作者utn875 (utn875)
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标题[情报] 纽时:AI杀人机的时代迎面而来
时间Mon Jul 15 22:29:59 2024
https://www.nytimes.com/2024/07/02/technology/ukraine-war-ai-weapons.html
这篇是NY times到乌克兰的采访报导，我节录部分
1.乌克兰有大量新创企业在搞攻击无人机，其中FPV正大量导入自动化辅助
低阶且成熟的做法是利用树梅派之类，每架FPV是千元美金上下
目前主流仍然由真人主导，操作手在回传的画面上标定目标
再下达命令，让FPV自动操做完成追击与轰炸
这样最大的优点，是不用怕电子干扰导致视讯中断
https://reurl.cc/xanplN
2.乌克兰对於FPV自动化辅助的开发从去年开始，初始难点在於软体
克服之後，目前有至少十家企业在生产自控型FPV
除了基本电脑视觉，也有企业利用深度学习等更高阶的AI技术
例如Saker这家公司，就是专门提供控制板与软体
让FPV与中长程自杀无人机升级自动化操作能力
近期的战例:侦查型无人机以AI辨识并标定目标，让自控型FPV执行猎杀任务
成功击毁40KM距离的目标
https://i.imgur.com/7vdcxFs.jpeg
https://i.imgur.com/K4wmCiT.jpeg
https://reurl.cc/LWR5A9
3.乌克兰也开发了陆战自动化机枪，能追瞄一千米外目标
操作者能同时监看数个阵地，涵盖更大战区
以摇杆选择画面中辨识的物件，机枪就会自动追瞄
开发商说目前操作者必须持续按R1，机枪才会射击
但若必要，随时可以改全自动接战
能跟着部队推进的自动机枪车，和自动防空机枪也正在开发中
https://i.imgur.com/8Yg26If.jpeg
https://i.imgur.com/lxTFfEw.jpeg
4.乌克兰运用AI的短期开发目标，是让一名操作手能同时运用多台无人机
透过AI辅助，执行侦查与猎杀偕同的饱和攻击
5.许多西方AI学者/UN专家/红十字会都表达，AI武器的发展令人忧心，
包括乌克兰都必须要加限制
https://i.imgur.com/84XI87A.jpeg
但乌克兰数发部长说:
我们缺人缺武器，为了赢与拯救士兵的生命
势必要将自控型武器与AI，推展到极致
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周日我看美国新闻台，也有评论说幸好不是利用无人机刺杀川普
那将会是真正的维安梦靥
不过乌俄战场的无人机自动化与军事AI演化速度超快
恐怕人类士兵很快也必须准备EMP，才能抵御蜂拥而来的AI杀人机器了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.212.146 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1721053804.A.BE6.html
1F：推 CrazySept : AI杀人机器结果是乌克兰最先出来.. 07/15 22:34
2F：→ nanozako : 欸欸 是EW(电战)不是EMP(电磁脉冲)啦 07/15 22:41
3F：→ nanozako : 人人都带EMP是要搞人携式核弹吗 07/15 22:41
因为无人机变成电脑视觉自动控制，现在EW干扰通讯已经没用了
这样下去，夸张讲，真得电磁脉冲，硬烧掉晶片才能防御了
※ 编辑: utn875 (111.71.212.146 台湾), 07/15/2024 22:51:43
4F：推 NKN : 严格来说以色列好像很早就有导入AI识别哨戒枪 07/15 22:48
5F：→ NKN : 就是影像识别发现目标会自动开枪的装置 电影里常有 07/15 22:48
6F：推 wahaha99 : 不过非核EMP 目前人类能做到的程度 可能在几十米内 07/15 22:49
7F：→ wahaha99 : 硬杀FPV是有可能的....只是不知道能不能实用化 07/15 22:49
9F：→ NKN : 至於用在自杀无人机上头倒是乌克兰可能要拿第一没错 07/15 22:51
10F：推 CTHsieh : 乌克兰抵不过苏俄人海战术阿，只能靠AI。 07/15 22:51
11F：推 tonyxfg : 毕竟只要弹药跟得上，连敌我识别某方面来说都能省掉 07/15 22:54
12F：→ tonyxfg : ，把指定区域内会动的东西都打死就好，子弹打光就回 07/15 22:55
13F：推 geesegeese : 独裁者保重，死了就什麽都没了 07/15 22:55
14F：→ tonyxfg : 来补充，并派遣新的过去。 07/15 22:55
15F：→ geesegeese : 反观真的有总统候选人被干掉，原阵营推个西瓜也会上 07/15 22:55
16F：→ geesegeese : 吧 07/15 22:55
17F：→ tonyxfg : 而平民什麽的，都推给是AI误击就好，没有人需要负责 07/15 22:56
18F：推 tonyxfg : 喔，说到平民，以後无人机为主流後，平民与军人会越 07/15 23:01
19F：→ tonyxfg : 来越难区分(平民也能操作无人机；军人也能躲在平民 07/15 23:01
20F：→ tonyxfg : 里操控无人机)，这样双方都想猎杀操纵者的话，可以 07/15 23:02
21F：→ tonyxfg : 想见平民的死亡率会大幅上升，不论是误击还是打算一 07/15 23:03
22F：→ tonyxfg : 同铲除，总之平民倒大楣了 07/15 23:03
23F：推 chyx741021 : 先前各国发展无人机不把最终决定权交给AI也有部份 07/15 23:03
24F：→ chyx741021 : 道德考量吧，乌克兰这个稍微前进一点，下达指令还 07/15 23:03
25F：→ chyx741021 : 是人类，但是AI会接管最终的识别？ 07/15 23:03
26F：推 sedgewick : AI 写报告, AI 改报告, AI 丢核弹... XD 07/15 23:04
27F：→ utn875 : 台海滩头其实也很适合AI自动机枪,只要从海的方向上 07/15 23:04
28F：→ utn875 : 来的就是接战目标 07/15 23:04
29F：推 HOLYXXXX : 有实战 有技术 只要战争一结束 乌克兰军工能力要大 07/15 23:08
30F：→ HOLYXXXX : 耀进了 07/15 23:08
31F：推 ShalottMosa : 天网何时上线 07/15 23:09
32F：→ a123454698 : 乌克兰战後的无人机供应链绝对可以取代大疆 07/15 23:11
33F：推 palindromes : 好屌 加油 07/15 23:16
34F：→ squelch : EMP 也有范围限制 用过一次 就再也没有谁能保护你 07/15 23:18
35F：推 ctes940008 : 还有多少集可以逃？ 07/15 23:21
36F：推 BigLargeBoss: 就看啥时有公约限制ai 武器化的应用了，不然还没等 07/15 23:22
37F：→ BigLargeBoss: 到机器人对战人都死的差不多了 07/15 23:22
38F：→ squelch : 我看哪天AI就会对人类宣战了AI vs 人类 07/15 23:24
39F：推 MrStone : 要在那麽小的板子上搞AI算力不够吧 07/15 23:27
40F：推 tomhawkreal : AI带来的是「究责」问题 友军和平民被杀是谁的错 07/15 23:39
41F：→ squelch : AI 算力不是靠小板子 你只是套AI生出模型去处理 07/15 23:45
42F：→ squelch : 怎麽会有人认为 AI生成模型是靠树梅派? 07/15 23:46
43F：推 aegis43210 : 乌克兰这样做是恶性循环，中国肯定是老早有相关技术 07/15 23:51
44F：→ aegis43210 : ，一旦中国给了俄罗斯使用，那乌克兰就彻底反攻无望 07/15 23:51
45F：→ aegis43210 : 了 07/15 23:51
46F：推 aquarius360 : 乾脆开发多轴无人机飞过去帮补弹药算了，省得还得 07/15 23:51
47F：→ aquarius360 : 跑来跑去。得再加个辅助进退匣机构就是。 07/15 23:51
48F：→ aegis43210 : 大疆无人机CP值世界最高，乌克兰玩不过的 07/15 23:51
49F：推 aquarius360 : 也难说，这东西要真弄出来了，怕是最抖的是独裁小 07/15 23:53
50F：→ aquarius360 : 学生跟牠爹吧！自己哪时会突然就被自家无人机干掉 07/15 23:53
51F：→ aquarius360 : 都不知道。 07/15 23:53
52F：推 tonyxfg : 不只他们怕吧，每个国家的领导人与重要人士都要抖了 07/16 00:12
53F：→ tonyxfg : ，天天无人机飞来飞去，每几个月甚至几星期就要重新 07/16 00:12
54F：→ tonyxfg : 选举(?) 07/16 00:13
55F：推 MintTW : 控制器好像Steam deck 07/16 00:18
57F：推 aquarius360 : 反正任期到了也是会换，选举换人那也就换人，只是 07/16 00:27
58F：→ aquarius360 : 大概率准备跟敌对国杠上；但反之幻想永远执政的牠 07/16 00:27
59F：→ aquarius360 : 们干一半就啪没了，然後大概率啥伟大领袖伟大国家 07/16 00:27
60F：→ aquarius360 : 就会变成笑话了吧。 07/16 00:27
61F：推 Brioni : 敌人只要渗透，总统移动路径都不安全了 07/16 00:49
62F：推 HarukaJ : 这些技术别外泄给那些独裁邪恶轴心才是重点吧 07/16 00:50
63F：推 tyifgee : 觉得无人自动化趋势已经无法避免了… 07/16 01:04
64F：推 lcy317 : 这东西外流独裁领袖才睡不着吧 攻击范围之大 07/16 01:06
65F：→ lcy317 : 谁以後敢有公开行程?你要怎麽防几公里外飞过来 07/16 01:06
66F：→ lcy317 : 以後小学生新年致词难到要净空方圆20公里? 07/16 01:07
67F：→ lcy317 : 这东西比核弹还恐怖 07/16 01:08
68F：推 cannedtuna : 现在太多打着开源名义的专案 不可能阻止技术外流 07/16 01:22
69F：→ cannedtuna : 只要匿名捐款 对方根本连金主是谁都搞不清楚 07/16 01:23
70F：→ jayppt : 大疆加一点tnt 前两天川普就gg了 07/16 01:25
71F：推 ecwecwtw : AI全面上线就把人类关在虚拟世界发电 07/16 01:38
72F：→ nkfcc : 这程度能算AI吗？图像识别而已。 07/16 02:30
73F：→ nkfcc : 能自动追踪的监视器也不要几个钱。相类应用而已。 07/16 02:32
74F：推 uglyfinger : 如果量够多，不晓得可不可以用在刺杀元首或将军上 07/16 06:14
75F：→ driver0811 : AI无人机来了，今天的QR code赶快摆出去 07/16 06:46
76F：→ machiusheng : 大疆就属於邪恶独裁的中国 呵呵 07/16 07:53
77F：→ WongKarWai : 那些伪善学者有够烦 打赢再来说限制啦 别人家小孩死 07/16 08:07
78F：→ WongKarWai : 不完是不是? 07/16 08:07
79F：推 CLisOM : 有欧美支援乌克兰才能加速研发吧？中国也提供俄罗 07/16 08:25
80F：→ CLisOM : 斯AI技术与晶片的话前线应该早有风声？ 07/16 08:25
81F：推 darkangel119: 现在家用监视器都有动作感测跟夜间辨识物品能力 07/16 08:42
82F：→ darkangel119: 只差没有设定自动开火功能而已 07/16 08:42
83F：推 wardraw : 图像识别+追踪+自动控制 无人机自主化早已大势所趋 07/16 08:47
84F：→ wardraw : 如何防范自主化无人机袭击/暗杀 才是各国现阶段重点 07/16 08:49
85F：→ wardraw : 想想若某国总统候选人被无人机偷袭身亡 又无法找出 07/16 08:56
86F：→ wardraw : 背後的暗杀者 群情激愤下导致内战爆发 堪称政治核 07/16 08:56
87F：→ wardraw : 弹也不为过 07/16 08:56
88F：推 lc85301 : 反观 07/16 08:57
89F：→ aeoleron : 暗杀还在用不太可靠的自主人脸AI就太搞笑了 07/16 09:23
90F：→ aeoleron : 要也是人眼辨识 剩下导航给AI避开人类失误手滑 07/16 09:23
91F：→ aeoleron : 不过普丁那种一堆替身的 还是无法确定能一次端走 07/16 09:23
92F：推 eelse : 要是用无人机暗杀川普... 07/16 10:04
93F：→ jqs8ah5ar : 不用担心，机器人三大定律只会存在於幻想小说，不论 07/16 10:31
94F：→ jqs8ah5ar : 是AI还是未来的AGI，最终普及化一定是在战场杀人 07/16 10:32
95F：→ micbrimac : 地平线跟魔鬼终结者的时代要来啦 07/16 10:37
96F：推 ryannieh : 结果还有人在幻想只要能干扰无人机通讯就可以对无人 07/16 11:39
97F：→ ryannieh : 机免疫… 07/16 11:39