了 08/29 23:22
54F：→ finhisky : 以为欧洲没有疑美论也太天真了吧 08/29 23:30
55F：推 dan310546 : 白俄罗斯都直接打下来耶 08/29 23:35
56F：推 Howard61313 : finhisky，欧洲的疑美论一定没有美国自己的疑美论夸 08/29 23:37
57F：→ Howard61313 : 张，美国自己的疑美论非常的….难以言喻 08/29 23:37
58F：→ sunrise2003 : 蛤? 08/29 23:39
59F：推 yuinghoooo : 波兰：这次，我绝对不再信你们（哭吼） 08/29 23:39
60F：推 machiusheng : 乌克兰有事 波兰没事 08/29 23:42
61F：→ finhisky : 美国的疑美论，听起来好像怪怪的 XD 08/29 23:59
62F：→ Qpera : 北约明眼人都看的出来按俄军现在的表现，打波兰撞北 08/30 00:00
63F：→ Qpera : 约正规军，只要各国跟援乌一样援波，靠波兰自己打死 08/30 00:00
64F：→ Qpera : 俄军绰绰有余。所以根本不急。 08/30 00:00
65F：嘘 dsrte : 俄罗斯说的好像三战就有胜算的样子，欧美国家还没出 08/30 00:12
66F：→ dsrte : 手，还限制乌克兰的武器，俄罗斯都打成这样 08/30 00:12
67F：→ dsrte : 三战不就从俄乌战，变成八国联军进军莫斯科吗? 08/30 00:14
68F：→ andyken : 楼上嘘错篇？ 08/30 00:14
69F：→ dsrte : 你的盟友是? 白俄罗斯？ 伊朗？ 08/30 00:14
70F：推 pcfox : 雪宝：看我干麻 08/30 00:25
71F：推 MartianIT : 若川普当选 看北约有没有机会被洪水疗法电一下 XDDD 08/30 00:31
72F：推 rockocean : 不是一线的北约国家事不关己 当然摆烂 08/30 00:41
73F：推 user1120 : 德意志盟友：「波兰你4%GDP军费破坏行情啦！」 08/30 00:42
74F：推 Farid : 不太可能是北约国家 08/30 01:51
75F：→ cwchang2100 : 这段新闻遗漏了一些细节,导致可能会有些误解. 08/30 03:31
76F：→ cwchang2100 : 因为俄军的大量无人机空袭,有些无人机经过波兰上空. 08/30 03:32
77F：→ cwchang2100 : 波兰曾考虑要在乌克兰领空上拦截俄军的飞弹.俄知道. 08/30 03:33
78F：→ cwchang2100 : 因此俄国外交部欧洲部主任曾经警告波兰,如果在 08/30 03:34
79F：→ cwchang2100 : 乌克兰领空拦截俄军飞弹,俄国将会做出确实的反应. 08/30 03:34
80F：→ cwchang2100 : 因此,北约秘书长也在上月明确反对波兰在乌上空拦截 08/30 03:37
81F：→ cwchang2100 : 俄军导弹.所以,後来才会有这段新闻.不是没有原因. 08/30 03:38
82F：→ cwchang2100 : 主要还是因为如果北约在乌克兰领空拦截俄国飞弹, 08/30 03:39
83F：→ cwchang2100 : 那就相当於北约直接参战了.波兰可是北约会员国. 08/30 03:40
84F：推 BW556 : 俄武器侵犯波兰领空 就当做没事了？北约什麽时侯这 08/30 05:06
85F：→ BW556 : 麽大方，开门让俄罗斯随意抽插啦？ 08/30 05:06
86F：→ cwchang2100 : 俄国有说进入波兰领空是意外,不小心进入. 08/30 05:21
87F：→ cwchang2100 : 因为俄国对此也认错,北约也不好意思穷追猛打. 08/30 05:21
88F：→ andyken : 这段新闻是针对礼拜一空袭的，至於俄方有没有认错 08/30 06:43
89F：→ andyken : 我是没相关消息，反正领空持续让人滥用，以後哪天 08/30 06:43
90F：→ andyken : 火烧到自己就别该 08/30 06:44
91F：→ geordie : 就説美国在选举都搞保守态势的 08/30 07:18
92F：推 acceler1220 : 劝告=我不鸟你你咬我啊 08/30 07:37
93F：→ cwchang2100 : 新闻有说俄国无人机进入波兰领空只有几十秒. 08/30 08:07
94F：→ cwchang2100 : 所以俄国人要凹成误入领空,也不是不合理. 08/30 08:08
95F：→ cwchang2100 : 波兰当然可以硬起来,但是难免让人觉得小题大作. 08/30 08:10
96F：推 wiesgame : 波波热身好久了 08/30 08:48
97F：→ andyken : 罗马尼亚被进入11公里都击落了，波波被深入25公里 08/30 09:11
98F：→ andyken : 呢~ 08/30 09:11
99F：→ cwchang2100 : 波兰领空击落没有问题喔! 问题是乌克兰领空. 08/30 09:26
101F：推 shawncarter : 其实现在反而是击落最好的时机 俄国人根本不敢惹 08/30 09:33
102F：→ andyken : 这篇是有盟国请波兰对跑到自己领空的也不要管太多 08/30 10:00
103F：→ andyken : ，根本跟乌克兰的没关系 08/30 10:00
104F：推 t1478963 : 是不是波兰退北约就可以解开束缚随便打的意思？ 08/30 10:50
105F：→ iqeqicq : 波兰人可没有忘记沙俄瓜分波兰的历史宿怨 08/30 10:52
106F：推 allan0926 : 绥靖派抬头？ 08/30 10:52
107F：→ iqeqicq : 斯拉夫人不打斯拉夫人果然是假的 08/30 10:52
108F：推 SAsong319 : 波兰与其期待北约 还是多拉拢东欧国家 看能不能组 08/30 10:56
109F：→ SAsong319 : 成海间联盟比较好 08/30 10:56
110F：推 oooop3 : 这是盟国吗，波兰应该把他列为敌国 08/30 11:20
111F：→ cwchang2100 : 所以说要知道现在的背景环境,才知道发生什麽事. 08/30 12:45
112F：→ cwchang2100 : 只看单一个新闻,其实很容易被误导. 08/30 12:45
113F：→ cwchang2100 : 不爽的话,波兰可以退北约呀!我笑波兰不敢退. 08/30 12:47
114F：推 yinaser : 就是美国假如是德法之类波兰人早就拿出来臭 08/30 14:10
115F：推 b1izzard2000: 哪个盟国 大声说出来 08/30 14:24
116F：推 mp2267 : 疑美论真的是美国自己搞出来的 08/30 14:58
117F：→ takanasiyaya: 早就说是北约绳子硬拉着波兰的。波兰第二共和当初刚 08/30 17:21
118F：→ takanasiyaya: 建国就敢跟苏联对干，你跟我说现在的波兰他这个半残 08/30 17:21
119F：→ takanasiyaya: 俄罗斯？要不要回想起历史上唯一攻破莫斯科的是谁啊 08/30 17:21
120F：→ takanasiyaya: ？ 08/30 17:21
121F：→ takanasiyaya: 不过毕苏斯基的普罗米修斯计画海间联邦才是正解，现 08/30 17:24
122F：→ takanasiyaya: 在除了白俄罗斯外只要联盟几乎就是大波波的大小了 08/30 17:25
123F：→ cwchang2100 : 不过差别在於波兰第二共和的时候,俄国没有核弹. 08/30 17:49
124F：推 FncRookie001: 时代不同了 波兰没什麽必要跟俄罗斯打起来 08/30 17:54
125F：→ FncRookie001: 西边的盟主吸俄气吸的可嗨了 帮打只是在为人作嫁 08/30 17:54
126F：→ FncRookie001: 极端点说 继续这样下去中东欧会都往匈牙利方向靠拢 08/30 17:56
127F：→ FncRookie001: 当俄罗斯的极右翼盟国 但同时保好自己的国防实力 08/30 17:57
128F：→ FncRookie001: 之前德苏瓜分波兰 现在德国吸着俄气 金援俄罗斯打 08/30 17:59
129F：→ FncRookie001: 东边的倒霉鬼 08/30 17:59
130F：推 cwjchris : 该成立2024年版本的华沙公约组织了 08/30 18:11
131F：→ jeff0811 : 鸵鸟 08/30 19:08
132F：推 MarchelKaton: 某些人讲退出北约讲多久了，哪次成功过zzz 09/01 08:44
133F：推 stja : 09/11 16:20