作者utn875 (utn875)
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標題[情報] 紐時:AI殺人機的時代迎面而來
時間Mon Jul 15 22:29:59 2024
https://www.nytimes.com/2024/07/02/technology/ukraine-war-ai-weapons.html
這篇是NY times到烏克蘭的採訪報導，我節錄部分
1.烏克蘭有大量新創企業在搞攻擊無人機，其中FPV正大量導入自動化輔助
低階且成熟的做法是利用樹梅派之類，每架FPV是千元美金上下
目前主流仍然由真人主導，操作手在回傳的畫面上標定目標
再下達命令，讓FPV自動操做完成追擊與轟炸
這樣最大的優點，是不用怕電子干擾導致視訊中斷
https://reurl.cc/xanplN
2.烏克蘭對於FPV自動化輔助的開發從去年開始，初始難點在於軟體
克服之後，目前有至少十家企業在生產自控型FPV
除了基本電腦視覺，也有企業利用深度學習等更高階的AI技術
例如Saker這家公司，就是專門提供控制板與軟體
讓FPV與中長程自殺無人機升級自動化操作能力
近期的戰例:偵查型無人機以AI辨識並標定目標，讓自控型FPV執行獵殺任務
成功擊毀40KM距離的目標
https://i.imgur.com/7vdcxFs.jpeg
https://i.imgur.com/K4wmCiT.jpeg
https://reurl.cc/LWR5A9
3.烏克蘭也開發了陸戰自動化機槍，能追瞄一千米外目標
操作者能同時監看數個陣地，涵蓋更大戰區
以搖桿選擇畫面中辨識的物件，機槍就會自動追瞄
開發商說目前操作者必須持續按R1，機槍才會射擊
但若必要，隨時可以改全自動接戰
能跟著部隊推進的自動機槍車，和自動防空機槍也正在開發中
https://i.imgur.com/8Yg26If.jpeg
https://i.imgur.com/lxTFfEw.jpeg
4.烏克蘭運用AI的短期開發目標，是讓一名操作手能同時運用多台無人機
透過AI輔助，執行偵查與獵殺偕同的飽和攻擊
5.許多西方AI學者/UN專家/紅十字會都表達，AI武器的發展令人憂心，
包括烏克蘭都必須要加限制
https://i.imgur.com/84XI87A.jpeg
但烏克蘭數發部長說:
我們缺人缺武器，為了贏與拯救士兵的生命
勢必要將自控型武器與AI，推展到極致
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周日我看美國新聞台，也有評論說幸好不是利用無人機刺殺川普
那將會是真正的維安夢靨
不過烏俄戰場的無人機自動化與軍事AI演化速度超快
恐怕人類士兵很快也必須準備EMP，才能抵禦蜂擁而來的AI殺人機器了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.212.146 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1721053804.A.BE6.html
1F：推 CrazySept : AI殺人機器結果是烏克蘭最先出來.. 07/15 22:34
2F：→ nanozako : 欸欸 是EW(電戰)不是EMP(電磁脈衝)啦 07/15 22:41
3F：→ nanozako : 人人都帶EMP是要搞人攜式核彈嗎 07/15 22:41
因為無人機變成電腦視覺自動控制，現在EW干擾通訊已經沒用了
這樣下去，誇張講，真得電磁脈衝，硬燒掉晶片才能防禦了
※ 編輯: utn875 (111.71.212.146 臺灣), 07/15/2024 22:51:43
4F：推 NKN : 嚴格來說以色列好像很早就有導入AI識別哨戒槍 07/15 22:48
5F：→ NKN : 就是影像識別發現目標會自動開槍的裝置 電影裡常有 07/15 22:48
6F：推 wahaha99 : 不過非核EMP 目前人類能做到的程度 可能在幾十米內 07/15 22:49
7F：→ wahaha99 : 硬殺FPV是有可能的....只是不知道能不能實用化 07/15 22:49
9F：→ NKN : 至於用在自殺無人機上頭倒是烏克蘭可能要拿第一沒錯 07/15 22:51
10F：推 CTHsieh : 烏克蘭抵不過蘇俄人海戰術阿，只能靠AI。 07/15 22:51
11F：推 tonyxfg : 畢竟只要彈藥跟得上，連敵我識別某方面來說都能省掉 07/15 22:54
12F：→ tonyxfg : ，把指定區域內會動的東西都打死就好，子彈打光就回 07/15 22:55
13F：推 geesegeese : 獨裁者保重，死了就什麼都沒了 07/15 22:55
14F：→ tonyxfg : 來補充，並派遣新的過去。 07/15 22:55
15F：→ geesegeese : 反觀真的有總統候選人被幹掉，原陣營推個西瓜也會上 07/15 22:55
16F：→ geesegeese : 吧 07/15 22:55
17F：→ tonyxfg : 而平民什麼的，都推給是AI誤擊就好，沒有人需要負責 07/15 22:56
18F：推 tonyxfg : 喔，說到平民，以後無人機為主流後，平民與軍人會越 07/15 23:01
19F：→ tonyxfg : 來越難區分(平民也能操作無人機；軍人也能躲在平民 07/15 23:01
20F：→ tonyxfg : 裡操控無人機)，這樣雙方都想獵殺操縱者的話，可以 07/15 23:02
21F：→ tonyxfg : 想見平民的死亡率會大幅上升，不論是誤擊還是打算一 07/15 23:03
22F：→ tonyxfg : 同剷除，總之平民倒大楣了 07/15 23:03
23F：推 chyx741021 : 先前各國發展無人機不把最終決定權交給AI也有部份 07/15 23:03
24F：→ chyx741021 : 道德考量吧，烏克蘭這個稍微前進一點，下達指令還 07/15 23:03
25F：→ chyx741021 : 是人類，但是AI會接管最終的識別？ 07/15 23:03
26F：推 sedgewick : AI 寫報告, AI 改報告, AI 丟核彈... XD 07/15 23:04
27F：→ utn875 : 台海灘頭其實也很適合AI自動機槍,只要從海的方向上 07/15 23:04
28F：→ utn875 : 來的就是接戰目標 07/15 23:04
29F：推 HOLYXXXX : 有實戰 有技術 只要戰爭一結束 烏克蘭軍工能力要大 07/15 23:08
30F：→ HOLYXXXX : 耀進了 07/15 23:08
31F：推 ShalottMosa : 天網何時上線 07/15 23:09
32F：→ a123454698 : 烏克蘭戰後的無人機供應鏈絕對可以取代大疆 07/15 23:11
33F：推 palindromes : 好屌 加油 07/15 23:16
34F：→ squelch : EMP 也有範圍限制 用過一次 就再也沒有誰能保護你 07/15 23:18
35F：推 ctes940008 : 還有多少集可以逃？ 07/15 23:21
36F：推 BigLargeBoss: 就看啥時有公約限制ai 武器化的應用了，不然還沒等 07/15 23:22
37F：→ BigLargeBoss: 到機器人對戰人都死的差不多了 07/15 23:22
38F：→ squelch : 我看哪天AI就會對人類宣戰了AI vs 人類 07/15 23:24
39F：推 MrStone : 要在那麼小的板子上搞AI算力不夠吧 07/15 23:27
40F：推 tomhawkreal : AI帶來的是「究責」問題 友軍和平民被殺是誰的錯 07/15 23:39
41F：→ squelch : AI 算力不是靠小板子 你只是套AI生出模型去處理 07/15 23:45
42F：→ squelch : 怎麼會有人認為 AI生成模型是靠樹梅派? 07/15 23:46
43F：推 aegis43210 : 烏克蘭這樣做是惡性循環，中國肯定是老早有相關技術 07/15 23:51
44F：→ aegis43210 : ，一旦中國給了俄羅斯使用，那烏克蘭就徹底反攻無望 07/15 23:51
45F：→ aegis43210 : 了 07/15 23:51
46F：推 aquarius360 : 乾脆開發多軸無人機飛過去幫補彈藥算了，省得還得 07/15 23:51
47F：→ aquarius360 : 跑來跑去。得再加個輔助進退匣機構就是。 07/15 23:51
48F：→ aegis43210 : 大疆無人機CP值世界最高，烏克蘭玩不過的 07/15 23:51
49F：推 aquarius360 : 也難說，這東西要真弄出來了，怕是最抖的是獨裁小 07/15 23:53
50F：→ aquarius360 : 學生跟牠爹吧！自己哪時會突然就被自家無人機幹掉 07/15 23:53
51F：→ aquarius360 : 都不知道。 07/15 23:53
52F：推 tonyxfg : 不只他們怕吧，每個國家的領導人與重要人士都要抖了 07/16 00:12
53F：→ tonyxfg : ，天天無人機飛來飛去，每幾個月甚至幾星期就要重新 07/16 00:12
54F：→ tonyxfg : 選舉(?) 07/16 00:13
55F：推 MintTW : 控制器好像Steam deck 07/16 00:18
57F：推 aquarius360 : 反正任期到了也是會換，選舉換人那也就換人，只是 07/16 00:27
58F：→ aquarius360 : 大概率準備跟敵對國槓上；但反之幻想永遠執政的牠 07/16 00:27
59F：→ aquarius360 : 們幹一半就啪沒了，然後大概率啥偉大領袖偉大國家 07/16 00:27
60F：→ aquarius360 : 就會變成笑話了吧。 07/16 00:27
61F：推 Brioni : 敵人只要滲透，總統移動路徑都不安全了 07/16 00:49
62F：推 HarukaJ : 這些技術別外洩給那些獨裁邪惡軸心才是重點吧 07/16 00:50
63F：推 tyifgee : 覺得無人自動化趨勢已經無法避免了… 07/16 01:04
64F：推 lcy317 : 這東西外流獨裁領袖才睡不著吧 攻擊範圍之大 07/16 01:06
65F：→ lcy317 : 誰以後敢有公開行程?你要怎麼防幾公里外飛過來 07/16 01:06
66F：→ lcy317 : 以後小學生新年致詞難到要淨空方圓20公里? 07/16 01:07
67F：→ lcy317 : 這東西比核彈還恐怖 07/16 01:08
68F：推 cannedtuna : 現在太多打著開源名義的專案 不可能阻止技術外流 07/16 01:22
69F：→ cannedtuna : 只要匿名捐款 對方根本連金主是誰都搞不清楚 07/16 01:23
70F：→ jayppt : 大疆加一點tnt 前兩天川普就gg了 07/16 01:25
71F：推 ecwecwtw : AI全面上線就把人類關在虛擬世界發電 07/16 01:38
72F：→ nkfcc : 這程度能算AI嗎？圖像識別而已。 07/16 02:30
73F：→ nkfcc : 能自動追踪的監視器也不要幾個錢。相類應用而已。 07/16 02:32
74F：推 uglyfinger : 如果量夠多，不曉得可不可以用在刺殺元首或將軍上 07/16 06:14
75F：→ driver0811 : AI無人機來了，今天的QR code趕快擺出去 07/16 06:46
76F：→ machiusheng : 大疆就屬於邪惡獨裁的中國 呵呵 07/16 07:53
77F：→ WongKarWai : 那些偽善學者有夠煩 打贏再來說限制啦 別人家小孩死 07/16 08:07
78F：→ WongKarWai : 不完是不是? 07/16 08:07
79F：推 CLisOM : 有歐美支援烏克蘭才能加速研發吧？中國也提供俄羅 07/16 08:25
80F：→ CLisOM : 斯AI技術與晶片的話前線應該早有風聲？ 07/16 08:25
81F：推 darkangel119: 現在家用監視器都有動作感測跟夜間辨識物品能力 07/16 08:42
82F：→ darkangel119: 只差沒有設定自動開火功能而已 07/16 08:42
83F：推 wardraw : 圖像識別+追蹤+自動控制 無人機自主化早已大勢所趨 07/16 08:47
84F：→ wardraw : 如何防範自主化無人機襲擊/暗殺 才是各國現階段重點 07/16 08:49
85F：→ wardraw : 想想若某國總統候選人被無人機偷襲身亡 又無法找出 07/16 08:56
86F：→ wardraw : 背後的暗殺者 群情激憤下導致內戰爆發 堪稱政治核 07/16 08:56
87F：→ wardraw : 彈也不為過 07/16 08:56
88F：推 lc85301 : 反觀 07/16 08:57
89F：→ aeoleron : 暗殺還在用不太可靠的自主人臉AI就太搞笑了 07/16 09:23
90F：→ aeoleron : 要也是人眼辨識 剩下導航給AI避開人類失誤手滑 07/16 09:23
91F：→ aeoleron : 不過普丁那種一堆替身的 還是無法確定能一次端走 07/16 09:23
92F：推 eelse : 要是用無人機暗殺川普... 07/16 10:04
93F：→ jqs8ah5ar : 不用擔心，機器人三大定律只會存在於幻想小說，不論 07/16 10:31
94F：→ jqs8ah5ar : 是AI還是未來的AGI，最終普及化一定是在戰場殺人 07/16 10:32
95F：→ micbrimac : 地平線跟魔鬼終結者的時代要來啦 07/16 10:37
96F：推 ryannieh : 結果還有人在幻想只要能干擾無人機通訊就可以對無人 07/16 11:39
97F：→ ryannieh : 機免疫… 07/16 11:39