作者tyce8ton (肥宅)
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標題Re: [新聞] 美前官員筆戰小笠原欣幸 稱台灣國防需要
時間Sat Aug 17 10:15:57 2024
總結下來可以分成缺錢跟缺人兩點。
缺錢
解決辦法加稅，或是排擠其他預算
其實關於軍費都用gdp的百分比有點疑惑
（雖然知道是國際慣例啦），就是不同國家
相同gdp可是工資水平是能有不少差距的，
像是韓國日本人均工資或是中位數工資占gdp的比例都比台灣高，直接看gdp的5%
會占超級多總預算。
1.如果加稅，感覺有空間可以針對資本利得或是房東去課稅，或是之前沒在實際徵稅的攤
販？
2.排擠預算感覺適當調整預算也能盡量提高國防。
缺人的部分
1.調整建軍規劃，就人力無法改善了只能改規劃。
2.提高薪資搶人（很多網友覺得不行）
3.在拉長男生兵役(政治上會有壓力但不是一定無法)
4女生當兵（政治上很困難）
結論：其實在網上大家都能支持國防，但實際上大家能接受的國防成本有限，我自己覺得
最可行的是改變兵力規劃+提高戰鬥部隊薪資,軍費占比可能上升到3%左右再往上要加稅以
目前的稅制很難了（台灣的稅制真的落後）
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.52.17 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1723860959.A.5D3.html
1F：→ geordie : 所以才説台灣要馬上反應很難啊，台灣光某政黨就很08/17 10:20
2F：→ geordie : 難對復了，還要讓台灣改善，能進步個0.1我都覺得很08/17 10:20
3F：→ geordie : 棒08/17 10:20
其實我比較喜歡用人民不願意負擔那麼高的國防成本，畢竟選舉沒有做票，現況就是多數
人接受不了
4F：→ geordie : 對付 08/17 10:21
5F：推 zox40 : 想要陰陽怪氣，就直接說08/17 10:22
6F：→ zox40 : 完全執政的時候做這些有哪裡難08/17 10:23
我沒有啊，就列出問題跟提出自己認為可行的方案啊
7F：推 fanlongs : 錢的問題比較小 人的問題比較大08/17 10:23
人的問題，我自己是覺得加薪不但可以提高國防經費，軍人消費也能刺激經濟，但現實可
能要調整規劃+延長（雖然我覺得目前台灣的環境延長男生兵役也會掉票）
※ 編輯: tyce8ton (223.136.52.17 臺灣), 08/17/2024 10:29:03
8F：→ fanlongs : 為了選票什麼爛事都幹得出來= ="08/17 10:24
目前提高國防可以拉票但是2-3%的情況再往上不好說
9F：→ laladiladi : 沒人想當阿 寧願去去跑外賣做保全 08/17 10:24
我其實很好奇大家都知道沒人要加錢，可是放到國軍就不少人反對，然後希望其他人便宜
的出賣自己去當兵不是很奇怪嗎？
10F：推 ruudge : 宗教課稅08/17 10:28
我覺得很難啦
※ 編輯: tyce8ton (223.136.52.17 臺灣), 08/17/2024 10:32:02
11F：推 lljjfrdr1 : 高薪養廉這概念放軍隊一樣有用 08/17 10:39
12F：→ lljjfrdr1 : 但是早該做了，不是人跑光了才現在做..... 08/17 10:39
過去無法改變了，其實也我不覺得是高薪啦，只是回歸市場而已
※ 編輯: tyce8ton (223.136.52.17 臺灣), 08/17/2024 10:44:11
13F：→ lljjfrdr1 : 至於女性兵役屬於想想就好，民間反應太大..... 08/17 10:41
14F：→ lljjfrdr1 : 對於大部分執政政府屬於多一事不如少這一事......08/17 10:41
15F：→ lljjfrdr1 : 再來人力缺口不用想了，就連美軍都缺人...無解 08/17 10:42
減少人力需求提高部隊自動化，像是坦克自動裝彈機可以減少一個人力
16F：→ laladiladi : 大概因為軍人算公務員08/17 10:43
17F：→ laladiladi : 咱們有付錢但比較難感受到他們的存在 08/17 10:43
18F：→ laladiladi : 就覺得加薪很沒意義08/17 10:43
那只能改變規劃了
※ 編輯: tyce8ton (223.136.52.17 臺灣), 08/17/2024 10:46:36
19F：→ qhair : 恢復勞軍捐，進出口每1美元課徵1元新台幣 08/17 10:45
20F：→ qhair : 每年可徵收約7000億台幣挹注國防預算08/17 10:46
台灣很多出口不想半導體那樣可以承受那麼高的稅率啊，加稅的本質還是人民去承受+那
個群體去承受，我覺得可能不少傳產會倒，造成失業問題？
※ 編輯: tyce8ton (223.136.52.17 臺灣), 08/17/2024 10:49:21
21F：推 fanlongs : 養兵沒問題 重點是當兵哪裡不死人 死後如何受尊重 08/17 10:51
22F：→ fanlongs : 養兵沒問題 重點是當兵哪裡不死人 死後如何受尊重08/17 10:51
尊重很重要，但感覺拿錢比較難畢竟現在年輕勞動力很缺
※ 編輯: tyce8ton (223.136.52.17 臺灣), 08/17/2024 10:53:35
23F：→ fanlongs : 不然當兵就是又躱又閃 素質無法提升還是回到原點 08/17 10:52
24F：→ fanlongs : 人的問題永遠無解08/17 10:53
素質在現在的薪水真的無法要求了，不是說要歧視，是多數情況下家境不好去當兵或是學
歷不佳的人多數都是那樣啊，本來就環境不好，你跟他說死後有尊重有屁用
※ 編輯: tyce8ton (223.136.52.17 臺灣), 08/17/2024 10:56:01
25F：→ fanlongs : 老美當兵是很受尊重 08/17 10:59
我不是要說尊重不重要，是要說目前的物價房價，你要找人當兵時只靠尊重不實際啊，抱
怨軍隊素質，有點像老闆開底薪抱怨找到的素質差一樣啊
※ 編輯: tyce8ton (223.136.52.17 臺灣), 08/17/2024 11:01:29
26F：推 zox40 : 我是說一樓，抱歉讓人誤會，沒說清楚 08/17 11:08
27F：→ zox40 : 原po整理的很好 08/17 11:09
28F：推 inter87 : 事實就像原po說的，大家只是嘴巴愛國，要（別人）身08/17 11:19
29F：→ inter87 : 體愛國08/17 11:19
感覺是能接受的程度不同，可能很多人5%會反對但3%支持所以還是能討論不是不愛國啦，
感覺貼標籤很難有意義
※ 編輯: tyce8ton (223.136.52.17 臺灣), 08/17/2024 11:27:08
30F：→ rickyiu : 跟台積電要錢好了 08/17 11:31
31F：推 inter87 : 如果調整成5%，可能讓有些人受經濟影響就反對，那上 08/17 11:51
32F：→ inter87 : 戰場會是身體（殘缺）+經濟的影響，不就更反對，這 08/17 11:51
33F：→ inter87 : 樣可以算嘴巴愛國吧 08/17 11:51
34F：→ aquarius360 : 請不要拿老美來比，他們是100%的志願役，且管理效 08/17 11:53
35F：→ aquarius360 : 率比我們（陸軍）高得多。 08/17 11:53
36F：推 hips : 拿新加坡跟韓國比就好 他們義務役薪水還比台灣低 08/17 11:58
37F：→ hips : 反正現在爽到時候就是多付出一些血的代價，想投機 08/17 11:59
38F：→ hips : 套利沒那麼容易。 08/17 11:59
39F：推 toulio81 : 政府應該要想個好方法，宣傳增加國防預算的必要性 08/17 12:01
40F：→ toulio81 : 跟好處，Colby那篇增加了也只是換空氣，根本說服不 08/17 12:01
41F：→ toulio81 : 了人，除非台灣自己編一些好處出來 08/17 12:01
42F：推 bingo1219 : 事實就是如此，政府跟人民沒在準備戰爭，戰爭只是一 08/17 12:09
43F：→ bingo1219 : 個獲取選票的口號 08/17 12:09
44F：→ aquarius360 : 先搞得定背後的利益鏈還有管理效能與文化，然後談 08/17 12:15
45F：→ aquarius360 : 這才有意義，否則錢只是在丟無底洞而已。 08/17 12:15
46F：→ aquarius360 : 如現在改一年役期結果產出了啥部隊？誰規劃的？個 08/17 12:15
47F：→ aquarius360 : 裝問題呢？背後問題一天不搞定，永遠都可以期待有 08/17 12:15
48F：→ aquarius360 : 人扯後腿的。 08/17 12:15
49F：→ hips : 也不是毫無意義，算事倍功半吧，但至少不為零。什 08/17 12:43
50F：→ hips : 麼都不做才是零。 08/17 12:43
51F：推 hips : 不過看日本二戰死那麼多人，戰後十五年變世界第二 08/17 12:50
52F：→ hips : 大經濟體，我是覺得現在擺爛到時候多死一點人也沒 08/17 12:50
53F：→ hips : 什麼大不了。關鍵是最後要贏。台灣的天然優勢很大 08/17 12:51
54F：→ hips : ，做這些準備的意義我覺得比較是擺出姿態，讓軍盲 08/17 12:51
55F：→ hips : 比較不會被投降派騙去投降一個原本能贏的局。 08/17 12:51
56F：→ hips : 像有些智障說被登陸就投降，那是對方只有十個人登 08/17 12:52
57F：→ hips : 陸你也要投降嗎？傻逼。 08/17 12:52
58F：推 centra : 支持女生當兵 跟以色列一樣 08/17 13:14
59F：→ centra : 就算做醫療、後勤人員都有幫助 08/17 13:14
60F：→ tyce8ton : 感覺大家意願不高可能是因為成本分攤的原因不要這 08/17 13:51
61F：→ tyce8ton : 麼悲觀，我覺得目前的國防成本分攤確實有問題但不是 08/17 13:51
62F：→ tyce8ton : 沒辦法去改 08/17 13:51
63F：推 hussar9955 : 現在軍隊薪資雖然不可能比的上科技業，倒是比一大堆 08/17 14:36
64F：→ hussar9955 : 傳產好 08/17 14:36
65F：→ hussar9955 : 先把當過兵的人都不爽的鳥事改掉，能確實學到東西， 08/17 14:36
66F：→ hussar9955 : 而不是政府浪費一年稅金且男的浪費一年gdp時，我認 08/17 14:36
67F：→ hussar9955 : 為軍隊招到人的希望就能高點 08/17 14:36
68F：→ hussar9955 : 然後要女的當兵就別想了，曾經跟學長去後勤單位訓練 08/17 14:43
69F：→ hussar9955 : 防火，女兵稍微有點姿色的，收東西都有一堆人幫，不 08/17 14:43
70F：→ hussar9955 : 怎麼出手，這文化若有機會大幅擴散...各位自行想像 08/17 14:43
71F：→ hussar9955 : ，我是不覺得招進去對戰力能有多大提升，倒不如放在 08/17 14:43
72F：→ hussar9955 : 社會拼經濟以增加國防預算基數 08/17 14:43
73F：推 dragon159 : 女兵就讓女官去管就好 讓女人對付女人 同時明令 08/17 17:48
74F：推 dragon159 : 訓練不准幫忙 愛幫的就讓他訓練量加倍 08/17 17:50
75F：→ hitlerx : 之前說超徵不要亂發錢 留著給國防用不就很好 08/17 22:16
76F：→ hitlerx : 所以我才對喜歡大撒幣的政府反感 都在用錢討好選民 08/17 22:16
77F：→ hitlerx : 同樣適用於那些花錢給老頭叫尊重的行為 08/17 22:17