作者ejsizmmy (pigChu)
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标题Re: [新闻] 「台湾为我们做了什麽」川普：应该付保护
时间Thu Jul 18 13:25:51 2024
那美国又做了甚麽呢？
台湾不是没有花钱买军武，
换来的是什麽？换来的是.....
从2018年之後到现在2024的稳定190~200亿的backlog
文章代码(AID):
#1cQxhzd8
有人可能会说，哎呀没关系，这些钱是拿去买武器的，不是送钱
真的是这样而已吗？
要知道，美国银行的年利率是1%起跳的，
200亿一年就是2亿美金，
也就是说，说严重一点，至少这五年每年的利息就够给美国一台新的F35，
这都还不包括那些跑完案子没还的余款：
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4378977
不要说是立场问题讲这个，我特别挑这间报纸叙述这件事哦。
还要说「台湾为我们做了什麽」吗？
ROC身为忠实的盟友，
十年一个季度去统计，这几个十年可是没掉出去前十名过，
https://youtu.be/BACFdr9dDLY
这几年因为这影片是旧的没有写，
不过数字也是不容小觑
https://reurl.cc/RqAD2Z
我现在只希望当年承诺的那些武器，能准时一点做好送过来，
毕竟，台湾可是没少给钱过。
※ 引述《joanzkow (星浪)》之铭言
: 「台湾为我们做了什麽」 川普：应该付美国保护费
: ETTODAY
: https://cdn2.ettoday.net/images/7745/d7745516.jpg
: ▲川普6月底接受专访时即已表态，「台湾应该付给美国保护费」。（图／达志影像／美
: 联社）
: 记者张靖榕／综合外电报导
: 美国前总统、共和党总统候选人川普近日因遭枪击，再度成为媒体与社群网路焦点，彭博
: 资深政治记者库克（Nancy Cook）表示，先前与川普专访谈及台湾，川普直白表示，「台
: 湾为我们（美国）做了什麽？」他认为美国数十年来提供保护，台湾应该付钱给美国。
: 库克在枪击事件发生前、川普与拜登首轮辩论的2天前，与团队一同到佛州海湖庄园为《
: 彭博商业周刊》对川普进行90分钟的精彩访问。当中他们谈论美国经济、外交以及对台政
: 策。库克表示，川普刚从路易斯安那州回来，心情非常好，当时的民调也显示川普表现的
: 不错。
: 当谈及若当选後，将如何执行对台政策，川普表示，「他们确实100％夺取了我们的晶片
: 事业，我认为，台湾应该付给我们保护费。」库克引述川普，「台湾为我们做了什麽？我
: 们多年来保护台湾，他们却偷走了我们的晶片事业，现在中国这麽想并吞台湾，我不确定
: 我们继续（保护）下去还有什麽意义。」
: https://cdn2.ettoday.net/images/7746/7746550.jpg
: ▲美国总统拜登多次表态美国将会出手扞卫台湾。（图／路透）
: 川普在任期间，对台湾也曾态度反覆，并且对日韩、北约等美国传统亲近盟友都有所抱怨
: ，认为盟友都「吸美国奶水长大」，却只愿付微薄的钱，因此打坏与北约、欧盟的关系，
: 更要求韩国提高军费。
: 拜登上任後，延续川普对中强硬政策，并施加更大压力。尽管白宫事後都试图重回模糊路
: 线，拜登本人不只一次在受访时保证，若台湾有难，美国将会出手，以此巩固对台承诺，
: 同时吓阻中国的侵略意图。
: https://www.ettoday.net/news/20240717/2778828.htm
: 心得：
: 你说付保护费就付保护费，把台湾当什麽
: 川普这言论不禁让人担忧他上台後的台海局势
: 这几天台湾新闻媒体都在歌咏川普的勇敢
: 看到这番言论还想挺他吗
: 真希望能够对台湾好一点
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.158.218 (台湾)
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1F：→ Eriri : 没美国 台湾早就被统一了= = 07/18 13:29
2F：→ Eriri : 哪怕不相信这种隐形的保护 96年台海危机 第七舰队进 07/18 13:29
3F：→ Eriri : 入台湾海峡 总该记得吧 07/18 13:29
4F：→ worse77 : 政府对政府间的往来，外人雾里看花 07/18 13:30
5F：→ worse77 : 52亿的事情有没有销案外面也不一定看的到 07/18 13:32
6F：嘘 sugoichai : りしれ供さ小 07/18 13:35
7F：嘘 ja23072008 : 军购案孳息一样留在国家帐户，不懂装懂硬要发言就是 07/18 13:40
8F：→ ja23072008 : 如此。 07/18 13:40
9F：推 features : 不然我们直接跟对岸统一？ 07/18 13:45
10F：嘘 ja23072008 : 然後同样内容的反覆陈述你这几年也被各方电过N次了 07/18 13:46
11F：→ ja23072008 : 。各军购案拖延除了疫情与俄乌战争两个巨大黑天鹅影 07/18 13:46
12F：→ ja23072008 : 响，每项原因都是case by case，就像单兵刺针的问题 07/18 13:46
13F：→ ja23072008 : 在於要陆海军并案团购，反而两个一起delay。 07/18 13:46
14F：→ ja23072008 : 凤展案则是为了增加遥攻弹药挂载使用与类比改装ACGA 07/18 13:48
15F：→ ja23072008 : S。 07/18 13:48
16F：→ ja23072008 : 锐霆案转单为轰雷案二阶段也一样，虽然很多人认为是 07/18 13:54
17F：→ ja23072008 : 民主党刻意卡输出，但美国给的说明还是受援乌影响 07/18 13:54
18F：→ ja23072008 : 排挤，所以无法按照原定期程在2025全数交货，只会 07/18 13:54
19F：→ ja23072008 : 拖更久。 07/18 13:54
22F：→ worse77 : 还是版友比较强 07/18 13:54
23F：→ colorghost : 这个ID不是都鼓吹买法国货别买美国货吗？ 07/18 14:12
24F：→ EXIONG : 所以这篇有错吗 就是拖延了呀 我们钱也付了 自立自 07/18 14:17
25F：→ EXIONG : 强也不可能 因为美国不给武器 只能依赖美军巡逻 美 07/18 14:17
26F：→ EXIONG : 猪也吃了 还缺什麽吗 07/18 14:17
27F：→ ja23072008 : 缺少经验跟关注吧。很多人都把军购案，用生活经验 07/18 14:22
28F：→ ja23072008 : 直观代入，当成付钱就是最大尾的大老板心态 07/18 14:22
29F：→ ja23072008 : 就像前阵子海鲲号潜望镜交付拖延，就有人蠢到叫嚣想 07/18 14:25
30F：→ ja23072008 : 以此变更厂商或设计图。 07/18 14:25
31F：推 buji : 台湾把美国晶片产业抢走? 有没有搞错 07/18 14:28
32F：→ buji : 美国政府有种禁止美商进口台湾晶片如何? 07/18 14:28
33F：→ rommel1990 : 跟向银行借贷一样，借多了银行反而变成孙子 07/18 14:30
34F：推 polome : 军购合约没写交付逾期罚则？ 07/18 15:31
35F：推 afv : 民间企业采购也不会马上就用上逾期罚则，更别说这几 07/18 15:35
36F：→ afv : 年疫情跟乌俄战争可说是妥妥的不可抗力（企业采购 07/18 15:35
37F：→ afv : 条款都会写到这点） 07/18 15:35
38F：→ ejsizmmy : 不用说这麽多啦，美国军售就是没有逾期跟罚则相关 07/18 15:52
39F：→ ejsizmmy : 条款 07/18 15:52
40F：→ ejsizmmy : 还有你的马上我不知道是指什麽，但是通常不会逾期 07/18 15:53
41F：→ ejsizmmy : 一年还没罚 07/18 15:53
42F：推 tonywiner : 政府采购合约都会有因不可抗力之因素而导致延期的条 07/18 15:57
43F：→ tonywiner : 款 07/18 15:57
44F：→ keeperess : 抢晶片产业单纯就三普不懂又爱嘴而已 07/18 15:58
45F：→ keeperess : 这事情在他之前任内就在嘴了，之後也会继续嘴 07/18 15:58
46F：→ keeperess : 但是这事情不是他上台了,就能轻易靠政策改变的 07/18 15:58
47F：→ keeperess : 更何况GG的高阶制程产能几乎都是供应给美国厂商 07/18 15:59
48F：→ keeperess : 三普真发疯硬要砸GG的碗，下场反而是美国厂商没饭吃 07/18 15:59
49F：→ keeperess : 这样反而是削弱美国对中国的晶片优势 07/18 15:59
50F：→ keeperess : 这种般石头砸自己脚的事情也只有中国会干 07/18 16:00
51F：→ ejsizmmy : 另外某楼说什麽孳息一样存在帐户里面，明显就是连 07/18 16:11
52F：→ ejsizmmy : 我内文都没看，光2011年度就结案的结余款就52亿台 07/18 16:11
53F：→ ejsizmmy : 币拿不回来，是要肖想孳息能几年内拿得到哦？ 07/18 16:11
54F：→ ejsizmmy : 照这速度推论，知道这每年至少两亿的孳息2035甚至2 07/18 16:12
55F：→ ejsizmmy : 040都未必拿得回来吗？ 07/18 16:12
56F：推 afv : 通常遇到像疫情、乌俄战争的交期延宕，通常会找对 07/18 18:36
57F：→ afv : 方磋商新的时程规划、怎麽尽量弥补找替代方案 07/18 18:36
58F：→ afv : 还要，逾期罚款要也是最後结案付尾款时结算，依国 07/18 18:39
59F：→ afv : 防部预算书来看，各项对美军购也是按进度分年支付编 07/18 18:39
60F：→ afv : 列预算 07/18 18:39
61F：→ afv : 军购孳息是指国家先把军购案预计要付的钱，事先换 07/18 18:41
62F：→ afv : 成美元存在美国联准会的帐户里，避免汇兑波动加上可 07/18 18:41
63F：→ afv : 以有美国利息领 07/18 18:41
64F：→ ejsizmmy : 但是美国是军售，不管商售是不是、有没有所谓的不 07/18 18:44
65F：→ ejsizmmy : 可抗力跟相关罚款，都是没有对应罚则 07/18 18:44
66F：→ ejsizmmy : 这次充其量美国说有机会帮忙以美国政府跟商人的合 07/18 18:46
67F：→ ejsizmmy : 约要看看罚款 07/18 18:46
68F：→ ejsizmmy : 也不要说什麽逾期罚款，之前才爆出十年前结余款都 07/18 18:46
69F：→ ejsizmmy : 还没还了，更不用考虑甚麽逾期罚款 07/18 18:46
70F：→ afv : 新闻是报那些结余款主要是案件还没彻底结案，导致 07/18 18:56
71F：→ afv : 相关军购台湾帐户无法关闭把余额（孳息收入）汇回 07/18 18:56
72F：→ afv : 来，无法结案的因素还要看每个案件的状况 07/18 18:56
73F：→ afv : 然後大案子遇上意外改交期往後延，最後钱照付也是 07/18 18:58
74F：→ afv : 民间企业交易能看到的，不只对美军购才有，重点是 07/18 18:58
75F：→ afv : 让对方能尽力完成合约，不是那些逾期罚款 07/18 18:58
76F：→ geesegeese : 候选人一句话，就气噗噗，会不会太急了点 07/18 19:09
77F：→ geesegeese : 卖F16V给台湾的是川普大统领 07/18 19:09
78F：推 edison : 我们又不介意付钱，或是神盾舰走台海时，顺利进港 07/18 19:24
79F：→ edison : 加油洗船，台湾买单，这完全没问题的 07/18 19:24
80F：→ ejsizmmy : 这是因美方与其合约商发生履约争议、美国国防合约 07/18 20:57
81F：→ ejsizmmy : 审计局审查中，或者案件涉及多国军购费用分摊等， 07/18 20:57
82F：→ ejsizmmy : 致相关军购案迟未能完成帐务清整。 07/18 20:57
83F：→ ejsizmmy : 不是因为没结案，是因为美国这边履约争议 07/18 20:57
84F：→ ejsizmmy : 今天同样的东西换成其它军购项目就没履约争议 07/18 20:57
85F：→ ejsizmmy : 也绝对不会有因为美国自己的履约争议，就卡了十年 07/18 20:58
86F：→ ejsizmmy : 的其它案子了是吗？ 07/18 20:58
87F：嘘 ja23072008 : 所以我就说不懂装懂，一直在造谣的人，即使被纠正过 07/19 03:25
88F：→ ja23072008 : N次，总是学不乖。 07/19 03:25
95F：→ ja23072008 : 我只是疑惑如此低级程度，拿早就被澄清的旧新闻曲 07/19 03:25
96F：→ ja23072008 : 解炒作，说钱拿不回来的造谣仔怎麽还没进桶而已？ 07/19 03:25
98F：→ ejsizmmy : 阅 07/19 08:42
99F：→ ejsizmmy : 胡乱误解别人的话然後鬼扯有的没的，新闻中强调一 07/19 14:52
100F：→ ejsizmmy : 定是ROC的钱那不是废话吗？我在讲的是什麽时候拿的 07/19 14:52
101F：→ ejsizmmy : 回来、什麽时候正常执行完 07/19 14:52
102F：嘘 ja23072008 : 没办法，造谣仔看不懂中文。 07/19 17:22
104F：→ ja23072008 : 造谣仔要不要了解一下乐山雷达跟F-16 block20是什 07/19 17:23
105F：→ ja23072008 : 麽年代的事情？再来吹刻意拖延这件事？还是纯属少 07/19 17:23
106F：→ ja23072008 : 见多怪，小题大作的庸人自扰？ 07/19 17:23
107F：嘘 ja23072008 : 不懂装懂造谣仔也不知道所谓52亿台币结余，是多年 07/19 17:28
108F：→ ja23072008 : 来‘’25案‘’累积的数额。 07/19 17:28
110F：→ ja23072008 : 造成原因在原文早就写过了，遇到文盲看不懂也没辄。 07/19 17:28
112F：嘘 ja23072008 : 所以当年立委陈以信才会说这是“常年做法”，只是 07/19 17:32
113F：→ ja23072008 : 希望美方改进。 07/19 17:32
114F：→ ja23072008 : 但回去看问题产生原因就知道，除了DCAA审查过久， 07/19 17:40
115F：→ ja23072008 : 还可以说案件过多、官僚主义拖宕跟处理排序靠後，涉 07/19 17:40
116F：→ ja23072008 : 及到合约商履约争议跟多国分担的帐务问题，你也无法 07/19 17:40
117F：→ ja23072008 : 片面要求加快进度。 07/19 17:40
118F：→ ejsizmmy : 为了以防某个人看不懂或是不小心跳过 07/19 19:46
119F：→ ejsizmmy : 某个人不知道是有意还是无意忽略这句话 07/19 19:47
121F：→ ejsizmmy : 没关系，再怎麽硬凹也改不了十年拿不到结余款的事 07/19 19:47
122F：→ ejsizmmy : 实 07/19 19:47
123F：→ ejsizmmy : 不就是侧面应证了我2035甚至2040才能拿回这些款项 07/19 19:48
124F：→ ejsizmmy : 吗？呵呵。 07/19 19:48
125F：→ ejsizmmy : 只会硬凹别人造谣，结果自己贴的图片第一段就提到 07/19 19:50
126F：→ ejsizmmy : 光拿回来要十年的事实， 07/19 19:50
127F：→ ejsizmmy : 还提孳息，孳息你个大头鬼，有孳息一样跟本案拖十 07/19 19:50
128F：→ ejsizmmy : 年这才是重点，不是你有孳息你就能拿回来而且拿来 07/19 19:50
129F：→ ejsizmmy : 用 07/19 19:50
130F：→ ejsizmmy : 从线传飞控凹到现在孳息结余款拿不回来，你到底什 07/19 19:51
131F：→ ejsizmmy : 麽时候才会承认自己观念有问题 07/19 19:51
132F：嘘 ja23072008 : 军盲还该敢提以为TOW线传飞控，其实是线导飞行。傻 07/20 00:48
133F：→ ja23072008 : 傻分不清楚的蠢行喔XDD 07/20 00:48
135F：嘘 ja23072008 : 军盲只会任意google，搜寻到错误资讯照抄或自行歪 07/20 00:51
136F：→ ja23072008 : 曲诠释的一坨大便之前，有没有看过审计部的原始报告 07/20 00:51
137F：→ ja23072008 : ？ 07/20 00:51
140F：嘘 ja23072008 : 美方军购产生的合约纠纷与诉讼，以及多国分担等帐 07/20 00:53
141F：→ ja23072008 : 务无法轻整的情况，就跟一般商业纠纷与诉讼一样常 07/20 00:54
142F：→ ja23072008 : 见，才会造成部分款项冻结累积。缺乏相关商业与法 07/20 00:54
143F：→ ja23072008 : 务经验与接触的外行人才会蠢到以为是弊端。 07/20 00:54
144F：嘘 ja23072008 : 就像以预算执行角度而言，能算做‘’延迟‘’的并 07/20 01:00
145F：→ ja23072008 : 不是发价书扣除已交运的8300亿台币/277亿美元。而是 07/20 01:00
146F：→ ja23072008 : 已结汇扣除已交付的2393亿元/80亿美元。 07/20 01:00
147F：→ ja23072008 : 但就跟大额采购案一样，与美方政治关系也没良好到可 07/20 01:00
148F：→ ja23072008 : 以零头期款、无担保就开工下单，2393亿美元同样包含 07/20 01:00
149F：→ ja23072008 : 所有案件的先期预付款，不代表这个金额与是目前预 07/20 01:00
150F：→ ja23072008 : 算执行的‘’真正‘’延迟项目金额。 07/20 01:00
151F：→ failuremode : 怀疑美国爸爸的都是中共同路人 07/20 09:33
152F：→ ejsizmmy : 没有罚则没有违约条款本来就是弊端， 07/20 10:38
153F：→ ejsizmmy : 对方任意延期还随意取消案子你还要默默承受？ 07/20 10:39
154F：→ ejsizmmy : 而且台湾明明是买军售没有对应违约机制就算了，还 07/20 10:41
155F：→ ejsizmmy : 因为别国的问题要被卡，关台湾屁事？眼睛要不要张 07/20 10:41
156F：→ ejsizmmy : 大先看清楚再下来留这种言 07/20 10:41
157F：→ ejsizmmy : 自己截图也都说了，没有争议早已结案的案子一样拖 07/20 10:43
158F：→ ejsizmmy : 你十年例如乐山雷达跟F16，看清楚了吗？鬼扯甚麽？ 07/20 10:43
159F：→ ejsizmmy : 这种既定事实你还有立场继续帮乙方说话噢？ 07/20 10:43
160F：嘘 ja23072008 : 简单归纳这篇造谣废文，因个人无知愚昧，胡乱脑补臆 07/20 19:27
161F：→ ja23072008 : 测而产生的种种错误。 07/20 19:27
162F：→ ja23072008 : 1.滞纳金累积是因常年军购惯例与为求作业方便累积 07/20 19:27
163F：→ ja23072008 : 而形成，尤其在本国军购偏重FMS管道的情况。 07/20 19:27
164F：→ ja23072008 : 2.与美方沟通协调後，审计部表示已於2024收回滞纳 07/20 19:27
165F：→ ja23072008 : 金。 07/20 19:27
166F：→ ja23072008 : 3.军购款项在原军购国帐户时本来就会计息。 07/20 19:27
167F：→ ja23072008 : 4.预算执行角度的‘’延迟交付‘’金额，不是发价 07/20 19:27
168F：→ ja23072008 : 书金额减去已交运金额，而是已结汇金额减去已交运 07/20 19:28
169F：→ ja23072008 : 金额。两者落差就是277亿美元与80亿美元之别。 07/20 19:28
170F：→ ja23072008 : 5.即使是80亿美元的数据，也是包含“所有”军购案 07/20 19:28
171F：→ ja23072008 : 的先期预付金额，并不等同‘’延迟交付‘’的军购 07/20 19:28
172F：→ ja23072008 : 项目金额。 07/20 19:28
173F：→ ejsizmmy : 自己看都没看就能留一大堆还要人家相信你 07/22 12:08
174F：→ ejsizmmy : 谁信啊 07/22 12:08
176F：嘘 ja23072008 : 文盲表演。 07/22 13:59
178F：→ ja23072008 : 前头也举过例子了，以为大额军购跨国采购涉及司法 07/22 13:59
179F：→ ja23072008 : 案件可以迅速完结？本来就是缺少相关认识的错误。 07/22 13:59
180F：嘘 ja23072008 : 所以要比久的话，幻象跟拉法叶款项到现在都是未完 07/22 14:09
181F：→ ja23072008 : 全追回。尤其是汪传浦家族的部分。 07/22 14:09
182F：嘘 ja23072008 : 美方清理帐户是所有军购参与国皆如此，要造谣炒作 07/22 14:11
183F：→ ja23072008 : 成只有ROC被特殊对待？ 07/22 14:11
184F：→ ejsizmmy : 鬼扯嘛，继续鬼扯嘛，都告诉你了鞑震案你自己不查 07/22 19:51
185F：→ ejsizmmy : 反过来讲什麽鬼 07/22 19:51
186F：→ ejsizmmy : 还皆是如此，如此你个大头鬼如此 07/22 19:51
187F：嘘 ja23072008 : 不如换个方式问问，ej知道当年钽震案签约後，如果 07/23 01:23
188F：→ ja23072008 : 马政府上台後选择不执行，反过来本国还要赔付法国违 07/23 01:23
189F：→ ja23072008 : 约金吗？ 07/23 01:23
191F：→ ja23072008 : 在美国银行帐户能收回的52亿台币滞纳金就让你如丧 07/23 01:38
192F：→ ja23072008 : 考妣。不打国际官司缠讼多年，就无法保证能全额汇 07/23 01:38
193F：→ ja23072008 : 还的8.75亿美元就这样被瞎挺法棍的ej扔水沟了。 07/23 01:38
194F：→ ja23072008 : 光看数额，不看国别。那某人岂不是要哭醒祖宗十八代 07/23 01:39
195F：→ ja23072008 : ？ 07/23 01:39
196F：嘘 ja23072008 : 军盲现在能算出已结汇金额减去已交运金额是多少吗？ 07/23 14:15