作者tyce8ton (肥宅)
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标题Re: [新闻] 美前官员笔战小笠原欣幸 称台湾国防需要
时间Sat Aug 17 10:15:57 2024
总结下来可以分成缺钱跟缺人两点。
缺钱
解决办法加税，或是排挤其他预算
其实关於军费都用gdp的百分比有点疑惑
（虽然知道是国际惯例啦），就是不同国家
相同gdp可是工资水平是能有不少差距的，
像是韩国日本人均工资或是中位数工资占gdp的比例都比台湾高，直接看gdp的5%
会占超级多总预算。
1.如果加税，感觉有空间可以针对资本利得或是房东去课税，或是之前没在实际徵税的摊
贩？
2.排挤预算感觉适当调整预算也能尽量提高国防。
缺人的部分
1.调整建军规划，就人力无法改善了只能改规划。
2.提高薪资抢人（很多网友觉得不行）
3.在拉长男生兵役(政治上会有压力但不是一定无法)
4女生当兵（政治上很困难）
结论：其实在网上大家都能支持国防，但实际上大家能接受的国防成本有限，我自己觉得
最可行的是改变兵力规划+提高战斗部队薪资,军费占比可能上升到3%左右再往上要加税以
目前的税制很难了（台湾的税制真的落後）
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.52.17 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1723860959.A.5D3.html
1F：→ geordie : 所以才説台湾要马上反应很难啊，台湾光某政党就很08/17 10:20
2F：→ geordie : 难对复了，还要让台湾改善，能进步个0.1我都觉得很08/17 10:20
3F：→ geordie : 棒08/17 10:20
其实我比较喜欢用人民不愿意负担那麽高的国防成本，毕竟选举没有做票，现况就是多数
人接受不了
4F：→ geordie : 对付 08/17 10:21
5F：推 zox40 : 想要阴阳怪气，就直接说08/17 10:22
6F：→ zox40 : 完全执政的时候做这些有哪里难08/17 10:23
我没有啊，就列出问题跟提出自己认为可行的方案啊
7F：推 fanlongs : 钱的问题比较小 人的问题比较大08/17 10:23
人的问题，我自己是觉得加薪不但可以提高国防经费，军人消费也能刺激经济，但现实可
能要调整规划+延长（虽然我觉得目前台湾的环境延长男生兵役也会掉票）
※ 编辑: tyce8ton (223.136.52.17 台湾), 08/17/2024 10:29:03
8F：→ fanlongs : 为了选票什麽烂事都干得出来= ="08/17 10:24
目前提高国防可以拉票但是2-3%的情况再往上不好说
9F：→ laladiladi : 没人想当阿 宁愿去去跑外卖做保全 08/17 10:24
我其实很好奇大家都知道没人要加钱，可是放到国军就不少人反对，然後希望其他人便宜
的出卖自己去当兵不是很奇怪吗？
10F：推 ruudge : 宗教课税08/17 10:28
我觉得很难啦
※ 编辑: tyce8ton (223.136.52.17 台湾), 08/17/2024 10:32:02
11F：推 lljjfrdr1 : 高薪养廉这概念放军队一样有用 08/17 10:39
12F：→ lljjfrdr1 : 但是早该做了，不是人跑光了才现在做..... 08/17 10:39
过去无法改变了，其实也我不觉得是高薪啦，只是回归市场而已
※ 编辑: tyce8ton (223.136.52.17 台湾), 08/17/2024 10:44:11
13F：→ lljjfrdr1 : 至於女性兵役属於想想就好，民间反应太大..... 08/17 10:41
14F：→ lljjfrdr1 : 对於大部分执政政府属於多一事不如少这一事......08/17 10:41
15F：→ lljjfrdr1 : 再来人力缺口不用想了，就连美军都缺人...无解 08/17 10:42
减少人力需求提高部队自动化，像是坦克自动装弹机可以减少一个人力
16F：→ laladiladi : 大概因为军人算公务员08/17 10:43
17F：→ laladiladi : 咱们有付钱但比较难感受到他们的存在 08/17 10:43
18F：→ laladiladi : 就觉得加薪很没意义08/17 10:43
那只能改变规划了
※ 编辑: tyce8ton (223.136.52.17 台湾), 08/17/2024 10:46:36
19F：→ qhair : 恢复劳军捐，进出口每1美元课徵1元新台币 08/17 10:45
20F：→ qhair : 每年可徵收约7000亿台币挹注国防预算08/17 10:46
台湾很多出口不想半导体那样可以承受那麽高的税率啊，加税的本质还是人民去承受+那
个群体去承受，我觉得可能不少传产会倒，造成失业问题？
※ 编辑: tyce8ton (223.136.52.17 台湾), 08/17/2024 10:49:21
21F：推 fanlongs : 养兵没问题 重点是当兵哪里不死人 死後如何受尊重 08/17 10:51
22F：→ fanlongs : 养兵没问题 重点是当兵哪里不死人 死後如何受尊重08/17 10:51
尊重很重要，但感觉拿钱比较难毕竟现在年轻劳动力很缺
※ 编辑: tyce8ton (223.136.52.17 台湾), 08/17/2024 10:53:35
23F：→ fanlongs : 不然当兵就是又躱又闪 素质无法提升还是回到原点 08/17 10:52
24F：→ fanlongs : 人的问题永远无解08/17 10:53
素质在现在的薪水真的无法要求了，不是说要歧视，是多数情况下家境不好去当兵或是学
历不佳的人多数都是那样啊，本来就环境不好，你跟他说死後有尊重有屁用
※ 编辑: tyce8ton (223.136.52.17 台湾), 08/17/2024 10:56:01
25F：→ fanlongs : 老美当兵是很受尊重 08/17 10:59
我不是要说尊重不重要，是要说目前的物价房价，你要找人当兵时只靠尊重不实际啊，抱
怨军队素质，有点像老板开底薪抱怨找到的素质差一样啊
※ 编辑: tyce8ton (223.136.52.17 台湾), 08/17/2024 11:01:29
26F：推 zox40 : 我是说一楼，抱歉让人误会，没说清楚 08/17 11:08
27F：→ zox40 : 原po整理的很好 08/17 11:09
28F：推 inter87 : 事实就像原po说的，大家只是嘴巴爱国，要（别人）身08/17 11:19
29F：→ inter87 : 体爱国08/17 11:19
感觉是能接受的程度不同，可能很多人5%会反对但3%支持所以还是能讨论不是不爱国啦，
感觉贴标签很难有意义
※ 编辑: tyce8ton (223.136.52.17 台湾), 08/17/2024 11:27:08
30F：→ rickyiu : 跟台积电要钱好了 08/17 11:31
31F：推 inter87 : 如果调整成5%，可能让有些人受经济影响就反对，那上 08/17 11:51
32F：→ inter87 : 战场会是身体（残缺）+经济的影响，不就更反对，这 08/17 11:51
33F：→ inter87 : 样可以算嘴巴爱国吧 08/17 11:51
34F：→ aquarius360 : 请不要拿老美来比，他们是100%的志愿役，且管理效 08/17 11:53
35F：→ aquarius360 : 率比我们（陆军）高得多。 08/17 11:53
36F：推 hips : 拿新加坡跟韩国比就好 他们义务役薪水还比台湾低 08/17 11:58
37F：→ hips : 反正现在爽到时候就是多付出一些血的代价，想投机 08/17 11:59
38F：→ hips : 套利没那麽容易。 08/17 11:59
39F：推 toulio81 : 政府应该要想个好方法，宣传增加国防预算的必要性 08/17 12:01
40F：→ toulio81 : 跟好处，Colby那篇增加了也只是换空气，根本说服不 08/17 12:01
41F：→ toulio81 : 了人，除非台湾自己编一些好处出来 08/17 12:01
42F：推 bingo1219 : 事实就是如此，政府跟人民没在准备战争，战争只是一 08/17 12:09
43F：→ bingo1219 : 个获取选票的口号 08/17 12:09
44F：→ aquarius360 : 先搞得定背後的利益链还有管理效能与文化，然後谈 08/17 12:15
45F：→ aquarius360 : 这才有意义，否则钱只是在丢无底洞而已。 08/17 12:15
46F：→ aquarius360 : 如现在改一年役期结果产出了啥部队？谁规划的？个 08/17 12:15
47F：→ aquarius360 : 装问题呢？背後问题一天不搞定，永远都可以期待有 08/17 12:15
48F：→ aquarius360 : 人扯後腿的。 08/17 12:15
49F：→ hips : 也不是毫无意义，算事倍功半吧，但至少不为零。什 08/17 12:43
50F：→ hips : 麽都不做才是零。 08/17 12:43
51F：推 hips : 不过看日本二战死那麽多人，战後十五年变世界第二 08/17 12:50
52F：→ hips : 大经济体，我是觉得现在摆烂到时候多死一点人也没 08/17 12:50
53F：→ hips : 什麽大不了。关键是最後要赢。台湾的天然优势很大 08/17 12:51
54F：→ hips : ，做这些准备的意义我觉得比较是摆出姿态，让军盲 08/17 12:51
55F：→ hips : 比较不会被投降派骗去投降一个原本能赢的局。 08/17 12:51
56F：→ hips : 像有些智障说被登陆就投降，那是对方只有十个人登 08/17 12:52
57F：→ hips : 陆你也要投降吗？傻逼。 08/17 12:52
58F：推 centra : 支持女生当兵 跟以色列一样 08/17 13:14
59F：→ centra : 就算做医疗、後勤人员都有帮助 08/17 13:14
60F：→ tyce8ton : 感觉大家意愿不高可能是因为成本分摊的原因不要这 08/17 13:51
61F：→ tyce8ton : 麽悲观，我觉得目前的国防成本分摊确实有问题但不是 08/17 13:51
62F：→ tyce8ton : 没办法去改 08/17 13:51
63F：推 hussar9955 : 现在军队薪资虽然不可能比的上科技业，倒是比一大堆 08/17 14:36
64F：→ hussar9955 : 传产好 08/17 14:36
65F：→ hussar9955 : 先把当过兵的人都不爽的鸟事改掉，能确实学到东西， 08/17 14:36
66F：→ hussar9955 : 而不是政府浪费一年税金且男的浪费一年gdp时，我认 08/17 14:36
67F：→ hussar9955 : 为军队招到人的希望就能高点 08/17 14:36
68F：→ hussar9955 : 然後要女的当兵就别想了，曾经跟学长去後勤单位训练 08/17 14:43
69F：→ hussar9955 : 防火，女兵稍微有点姿色的，收东西都有一堆人帮，不 08/17 14:43
70F：→ hussar9955 : 怎麽出手，这文化若有机会大幅扩散...各位自行想像 08/17 14:43
71F：→ hussar9955 : ，我是不觉得招进去对战力能有多大提升，倒不如放在 08/17 14:43
72F：→ hussar9955 : 社会拼经济以增加国防预算基数 08/17 14:43
73F：推 dragon159 : 女兵就让女官去管就好 让女人对付女人 同时明令 08/17 17:48
74F：推 dragon159 : 训练不准帮忙 爱帮的就让他训练量加倍 08/17 17:50
75F：→ hitlerx : 之前说超徵不要乱发钱 留着给国防用不就很好 08/17 22:16
76F：→ hitlerx : 所以我才对喜欢大撒币的政府反感 都在用钱讨好选民 08/17 22:16
77F：→ hitlerx : 同样适用於那些花钱给老头叫尊重的行为 08/17 22:17