作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
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標題Re: [新聞] 避免美國介入 中國或採“灰色地帶”戰
時間Tue Jul 30 01:02:48 2024
借這標題
CSIS有一份最新的報告，剛好就是在談中國對台灣的灰色衝突
https://www.csis.org/analysis/not-just-boots-beach
經濟學人國防主編的節錄
https://x.com/shashj/status/1817864684902449205
1.中國政府比較想接收完整的台灣而不是滿目瘡痍的戰後廢墟
所以逼台北當局吞下去是對中國而言的最佳選擇
2.從相關事件來看，台灣當局的政治堅韌性令人懷疑
台灣的民選首長的安全保障不足，令人憂心
指揮層峰的法理繼承順位顯得不甚明確
3.若台灣的正副總統在重大場合遭襲擊得手，比如說就職或國慶日，
台灣的局面勢必一團亂
4.若中國企圖(較軟性的)圍困台灣，
美國與盟邦可能試圖組織救援的遠征行動，包含護衛的船團與機群
但是華府可能難以長期堅持
5.華府的救援遠征艦隊與機群直面共軍而進，威嚇共軍好狗不擋路，
可能引發高風險的膽小鬼賽局
若中共並未退縮，美軍會面臨開戰
6.美國可能暗示中國對台灣離島的侵略，會引致美國對台灣加強安保承諾
1979年的台灣關係法已經包含類似的訊號
7.在接近開戰的灰色衝突中，重點是台灣當局對華府以及自我防衛能力的信心
目標應該是促使北京當局認知到暴力的半套行動即使戰術上成功也會是戰略挫敗
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不知道板上對上述關於台灣的評論，有何感想？
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1722272571.A.789.html
1F：推 wahaha99 : 1那個是加分 不是必要 07/30 01:05
2F：→ wahaha99 : 2或3的前題是斬首成功 07/30 01:05
3F：→ wahaha99 : 4是以前談過的,高強度水道封鎖=開戰 07/30 01:06
4F：→ wahaha99 : 6、7沒啥好談的,我覺得重中之重在於5 07/30 01:07
5F：→ wahaha99 : 從烏俄戰爭可以看到,美國一定能提前拿到情報 07/30 01:07
6F：→ wahaha99 : 所以如果美國預見開戰不可避,很可能他才是 07/30 01:08
7F：→ wahaha99 : 開第一槍、搶佔戰場主動權的 07/30 01:08
8F：→ wahaha99 : 要明白一個道理,那就是美國如果不敢與中國開戰, 07/30 01:09
9F：→ wahaha99 : 那不管第幾槍,他都不會將自己置於開戰風險中 07/30 01:09
10F：→ wahaha99 : 那麼相反的說,如果他將自己置於開戰風險下, 07/30 01:10
11F：→ wahaha99 : 那只要他確定開戰不可避,那他又有啥好顧慮的? 07/30 01:10
12F：→ wahaha99 : ...幹最近作息混亂,頭暈腦脹,打好多贅字= = 07/30 01:11
13F：推 nanozako : 從美國的觀點，台灣的總統權力繼承順位的確是很脆弱 07/30 01:11
14F：→ nanozako : 除了正副總統和行政院長，接下來就是空空如也 07/30 01:11
15F：→ nanozako : 不像美國權力繼承順位一拖拉庫長串肉粽 07/30 01:11
16F：→ nanozako : 而且特勤局還會確保肉粽絕對不會整串同時同地出現 07/30 01:11
17F：→ nanozako : 台灣這種順位只有三人，而且三人還常常同台出現的 07/30 01:12
18F：→ nanozako : 的確是在老美眼中相對高風險 07/30 01:12
19F：推 roy2142 : 對就是三個常常同台 07/30 01:17
20F：→ roy2142 : 可能是和平太久 就覺得好像不會發生 美國的很多機制 07/30 01:18
21F：→ roy2142 : 也是總統用血換出來的 07/30 01:18
22F：推 saccharomyce: 319槍擊案後 危機意識還是很差 還讓正副總統同台 07/30 01:26
23F：推 hahabis : 我是不信都2024了，對於五的情況還沒有備妥各方案 07/30 01:43
24F：推 kakuj : 5目前美國會孬啊 這麼多案例了 07/30 02:45
25F：→ Brioni : 5美國孬的點不在於戰術或行動能不能贏，而是影響全 07/30 03:02
26F：→ Brioni : 球60%的GDP，但可能只換來今天你打退他，50年後一樣 07/30 03:02
27F：→ Brioni : 捲土重來 07/30 03:02
28F：→ Brioni : 美國當年打退北韓，但金氏政權沒消亡，南韓的壓力亦 07/30 03:03
29F：→ Brioni : 不曾少過 07/30 03:03
30F：推 SIL : 2、3、4只能說一針見血，完全就是現況描述 07/30 03:04
31F：推 Brioni : 就像波希戰爭、十字軍東征一樣，利益+盲目執念，這 07/30 03:08
32F：→ Brioni : 問題會一直下去 07/30 03:08
33F：→ Brioni : 亞歷山大是直接幹翻波斯帝國，但美國沒有想要讓核子 07/30 03:09
34F：→ Brioni : 強權動盪的動機 07/30 03:09
35F：推 wardraw : 5東亞島鏈是美二戰流一堆先人的血換來的 放棄台灣讓 07/30 06:48
36F：→ wardraw : 島鏈出現破口 等瀕臨崩解想再拿回來就是要流更多血 07/30 06:48
37F：→ wardraw : 正常的美國領導者應該不會做出這種錯誤判斷與決策 07/30 06:48
38F：推 wardraw : 基本上除非偷襲 不然美軍應該會在開戰前部署軍艦在 07/30 07:11
39F：→ wardraw : 台澎近海 擋在共軍與台軍間 除非共軍朝台射飛彈直 07/30 07:11
40F：→ wardraw : 接擊中美艦 否則在升級中美大戰前 仍有只幫忙攔截 07/30 07:11
41F：→ wardraw : 或有限攻擊跨越中線的共軍等其他中低強度介入選項 07/30 07:11
42F：→ iqeqicq : 是中國意欲挑戰美國霸權、挑戰舊金山和約 07/30 07:29
43F：→ iqeqicq : 這個是美國絕不能接受的 07/30 07:30
44F：推 frozenmoon : 推 07/30 07:30
45F：→ iqeqicq : 美國人只有在霸權被敵國挑戰，才會拋頭顱灑熱血 07/30 07:31
46F：推 glenmarlboro: 一定會從台澎外的離島開始侵吞的 然後開始散播美國 07/30 08:42
47F：→ glenmarlboro: 不敢打不救的風向 07/30 08:42
48F：→ LipaCat5566 : 台灣政局不是總統掛就會亂的 07/30 08:48
49F：→ LipaCat5566 : 4 5很誠實老美不可能下場的 07/30 08:50
50F：→ geordie : 樓上，老美會在中國開始有企圖時會先下場試試中國 07/30 08:53
51F：→ geordie : 的 07/30 08:53
52F：→ geordie : 羅斯福號闖解放軍軍演就是個例 07/30 08:54
53F：→ mynumber55 : 立法院長是第四個啦 07/30 10:16
54F：→ nanozako : 並沒有 法律上就正副總統 行政院長 沒了 07/30 10:58
55F：→ nanozako : 美國是連莫名其妙農業部長這類的都在順位上 07/30 10:59
56F：推 iqeqicq : 感動中國(X)「敢動」中國(O) 07/30 11:11
57F：→ LipaCat5566 : 5就說很明白了美國沒有底氣強硬 拳頭有但是不會為了 07/30 11:33
58F：→ LipaCat5566 : 外人揮 07/30 11:33
59F：→ LipaCat5566 : 中共內部也是有民粹問題 習有辦法紅線一退再退下一 07/30 11:34
60F：→ LipaCat5566 : 任有辦法嗎 07/30 11:34
61F：推 hahabis : 那包子到現在還不動手是在哈囉？ 07/30 11:56
62F：→ hahabis : 為外人揮咧，原來台灣不在美國勢力範圍內 07/30 11:57
63F：→ hahabis : KPI 越設越高吼，每天都要洗 07/30 11:58
64F：→ hahabis : 台灣日本澳洲各種武裝結盟都是擺設是吧 07/30 12:00
65F：推 whitertiger : 等哪天小學生把沉睡的巨人喚醒，中國共產黨就變歷史 07/30 12:13
66F：→ whitertiger : 名詞了 07/30 12:13
67F：→ LipaCat5566 : 華府難以堅持 烏克蘭也很多邦交國包括老美最多也只 07/30 12:30
68F：→ LipaCat5566 : 是裝備支援條約而已 台灣也差不多只有一個關係法 日 07/30 12:30
69F：→ LipaCat5566 : 本澳洲都沒有直接跟台灣有條約 更何況共同防禦 07/30 12:30
70F：→ andyken : 烏克蘭沒法律支持，我們有 07/30 12:35
71F：→ LipaCat5566 : 關係法也沒說會出兵 07/30 12:39
原文說難以堅持是在說如果要持續突破封鎖進行運補，類似柏林空運那樣
不是指美國是否會支持台灣或動武
72F：推 jay9968 : 美國揮不揮拳，僅關乎是否直接威脅其自身利益，在這 07/30 12:40
73F：→ jay9968 : 點上，我們跟烏就不一樣。 07/30 12:40
74F：→ jay9968 : 但也確實沒任何法源保證美國會實兵參戰，只能說這拳 07/30 12:42
75F：→ jay9968 : 揮多大力，還得看情況。 07/30 12:42
76F：→ LipaCat5566 : 台灣也不是那麼不可取代 只能說中共可以硬到底美國 07/30 12:47
77F：→ LipaCat5566 : 不能所以老美最不希望台灣海峽有事了 07/30 12:47
78F：→ LipaCat5566 : 挑總統也是用穩定不搞事能控制當標準 07/30 12:48
79F：推 whitertiger : 俄羅斯在白俄羅斯和烏克蘭邊境總共北中南三處演習， 07/30 12:48
80F：→ whitertiger : 幾乎快一年等到布丁要下定決心把烏克蘭滅了才開戰， 07/30 12:48
81F：→ whitertiger : 小學生要開戰大概也要半年集結兵力，這半年就夠台灣 07/30 12:48
82F：→ whitertiger : 在不影響經濟的情況下做好各種準備備戰了，只是外島 07/30 12:48
83F：→ whitertiger : 要居民撤離大概很有難度。 07/30 12:48
84F：→ geordie : 某樓大概不清楚為何要討論到中共將目標轉向金馬跟 07/30 13:45
85F：→ geordie : 東沙的話題吧，會有這個話題的前提是中共忌憚於美 07/30 13:45
86F：→ geordie : 國會利用台灣關係法來藉機介入台海戰爭的可能性下 07/30 13:45
87F：→ geordie : 金馬跟東沙並沒有明確法律規範到美國能有辦法介入 07/30 13:46
88F：→ geordie : 的空間，才會有這種話題 07/30 13:46
89F：→ geordie : 而不是“台灣關係法沒有說美國一定會協防台灣”的 07/30 13:47
90F：→ geordie : 模糊問題 07/30 13:47
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 07/30/2024 13:49:23
91F：推 catlazy42120: 美國只要露出一點「沒有要保護台灣」的意思，中共就 07/30 13:49
92F：→ catlazy42120: 會直打台北，之所以會有拿金馬安慰獎的討論就是因 07/30 13:49
93F：→ catlazy42120: 為金門不在台灣關係法的保護範圍內 07/30 13:49
94F：→ LipaCat5566 : 對啊有可能不排除會介入我明白這些還有無以為繼是指 07/30 14:44
95F：→ LipaCat5566 : 持續行動 07/30 14:44
96F：→ geordie : 所以為啥你會導回到美國不一定會保護台灣這方向去 07/30 15:48
97F：→ geordie : 啦？ 07/30 15:48
98F：推 CGT : 我認為2和7講得太含蓄了，島內可能有接近一半是不 07/30 18:01
99F：→ CGT : 想抵抗準備投降的，所以對岸大有理由相信能做到1 07/30 18:01
100F：→ iqeqicq : 投降派的下場就是凱比爾港，大家知道的 07/30 19:30
101F：推 aquarius360 : 我倒是不怎麼擔心2、3，首長主要還是做協調，下面 07/30 21:19
102F：→ aquarius360 : 文官團隊能做事才更重要。比較起來，專制獨裁的歷 07/30 21:19
103F：→ aquarius360 : 史文件國首長掛點才更容易亂吧！ 07/30 21:19
104F：推 SAsong319 : 關於第2、3點 我覺得可以學一下美國的指定倖存者制 07/30 21:43
105F：→ SAsong319 : 度 並且把行政院各部會的部長也加進總統職權的繼承 07/30 21:43
106F：→ SAsong319 : 順位 07/30 21:43
107F：推 chyx741021 : 繼承順位的問題是不是得修憲啊？要修憲就麻煩了 07/31 00:46
108F：→ jay9968 : 應該不用修憲，立個專法就好，不記得憲法有明訂“誰 07/31 05:26
109F：→ jay9968 : “無法代理，所以應該沒有牴觸母法問題。 07/31 05:26
110F：推 zwy : 以台灣人的尿性,不可能獨自對抗西台國的侵略的 07/31 09:29
111F：→ zwy : 講直白點就是要靠美國阿爸,保護費繳好才是正道 07/31 09:30
112F：→ geordie : 台灣想自己一島去對抗中國，還得問美國的意思好嗎 07/31 09:34
113F：→ geordie : ， 07/31 09:34
114F：→ geordie : 萬一島上的大佛被炸壞了要賠嗎？（大誤 07/31 09:34
115F：推 flycarb : 美國就算有情報，也只能判斷開戰機率。有機率性問題 08/01 04:25
116F：→ flycarb : 美國就會猶豫 08/01 04:25
117F：推 yurie53 : 正副總統掛了不就換行政院長？不確定台灣有沒有指定 08/01 13:34
118F：→ yurie53 : 倖存者 08/01 13:34