作者ejsizmmy (pigChu)
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標題Re: [新聞] 「台灣為我們做了什麼」川普：應該付保護
時間Thu Jul 18 13:25:51 2024
那美國又做了甚麼呢？
台灣不是沒有花錢買軍武，
換來的是什麼？換來的是.....
從2018年之後到現在2024的穩定190~200億的backlog
文章代碼(AID):
#1cQxhzd8
有人可能會說，哎呀沒關係，這些錢是拿去買武器的，不是送錢
真的是這樣而已嗎？
要知道，美國銀行的年利率是1%起跳的，
200億一年就是2億美金，
也就是說，說嚴重一點，至少這五年每年的利息就夠給美國一台新的F35，
這都還不包括那些跑完案子沒還的餘款：
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4378977
不要說是立場問題講這個，我特別挑這間報紙敘述這件事哦。
還要說「台灣為我們做了什麼」嗎？
ROC身為忠實的盟友，
十年一個季度去統計，這幾個十年可是沒掉出去前十名過，
https://youtu.be/BACFdr9dDLY
這幾年因為這影片是舊的沒有寫，
不過數字也是不容小覷
https://reurl.cc/RqAD2Z
我現在只希望當年承諾的那些武器，能準時一點做好送過來，
畢竟，台灣可是沒少給錢過。
※ 引述《joanzkow (星浪)》之銘言
: 「台灣為我們做了什麼」 川普：應該付美國保護費
: ETTODAY
: https://cdn2.ettoday.net/images/7745/d7745516.jpg
: ▲川普6月底接受專訪時即已表態，「台灣應該付給美國保護費」。（圖／達志影像／美
: 聯社）
: 記者張靖榕／綜合外電報導
: 美國前總統、共和黨總統候選人川普近日因遭槍擊，再度成為媒體與社群網路焦點，彭博
: 資深政治記者庫克（Nancy Cook）表示，先前與川普專訪談及台灣，川普直白表示，「台
: 灣為我們（美國）做了什麼？」他認為美國數十年來提供保護，台灣應該付錢給美國。
: 庫克在槍擊事件發生前、川普與拜登首輪辯論的2天前，與團隊一同到佛州海湖莊園為《
: 彭博商業周刊》對川普進行90分鐘的精彩訪問。當中他們談論美國經濟、外交以及對台政
: 策。庫克表示，川普剛從路易斯安那州回來，心情非常好，當時的民調也顯示川普表現的
: 不錯。
: 當談及若當選後，將如何執行對台政策，川普表示，「他們確實100％奪取了我們的晶片
: 事業，我認為，台灣應該付給我們保護費。」庫克引述川普，「台灣為我們做了什麼？我
: 們多年來保護台灣，他們卻偷走了我們的晶片事業，現在中國這麼想併吞台灣，我不確定
: 我們繼續（保護）下去還有什麼意義。」
: https://cdn2.ettoday.net/images/7746/7746550.jpg
: ▲美國總統拜登多次表態美國將會出手捍衛台灣。（圖／路透）
: 川普在任期間，對台灣也曾態度反覆，並且對日韓、北約等美國傳統親近盟友都有所抱怨
: ，認為盟友都「吸美國奶水長大」，卻只願付微薄的錢，因此打壞與北約、歐盟的關係，
: 更要求韓國提高軍費。
: 拜登上任後，延續川普對中強硬政策，並施加更大壓力。儘管白宮事後都試圖重回模糊路
: 線，拜登本人不只一次在受訪時保證，若台灣有難，美國將會出手，以此鞏固對台承諾，
: 同時嚇阻中國的侵略意圖。
: https://www.ettoday.net/news/20240717/2778828.htm
: 心得：
: 你說付保護費就付保護費，把台灣當什麼
: 川普這言論不禁讓人擔憂他上台後的台海局勢
: 這幾天台灣新聞媒體都在歌詠川普的勇敢
: 看到這番言論還想挺他嗎
: 真希望能夠對台灣好一點
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1F：→ Eriri : 沒美國 台灣早就被統一了= = 07/18 13:29
2F：→ Eriri : 哪怕不相信這種隱形的保護 96年台海危機 第七艦隊進 07/18 13:29
3F：→ Eriri : 入台灣海峽 總該記得吧 07/18 13:29
4F：→ worse77 : 政府對政府間的往來，外人霧裡看花 07/18 13:30
5F：→ worse77 : 52億的事情有沒有銷案外面也不一定看的到 07/18 13:32
6F：噓 sugoichai : りしれ供さ小 07/18 13:35
7F：噓 ja23072008 : 軍購案孳息一樣留在國家帳戶，不懂裝懂硬要發言就是 07/18 13:40
8F：→ ja23072008 : 如此。 07/18 13:40
9F：推 features : 不然我們直接跟對岸統一？ 07/18 13:45
10F：噓 ja23072008 : 然後同樣內容的反覆陳述你這幾年也被各方電過N次了 07/18 13:46
11F：→ ja23072008 : 。各軍購案拖延除了疫情與俄烏戰爭兩個巨大黑天鵝影 07/18 13:46
12F：→ ja23072008 : 響，每項原因都是case by case，就像單兵刺針的問題 07/18 13:46
13F：→ ja23072008 : 在於要陸海軍併案團購，反而兩個一起delay。 07/18 13:46
14F：→ ja23072008 : 鳳展案則是為了增加遙攻彈藥掛載使用與類比改裝ACGA 07/18 13:48
15F：→ ja23072008 : S。 07/18 13:48
16F：→ ja23072008 : 銳霆案轉單為轟雷案二階段也一樣，雖然很多人認為是 07/18 13:54
17F：→ ja23072008 : 民主黨刻意卡輸出，但美國給的說明還是受援烏影響 07/18 13:54
18F：→ ja23072008 : 排擠，所以無法按照原定期程在2025全數交貨，只會 07/18 13:54
19F：→ ja23072008 : 拖更久。 07/18 13:54
22F：→ worse77 : 還是版友比較強 07/18 13:54
23F：→ colorghost : 這個ID不是都鼓吹買法國貨別買美國貨嗎？ 07/18 14:12
24F：→ EXIONG : 所以這篇有錯嗎 就是拖延了呀 我們錢也付了 自立自 07/18 14:17
25F：→ EXIONG : 強也不可能 因為美國不給武器 只能依賴美軍巡邏 美 07/18 14:17
26F：→ EXIONG : 豬也吃了 還缺什麼嗎 07/18 14:17
27F：→ ja23072008 : 缺少經驗跟關注吧。很多人都把軍購案，用生活經驗 07/18 14:22
28F：→ ja23072008 : 直觀代入，當成付錢就是最大尾的大老闆心態 07/18 14:22
29F：→ ja23072008 : 就像前陣子海鯤號潛望鏡交付拖延，就有人蠢到叫囂想 07/18 14:25
30F：→ ja23072008 : 以此變更廠商或設計圖。 07/18 14:25
31F：推 buji : 台灣把美國晶片產業搶走? 有沒有搞錯 07/18 14:28
32F：→ buji : 美國政府有種禁止美商進口台灣晶片如何? 07/18 14:28
33F：→ rommel1990 : 跟向銀行借貸一樣，借多了銀行反而變成孫子 07/18 14:30
34F：推 polome : 軍購合約沒寫交付逾期罰則？ 07/18 15:31
35F：推 afv : 民間企業採購也不會馬上就用上逾期罰則，更別說這幾 07/18 15:35
36F：→ afv : 年疫情跟烏俄戰爭可說是妥妥的不可抗力（企業採購 07/18 15:35
37F：→ afv : 條款都會寫到這點） 07/18 15:35
38F：→ ejsizmmy : 不用說這麼多啦，美國軍售就是沒有逾期跟罰則相關 07/18 15:52
39F：→ ejsizmmy : 條款 07/18 15:52
40F：→ ejsizmmy : 還有你的馬上我不知道是指什麼，但是通常不會逾期 07/18 15:53
41F：→ ejsizmmy : 一年還沒罰 07/18 15:53
42F：推 tonywiner : 政府採購合約都會有因不可抗力之因素而導致延期的條 07/18 15:57
43F：→ tonywiner : 款 07/18 15:57
44F：→ keeperess : 搶晶片產業單純就三普不懂又愛嘴而已 07/18 15:58
45F：→ keeperess : 這事情在他之前任內就在嘴了，之後也會繼續嘴 07/18 15:58
46F：→ keeperess : 但是這事情不是他上台了,就能輕易靠政策改變的 07/18 15:58
47F：→ keeperess : 更何況GG的高階製程產能幾乎都是供應給美國廠商 07/18 15:59
48F：→ keeperess : 三普真發瘋硬要砸GG的碗，下場反而是美國廠商沒飯吃 07/18 15:59
49F：→ keeperess : 這樣反而是削弱美國對中国的晶片優勢 07/18 15:59
50F：→ keeperess : 這種般石頭砸自己腳的事情也只有中国會幹 07/18 16:00
51F：→ ejsizmmy : 另外某樓說什麼孳息一樣存在帳戶裡面，明顯就是連 07/18 16:11
52F：→ ejsizmmy : 我內文都沒看，光2011年度就結案的結餘款就52億台 07/18 16:11
53F：→ ejsizmmy : 幣拿不回來，是要肖想孳息能幾年內拿得到哦？ 07/18 16:11
54F：→ ejsizmmy : 照這速度推論，知道這每年至少兩億的孳息2035甚至2 07/18 16:12
55F：→ ejsizmmy : 040都未必拿得回來嗎？ 07/18 16:12
56F：推 afv : 通常遇到像疫情、烏俄戰爭的交期延宕，通常會找對 07/18 18:36
57F：→ afv : 方磋商新的時程規劃、怎麼盡量彌補找替代方案 07/18 18:36
58F：→ afv : 還要，逾期罰款要也是最後結案付尾款時結算，依國 07/18 18:39
59F：→ afv : 防部預算書來看，各項對美軍購也是按進度分年支付編 07/18 18:39
60F：→ afv : 列預算 07/18 18:39
61F：→ afv : 軍購孳息是指國家先把軍購案預計要付的錢，事先換 07/18 18:41
62F：→ afv : 成美元存在美國聯準會的帳戶裡，避免匯兌波動加上可 07/18 18:41
63F：→ afv : 以有美國利息領 07/18 18:41
64F：→ ejsizmmy : 但是美國是軍售，不管商售是不是、有沒有所謂的不 07/18 18:44
65F：→ ejsizmmy : 可抗力跟相關罰款，都是沒有對應罰則 07/18 18:44
66F：→ ejsizmmy : 這次充其量美國說有機會幫忙以美國政府跟商人的合 07/18 18:46
67F：→ ejsizmmy : 約要看看罰款 07/18 18:46
68F：→ ejsizmmy : 也不要說什麼逾期罰款，之前才爆出十年前結餘款都 07/18 18:46
69F：→ ejsizmmy : 還沒還了，更不用考慮甚麼逾期罰款 07/18 18:46
70F：→ afv : 新聞是報那些結餘款主要是案件還沒徹底結案，導致 07/18 18:56
71F：→ afv : 相關軍購台灣帳戶無法關閉把餘額（孳息收入）匯回 07/18 18:56
72F：→ afv : 來，無法結案的因素還要看每個案件的狀況 07/18 18:56
73F：→ afv : 然後大案子遇上意外改交期往後延，最後錢照付也是 07/18 18:58
74F：→ afv : 民間企業交易能看到的，不只對美軍購才有，重點是 07/18 18:58
75F：→ afv : 讓對方能盡力完成合約，不是那些逾期罰款 07/18 18:58
76F：→ geesegeese : 候選人一句話，就氣噗噗，會不會太急了點 07/18 19:09
77F：→ geesegeese : 賣F16V給台灣的是川普大統領 07/18 19:09
78F：推 edison : 我們又不介意付錢，或是神盾艦走台海時，順利進港 07/18 19:24
79F：→ edison : 加油洗船，台灣買單，這完全沒問題的 07/18 19:24
80F：→ ejsizmmy : 這是因美方與其合約商發生履約爭議、美國國防合約 07/18 20:57
81F：→ ejsizmmy : 審計局審查中，或者案件涉及多國軍購費用分攤等， 07/18 20:57
82F：→ ejsizmmy : 致相關軍購案遲未能完成帳務清整。 07/18 20:57
83F：→ ejsizmmy : 不是因為沒結案，是因為美國這邊履約爭議 07/18 20:57
84F：→ ejsizmmy : 今天同樣的東西換成其它軍購項目就沒履約爭議 07/18 20:57
85F：→ ejsizmmy : 也絕對不會有因為美國自己的履約爭議，就卡了十年 07/18 20:58
86F：→ ejsizmmy : 的其它案子了是嗎？ 07/18 20:58
87F：噓 ja23072008 : 所以我就說不懂裝懂，一直在造謠的人，即使被糾正過 07/19 03:25
88F：→ ja23072008 : N次，總是學不乖。 07/19 03:25
95F：→ ja23072008 : 我只是疑惑如此低級程度，拿早就被澄清的舊新聞曲 07/19 03:25
96F：→ ja23072008 : 解炒作，說錢拿不回來的造謠仔怎麼還沒進桶而已？ 07/19 03:25
98F：→ ejsizmmy : 閱 07/19 08:42
99F：→ ejsizmmy : 胡亂誤解別人的話然後鬼扯有的沒的，新聞中強調一 07/19 14:52
100F：→ ejsizmmy : 定是ROC的錢那不是廢話嗎？我在講的是什麼時候拿的 07/19 14:52
101F：→ ejsizmmy : 回來、什麼時候正常執行完 07/19 14:52
102F：噓 ja23072008 : 沒辦法，造謠仔看不懂中文。 07/19 17:22
104F：→ ja23072008 : 造謠仔要不要了解一下樂山雷達跟F-16 block20是什 07/19 17:23
105F：→ ja23072008 : 麼年代的事情？再來吹刻意拖延這件事？還是純屬少 07/19 17:23
106F：→ ja23072008 : 見多怪，小題大作的庸人自擾？ 07/19 17:23
107F：噓 ja23072008 : 不懂裝懂造謠仔也不知道所謂52億台幣結餘，是多年 07/19 17:28
108F：→ ja23072008 : 來‘’25案‘’累積的數額。 07/19 17:28
110F：→ ja23072008 : 造成原因在原文早就寫過了，遇到文盲看不懂也沒輒。 07/19 17:28
112F：噓 ja23072008 : 所以當年立委陳以信才會說這是“常年做法”，只是 07/19 17:32
113F：→ ja23072008 : 希望美方改進。 07/19 17:32
114F：→ ja23072008 : 但回去看問題產生原因就知道，除了DCAA審查過久， 07/19 17:40
115F：→ ja23072008 : 還可以說案件過多、官僚主義拖宕跟處理排序靠後，涉 07/19 17:40
116F：→ ja23072008 : 及到合約商履約爭議跟多國分擔的帳務問題，你也無法 07/19 17:40
117F：→ ja23072008 : 片面要求加快進度。 07/19 17:40
118F：→ ejsizmmy : 為了以防某個人看不懂或是不小心跳過 07/19 19:46
119F：→ ejsizmmy : 某個人不知道是有意還是無意忽略這句話 07/19 19:47
121F：→ ejsizmmy : 沒關係，再怎麼硬凹也改不了十年拿不到結餘款的事 07/19 19:47
122F：→ ejsizmmy : 實 07/19 19:47
123F：→ ejsizmmy : 不就是側面應證了我2035甚至2040才能拿回這些款項 07/19 19:48
124F：→ ejsizmmy : 嗎？呵呵。 07/19 19:48
125F：→ ejsizmmy : 只會硬凹別人造謠，結果自己貼的圖片第一段就提到 07/19 19:50
126F：→ ejsizmmy : 光拿回來要十年的事實， 07/19 19:50
127F：→ ejsizmmy : 還提孳息，孳息你個大頭鬼，有孳息一樣跟本案拖十 07/19 19:50
128F：→ ejsizmmy : 年這才是重點，不是你有孳息你就能拿回來而且拿來 07/19 19:50
129F：→ ejsizmmy : 用 07/19 19:50
130F：→ ejsizmmy : 從線傳飛控凹到現在孳息結餘款拿不回來，你到底什 07/19 19:51
131F：→ ejsizmmy : 麼時候才會承認自己觀念有問題 07/19 19:51
132F：噓 ja23072008 : 軍盲還該敢提以為TOW線傳飛控，其實是線導飛行。傻 07/20 00:48
133F：→ ja23072008 : 傻分不清楚的蠢行喔XDD 07/20 00:48
135F：噓 ja23072008 : 軍盲只會任意google，搜尋到錯誤資訊照抄或自行歪 07/20 00:51
136F：→ ja23072008 : 曲詮釋的一坨大便之前，有沒有看過審計部的原始報告 07/20 00:51
137F：→ ja23072008 : ？ 07/20 00:51
140F：噓 ja23072008 : 美方軍購產生的合約糾紛與訴訟，以及多國分擔等帳 07/20 00:53
141F：→ ja23072008 : 務無法輕整的情況，就跟一般商業糾紛與訴訟一樣常 07/20 00:54
142F：→ ja23072008 : 見，才會造成部分款項凍結累積。缺乏相關商業與法 07/20 00:54
143F：→ ja23072008 : 務經驗與接觸的外行人才會蠢到以為是弊端。 07/20 00:54
144F：噓 ja23072008 : 就像以預算執行角度而言，能算做‘’延遲‘’的並 07/20 01:00
145F：→ ja23072008 : 不是發價書扣除已交運的8300億台幣/277億美元。而是 07/20 01:00
146F：→ ja23072008 : 已結匯扣除已交付的2393億元/80億美元。 07/20 01:00
147F：→ ja23072008 : 但就跟大額採購案一樣，與美方政治關係也沒良好到可 07/20 01:00
148F：→ ja23072008 : 以零頭期款、無擔保就開工下單，2393億美元同樣包含 07/20 01:00
149F：→ ja23072008 : 所有案件的先期預付款，不代表這個金額與是目前預 07/20 01:00
150F：→ ja23072008 : 算執行的‘’真正‘’延遲項目金額。 07/20 01:00
151F：→ failuremode : 懷疑美國爸爸的都是中共同路人 07/20 09:33
152F：→ ejsizmmy : 沒有罰則沒有違約條款本來就是弊端， 07/20 10:38
153F：→ ejsizmmy : 對方任意延期還隨意取消案子你還要默默承受？ 07/20 10:39
154F：→ ejsizmmy : 而且台灣明明是買軍售沒有對應違約機制就算了，還 07/20 10:41
155F：→ ejsizmmy : 因為別國的問題要被卡，關台灣屁事？眼睛要不要張 07/20 10:41
156F：→ ejsizmmy : 大先看清楚再下來留這種言 07/20 10:41
157F：→ ejsizmmy : 自己截圖也都說了，沒有爭議早已結案的案子一樣拖 07/20 10:43
158F：→ ejsizmmy : 你十年例如樂山雷達跟F16，看清楚了嗎？鬼扯甚麼？ 07/20 10:43
159F：→ ejsizmmy : 這種既定事實你還有立場繼續幫乙方說話噢？ 07/20 10:43
160F：噓 ja23072008 : 簡單歸納這篇造謠廢文，因個人無知愚昧，胡亂腦補臆 07/20 19:27
161F：→ ja23072008 : 測而產生的種種錯誤。 07/20 19:27
162F：→ ja23072008 : 1.滯納金累積是因常年軍購慣例與為求作業方便累積 07/20 19:27
163F：→ ja23072008 : 而形成，尤其在本國軍購偏重FMS管道的情況。 07/20 19:27
164F：→ ja23072008 : 2.與美方溝通協調後，審計部表示已於2024收回滯納 07/20 19:27
165F：→ ja23072008 : 金。 07/20 19:27
166F：→ ja23072008 : 3.軍購款項在原軍購國帳戶時本來就會計息。 07/20 19:27
167F：→ ja23072008 : 4.預算執行角度的‘’延遲交付‘’金額，不是發價 07/20 19:27
168F：→ ja23072008 : 書金額減去已交運金額，而是已結匯金額減去已交運 07/20 19:28
169F：→ ja23072008 : 金額。兩者落差就是277億美元與80億美元之別。 07/20 19:28
170F：→ ja23072008 : 5.即使是80億美元的數據，也是包含“所有”軍購案 07/20 19:28
171F：→ ja23072008 : 的先期預付金額，並不等同‘’延遲交付‘’的軍購 07/20 19:28
172F：→ ja23072008 : 項目金額。 07/20 19:28
173F：→ ejsizmmy : 自己看都沒看就能留一大堆還要人家相信你 07/22 12:08
174F：→ ejsizmmy : 誰信啊 07/22 12:08
176F：噓 ja23072008 : 文盲表演。 07/22 13:59
178F：→ ja23072008 : 前頭也舉過例子了，以為大額軍購跨國採購涉及司法 07/22 13:59
179F：→ ja23072008 : 案件可以迅速完結？本來就是缺少相關認識的錯誤。 07/22 13:59
180F：噓 ja23072008 : 所以要比久的話，幻象跟拉法葉款項到現在都是未完 07/22 14:09
181F：→ ja23072008 : 全追回。尤其是汪傳浦家族的部分。 07/22 14:09
182F：噓 ja23072008 : 美方清理帳戶是所有軍購參與國皆如此，要造謠炒作 07/22 14:11
183F：→ ja23072008 : 成只有ROC被特殊對待？ 07/22 14:11
184F：→ ejsizmmy : 鬼扯嘛，繼續鬼扯嘛，都告訴你了韃震案你自己不查 07/22 19:51
185F：→ ejsizmmy : 反過來講什麼鬼 07/22 19:51
186F：→ ejsizmmy : 還皆是如此，如此你個大頭鬼如此 07/22 19:51
187F：噓 ja23072008 : 不如換個方式問問，ej知道當年鐽震案簽約後，如果 07/23 01:23
188F：→ ja23072008 : 馬政府上台後選擇不執行，反過來本國還要賠付法國違 07/23 01:23
189F：→ ja23072008 : 約金嗎？ 07/23 01:23
191F：→ ja23072008 : 在美國銀行帳戶能收回的52億台幣滯納金就讓你如喪 07/23 01:38
192F：→ ja23072008 : 考妣。不打國際官司纏訟多年，就無法保證能全額匯 07/23 01:38
193F：→ ja23072008 : 還的8.75億美元就這樣被瞎挺法棍的ej扔水溝了。 07/23 01:38
194F：→ ja23072008 : 光看數額，不看國別。那某人豈不是要哭醒祖宗十八代 07/23 01:39
195F：→ ja23072008 : ？ 07/23 01:39
196F：噓 ja23072008 : 軍盲現在能算出已結匯金額減去已交運金額是多少嗎？ 07/23 14:15