作者andyken (碎夢殘刀)
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標題[情報] 拜登政府的烏克蘭戰略目標已失焦
時間Thu Aug 22 11:51:28 2024
https://t.co/tWWulsc37M
Foreign Affairs月刊報導，多位共和黨參眾議員已開始質疑拜登政府對烏克蘭的戰略目標
，稱
當初同意軍援的附帶條件之一就是要提供對烏軍援目標的roadmap，但到現在兩個多月
還生不出來
眾議院外交事務委員會主席麥克· 麥考爾表示，拜登政府對這個陷入困境國家的軍援支持
只勉強能維持它的生存，但不足以贏得任何大勝：拜登政府後來陸續提供先前被認為會升級
局勢的武器彈藥，這顯示對如何讓烏克蘭能取勝沒有明確去思考其戰略方向，而未來可能也
會維持這樣的做法。
持續拖延普丁的侵略戰爭，表明向中國共產黨在內的對手展現美國的懦
弱
參議員軍事委員會高級成員羅傑· 威克表示，
拜登政府放棄領導烏克蘭取勝，多次錯失俄
羅斯在戰場犯下重大錯誤的機會，不必要地延長戰爭，造成許多無辜生命損失：烏克蘭每天
都在證明有能力擊敗普丁的非法入侵，現在正是總統鬆開烏克蘭使用我們軍援武器限制枷鎖
的最佳時機
參議院外交事務委員會高級成員吉姆· 瑞胥表示：
我們這些支持軍援烏克蘭的人並不是漫
無目的這樣做的，自從普丁入侵烏克蘭之後，我們就要求拜登政府明確制定關於美國和朋友
要如何幫助烏克蘭贏得戰爭的戰略，
拜登政府到現在還欠我們一個交代，也欠美國人民一個
交代，他們的失職表示根本沒有制定計畫，或害怕跟我們分享
https://t.co/DNEJVHxMCb
報導裡也有提到，有些議員威脅如果拜登再不提出，將暫停對烏克蘭軍援，直到政府提出明
確的計畫目標為止
拜登：有事叫我zzzzz
真的爛到連共和黨建制派都看不下去...
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https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg
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1F：推 q34355997 : 拜登是失智08/22 11:54
2F：推 hahabis : 拜登援助不夠，然後用暫停對烏軍援來懲罰..三小08/22 11:57
3F：推 tsairay : 提供給你們知道,俄國就知道了啊08/22 11:58
4F：推 kobebrian : 大概是認為美國把錢丟水溝吧 不一次打到俄羅斯趴下08/22 11:58
5F：→ kobebrian : 退出戰場 就是無底洞08/22 11:58
6F：→ shield739 : 無目的援助 這樣吧08/22 12:04
7F：→ shield739 : 後者就跟樓上講的一樣形同丟水溝08/22 12:04
8F：推 hahabis : 邏輯上合理但還是很無言阿08/22 12:06
9F：→ jerrylin : 軍火商的捐款太香了08/22 12:13
10F：→ clifflee : zzz 共和黨也清掉黨內的壞東西再說吧08/22 12:15
11F：→ clifflee : 拜登政府或許不想贏 但有些人是想放生收工啊08/22 12:15
12F：推 chyx741021 : 共和黨建制派關心烏克蘭處境，但這篇也看到了共和08/22 12:17
13F：→ chyx741021 : 黨內親俄者打蛇隨棍上要趁機主張停止援烏08/22 12:17
14F：推 jerrylin : 拜登想的很明顯就是用經濟拖垮俄國08/22 12:17
15F：→ jerrylin : 但這就會把戰爭拖的非常久08/22 12:18
16F：→ jerrylin : 要拖垮俄國也不是不行 但你不能讓烏軍白白挨打08/22 12:18
17F：推 donkilu : 最後一段又露出馬腳了XD 講東講西 不想援助才是真的 08/22 12:20
18F：→ clifflee : 我倒不認為真心想用經濟拖垮啦 尤其俄中聯合能活 08/22 12:21
19F：→ clifflee : 客觀來說 不想在選舉前做出重大政策調整 很正常 08/22 12:21
20F：→ clifflee : 冷血歸冷血 政治現實就是如此 08/22 12:21
21F：推 LegioGemina : 只給魚不教釣魚這種施政邏輯的確很左 08/22 12:22
22F：→ clifflee : 布丁到時真的丟顆蛋 這會炒作WW3多大 掉多少票啊 08/22 12:22
23F：推 shryuhuai : 感覺烏俄戰爭說不定會長期化 08/22 12:23
24F：推 endlesswaltz: Roadmap? 就是一路到莫斯科啊 08/22 12:23
25F：→ shryuhuai : 還是要想辦法像韓戰那樣先停火吧 08/22 12:23
26F：→ aragorn747 : 幻想某些人放生，明明都說了是回到2022戰前，有些人 08/22 12:24
27F：→ aragorn747 : 造謠洗腦當別人跟他一樣好騙。 08/22 12:24
28F：→ shryuhuai : 應該要軍援烏克蘭讓俄羅斯打不動，才有可能談停火 08/22 12:25
29F：→ geesegeese : 哪裡有失焦？普丁不能再掌權就是目標 08/22 12:28
30F：→ dz01h : 不是阿，roadmap米軍有下場就算了，只是軍援而已 08/22 12:38
31F：→ dz01h : 人家打生打死還得照你指明的方向作戰嗎？指示廚？ 08/22 12:39
32F：推 toulio81 : 拜登政府的確在這方面做得很差，只是現在的兩個候 08/22 12:41
33F：→ toulio81 : 選者，一個可能跟拜登一樣、另一個可能直接讓俄羅 08/22 12:41
34F：→ toulio81 : 斯贏，這樣與其說是某政府的問題，還不如說是美國 08/22 12:41
35F：→ toulio81 : 的問題 08/22 12:41
36F：推 gk1329 : roadmap不好明說啊 就是要拖垮俄國啊 08/22 12:41
37F：→ gk1329 : 打越久越好 久戰兵鈍 資金人才外逃 08/22 12:43
38F：推 toulio81 : 不過我是覺得有軍援還是比放生好多了 08/22 12:43
39F：推 CGT : 共和黨的說法某種程度上是正確的，不求勝利的援助 08/22 12:45
40F：→ CGT : 下場可能和韓戰越戰一樣 08/22 12:45
41F：→ dog990999 : 就是覺得不一次解決會變無底洞 如果處理不好那乾脆 08/22 12:52
42F：→ dog990999 : 別處理 08/22 12:52
43F：推 chyx741021 : Roadmap是說美國應該要設定烏克蘭的勝利條件，並且 08/22 12:56
44F：→ chyx741021 : 依這個條件訂定計劃分階段軍援烏克蘭所需的武器， 08/22 12:56
45F：→ chyx741021 : 而不是像現在這樣先訂了各式各樣的限制，其實這兩 08/22 12:56
46F：→ chyx741021 : 三年看下來這些限制都必須打破才能避免烏克蘭戰敗 08/22 12:56
47F：→ chyx741021 : ，所以就顯得拜登政府當初訂下的限制毫無遠見 08/22 12:56
48F：推 aeoleron : 年初還能推給共和黨阻擋 現在沒藉口了 08/22 12:58
49F：→ aeoleron : 就是想戰略模糊 想著要再搞個韓國2.0又不敢講 08/22 12:58
50F：→ aeoleron : 因為知道烏克蘭人不會接受 美國鷹也不會接受 08/22 12:58
51F：→ aeoleron : 拜登的迷思就是認定普丁已經輸了 還公開說了好幾次 08/22 12:58
52F：→ aeoleron : 普丁開戰的目標是失敗了 但他早已經改變目標 08/22 12:58
53F：→ aeoleron : 而且新目標盧頓二州 是真的可以達成的 08/22 12:58
54F：→ aeoleron : 如果烏克蘭沒有出奇招打下俄國領土 08/22 12:58
55F：→ aeoleron : 最後多半就是被迫割地吃下去的份 08/22 12:58
56F：→ aeoleron : 還在那說要支持烏克蘭到底 08/22 12:58
57F：→ aeoleron : 雖然以台灣立場 美國保留實力對付中國是好事 08/22 12:58
58F：→ aeoleron : 但你到底為什麼要把自己搞得這麼沒擔當 08/22 12:58
59F：→ aeoleron : 現在中俄根本完全不擔心核彈欸 08/22 12:58
60F：→ aeoleron : 而你美國空有最多核武 反而一再忍讓 真的看不懂 08/22 12:58
61F：→ chyx741021 : 還記得一開始只願意軍援單兵反甲防空武器嗎，後來 08/22 12:58
62F：→ chyx741021 : 還不是火砲甲車戰車海馬斯F-16逐漸放寬？既然事後 08/22 12:58
63F：→ chyx741021 : 證明這些武器都是烏克蘭需要的，當初那些限制就完 08/22 12:58
64F：→ chyx741021 : 全是把避免激怒俄羅斯視作最高優先 08/22 12:58
65F：推 MoneyMonkey : 說要經濟上拖垮俄國，結果： 08/22 13:01
66F：→ MoneyMonkey : （1）禁止國內的頁岩油開採。 08/22 13:01
67F：→ MoneyMonkey : （2）幾乎和沙烏地阿拉伯實權派鬧翻。 08/22 13:01
68F：→ MoneyMonkey : ？？？ 08/22 13:01
69F：→ MoneyMonkey : 韓國2.0也是辦不到的，烏克蘭的對手不是北韓而是俄 08/22 13:03
70F：→ MoneyMonkey : 羅斯，而美國難道會在烏克蘭駐軍？ 08/22 13:03
71F：→ toulio81 : 不要激怒侵略者本身就是很蠢的決定，這種想法根本 08/22 13:05
72F：→ toulio81 : 沒用只會讓事情往壞的方向發展 08/22 13:05
73F：推 aeoleron : 設一大堆武器限制 說避免刺激敵人 08/22 13:13
74F：→ aeoleron : 真的跟越戰那次有夠像 08/22 13:13
75F：→ aeoleron : 自己作繭自縛 綁手綁腳 然後對手根本沒在鳥你 08/22 13:13
76F：→ aeoleron : 美國最大的敵人真的就是這些國策仔跟政客 08/22 13:13
77F：→ aeoleron : 好聽是降低衝突啦 實際上效果大家都看到了 08/22 13:13
78F：→ aeoleron : 一直跟普丁喊話說我不會介入 但你不要入侵好不好 08/22 13:13
79F：→ aeoleron : 普丁有因此就不打嗎 真的tm莫名其妙 08/22 13:13
80F：推 FncRookie001: 失智老登 哈里斯上去應該也繼續失智 08/22 13:18
81F：→ FncRookie001: 民主黨已經發現了 只要一直喊口號政策亂搞都沒關係 08/22 13:19
82F：推 angellll : 現在是庫斯克浮木 天天送頭 笑死 08/22 13:21
83F：→ angellll : 俄國抱著這個浮木 不知道還能撐多久 真的快到莫斯科 08/22 13:23
84F：→ angellll : 了 08/22 13:23
85F：推 schula : 給拜roadmap大概很快就到俄手上了 08/22 13:28
86F：推 SRNOB : 2024不管我事 08/22 13:31
87F：推 aeoleron : 俄國帳號沒浮木 倒是有孝子還自己抱著浮木 08/22 13:32
88F：→ ja23072008 : 天使川世界線裡，烏軍何處不送頭？ 08/22 13:34
89F：推 aeoleron : 好笑是歐美各種拖台錢 拖後腿 設限 08/22 13:41
90F：→ aeoleron : 烏克蘭人還是有辦法把俄國打的鼻青眼腫 08/22 13:41
91F：→ aeoleron : 庫斯克作戰 大家有目共睹 08/22 13:41
92F：→ aeoleron : 八月以來俄國一堆空軍基地被砸 08/22 13:41
93F：→ aeoleron : 連遠在北極圈的Murmansk都有無人機光顧 08/22 13:41
94F：→ aeoleron : 前陣子Savasleyka基地聽說爆了兩架IL-76 08/22 13:41
95F：→ aeoleron : 昨晚在此史達林格勒的空軍基地也是被炸到大火燒 08/22 13:41
96F：→ aeoleron : 拜登蘇利文大概看的瑟瑟發抖 怎麼收了小弟這麼會打 08/22 13:41
97F：推 mynumber55 : 早就說了，三個月前說的真話，還被一堆拜粉砲 08/22 13:51
98F：→ kage01 : 都是戰鬥民族 一邊是衛國 一邊是當炮灰 心態大不同 08/22 14:01
99F：→ kage01 : 打到莫斯科難道核彈要丟在莫斯科嗎 08/22 14:02
100F：推 xul327 : 8/22了 天使川說8/16要交的作業什麼時候要交? 08/22 14:15
101F：推 qaz13579 : 其實頁岩油早就大開綠燈了XDD 08/22 14:21
102F：→ qaz13579 : 然後油價天然氣等都應聲下跌 現在美國天然氣跟石油 08/22 14:21
103F：→ qaz13579 : 的市占率超級無敵高 也導致鵝爹的收入驟降 08/22 14:21
104F：推 tonywiner : 二戰是沒學到姑息主義會讓獨裁者得寸進尺嗎? 08/22 14:22
105F：推 lasekoutkast: 1979年 卡特輸給雷根其中一個原因就是越 08/22 14:36
106F：→ lasekoutkast: 戰 08/22 14:36
107F：推 www115ui8 : 學讀歷史學到的東西就是歷史總是會重演 08/22 14:37
108F：→ lasekoutkast: 只要烏俄戰爭持續下去 川普將贏得大選 08/22 14:37
109F：推 utn875 : 讓烏克蘭很快打贏,軍工業是利多還利空,利益很複雜 08/22 14:43
110F：推 patrick08 : 假設拜登有能力讓烏克蘭贏 只是要讓軍火商賺錢 所 08/22 14:48
111F：→ patrick08 : 以才維持現況的話 那他有一個最大盲點 他任期要到 08/22 14:48
112F：→ patrick08 : 了 川普可不喜歡無限錢坑 08/22 14:48
113F：→ patrick08 : 我是不覺得民主黨蠢到 連總統任期有限都不知道 08/22 14:50
114F：→ JOHN117 : 烏克蘭那邊才是真戰鬥民族，俄羅斯是搭了順風車搶了 08/22 14:51
115F：→ JOHN117 : 美名 08/22 14:51
116F：→ patrick08 : 假設之後得到的結論是民主黨這麼智障 但其實正常人 08/22 14:54
117F：→ patrick08 : 都不覺得他們真這麼蠢 歸謬證明推論後 我想原本假 08/22 14:54
118F：→ patrick08 : 設就是錯的 08/22 14:54
119F：→ bnn : 要拖垮俄國你要有明確的KPI指標訂出來啊 08/22 14:59
120F：→ bnn : 不管是經濟上你要統計俄國少了多少 或是人死了多少 08/22 15:00
121F：→ bnn : 軍援打代理戰爭消耗假想敵多少國力要量化數字比較 08/22 15:02
122F：→ PTTHappy : 我覺得某個中國潤出的時政油管主說得好:民主黨政府 08/22 15:02
123F：→ bnn : 如果不划算 可能就要改方案 比如美軍出動要多少錢 08/22 15:02
124F：→ PTTHappy : 話說得漂亮(堅決支持叭啦叭啦)但行動上不知在擺爛啥 08/22 15:03
125F：推 patrick08 : 拜登因為烏克蘭戰爭停不掉 已經丟了很多票 也導致 08/22 15:03
126F：→ patrick08 : 美國物價飆漲 還讓美國只是把烏克蘭當棋子這論點傳 08/22 15:03
127F：→ patrick08 : 到全世界 我是不覺得軍火利益比得過上面那些負面因 08/22 15:03
128F：→ patrick08 : 素 08/22 15:03
129F：→ PTTHappy : 只會說得比唱得好聽 講難聽點既要當婊子又要立牌坊 08/22 15:03
130F：推 patrick08 : 拖垮俄國講的很好聽 有很大的可能明年拜登滾了普丁 08/22 15:06
131F：→ patrick08 : 還好好的 然後川普又不愛拖 08/22 15:06
132F：推 utn875 : 美國軍工業很大比例是在藍領製造業的區域，和搖擺 08/22 15:10
133F：→ utn875 : 州高度重疊，其實兩黨都不敢得罪 08/22 15:10
134F：推 patrick08 : 那拜登你慢慢拖啊 看川普上來會不會得罪軍工業 還 08/22 15:13
135F：→ patrick08 : 是無限延長戰爭 08/22 15:13
136F：推 CGT : 拜登壓不住敵人，川普壓不住盟友，哪種比較差？ 08/22 15:23
137F：推 toulio81 : 俄羅斯的戰鬥民族含金量，大概跟現在的車臣差不多 08/22 15:25
138F：→ toulio81 : 都是拿別人爭的戰績貼在自己臉上 08/22 15:26
139F：推 aeoleron : 小弟比預期的還能打 歐美本來想躺平都跳起來轉彎 08/22 15:40
140F：→ aeoleron : 上次這樣應該是以色列吧 08/22 15:40
141F：推 aegis43210 : 共和黨擋預算那麼久還有臉要roadmap哦…，當然目前 08/22 16:12
142F：→ aegis43210 : 主要是因為在選戰，賀錦麗比較不在意俄烏戰爭，所以 08/22 16:12
143F：→ aegis43210 : 持續的軍援重要多了 08/22 16:12
144F：→ kenntrf : 共和黨 08/22 17:17
145F：→ aragorn747 : 今年選戰 去年也選戰 前年也選戰 我懂 08/22 17:45
146F：推 scaredreal : 共和黨就是要管就全管，不然乾脆不管。民主黨就是管 08/22 19:15
147F：→ scaredreal : 一半打爛仗。 08/22 19:15
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 08/22/2024 19:18:31
148F：→ scaredreal : 北韓那麼窮，金三胖穩的很。俄羅斯打爛了，普丁可能 08/22 19:17
149F：→ scaredreal : 還是很穩。可是美國年年軍援打窮了，先被選民幹翻。 08/22 19:17
150F：→ scaredreal : 民主黨希望烏克蘭韓戰化，可是萬一越戰化就完了， 08/22 19:18
151F：推 allen017 : 我知道這對烏克蘭人來說不是什麼好消息 但站在美國 08/22 19:29
152F：→ allen017 : 的角度現狀又不差 即便鬆綁武器也不可能在短時間內 08/22 19:29
153F：→ allen017 : 擊敗俄羅斯 08/22 19:29
154F：推 silentence : 照這種拖法 美國自己都耗盡耐心了 08/22 20:01
155F：→ silentence : 給的東西又無法逼退硬推的時候 08/22 20:01
156F：→ aeoleron : 不用快速擊敗俄國啊 08/22 21:14
157F：→ aeoleron : 問題美國是連最底標保護平民都不及格 08/22 21:14
158F：→ aeoleron : 俄直接躲在國界後轟城市 然後你說不准反擊 08/22 21:14
159F：→ aeoleron : 這怎麼看就是不合理啊 跟越戰一樣白癡 08/22 21:14
160F：推 aeoleron : 就算烏克蘭現在有找到對付機場的方法了 08/22 21:46
161F：→ aeoleron : 但你拜規矩訂的莫名其妙也是事實 08/22 21:46
162F：推 blakespring : 我不覺得白宮有對俄國有明確目標 頂多只有不讓烏戰 08/22 22:32
163F：→ blakespring : 敗 08/22 22:32
164F：推 aquarius360 : 戰爭該拖，但軍援能量則應該要趕上。 08/22 22:36
165F：推 Rhomboid : 明明共和黨才是花錢黨 川普任內增加$8.4T國債 08/23 07:08
166F：→ Rhomboid : Biden任內增加$4.3T國債 08/23 07:08
167F：→ babyMclaren : 拜登已經6.17嘍，任期還沒當完嘛 08/23 08:14
168F：→ babyMclaren : 但川普有疫情問題，拜登拿去幹嘛不確定 08/23 08:14
169F：推 vandervaal : 川普任內疫情才剛開始，疫情擴散他有很大的責任 08/25 16:17
170F：→ vandervaal : 川普搞出來的爛攤子還不是要拜登政府收拾 08/25 16:17