作者WaterFrog (水蛙大)
看板Military
標題Re: [討論] 火砲(重迫砲)射擊概念
時間Fri Jul 12 22:56:48 2024
※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言：
: 其實你一直都在鬼打牆…
: 你說要先打再修正，那請問修正量的範圍
: 可以預估吧？+-50？+-100？合理吧？總
: 不會沒事出現一個+500的數字出來吧？
不一定，因為天氣和風向會改變，有可能你砲陣地在新莊，敵人在板橋，然後你打出去的
砲彈飛到中和甚至是新店
即便砲陣地有針對可能的進攻方向作射表﹐圈出大致彈著點範圍。但是實際情況下炮擊還
是需要作試射動作，做完彈著點修正後再進行效力射。
雖然現在有雷射或是GPS修正，不過這些會有被敵方干擾的問題
: 好，如果以上是合理的，那為什麼一定要
: 先打再修正？直接用火力涵蓋所有可能範
: 圍，為何不行？
不太可行，因為火力覆蓋區域有可能有我方單位，特別是標題這種射程短的迫砲
如上述的例子，砲陣地在新莊，敵人殺進板橋，我方部隊在板橋沿著台3線防守，敵我雙
方也是沿著這條防線拉鋸。
你這時候如果把板橋區內整段台3線都轟一遍，被打死的友軍可能比敵軍還多
如果你問為何不先打其他目標?因為如果你沒有先處裡掉板橋的那批敵軍，當敵人佔領板
橋時大概也快衝進台北市區了
: 我一直覺得很奇怪，我明明一直跟你說的
: 是彈幕，結果你一直在說怎麼樣打到某個
: 點，不是很奇怪嗎？
: 你一定會說這樣會有一堆火力被浪費，但
: 事實上並不會，因為反登陸是打「一群」
: 目標，不是「一個」，你看似浪費的彈藥
: 實際上可能都打到鄰近目標去了。重點是
: 計劃要做對，還有前觀要告知正確的開火
: 時間和採用正確的彈幕方案。
: 當然我知道你一定又會跟我吵，說這樣會
: 打不中。其實我可以直接跟你說：我早就
: 算過了。用一般的高爆榴彈搭配空炸引信
: ，彈幕覆蓋區域內單一目標的毀傷率大約
: 是20-30%；如果是DPICM，有可能拉高到
: 50%。不高嗎？個別來看的確不高，但是
: 整體來看，區域內如果是一個連，一個連
: 被一波射擊報銷20-30%，甚至50%，能叫
: 不多嗎？
如上述，不贅述
: 然後我覺得還有一件很好笑的事：你一直
: 迴避敵方反擊火力的問題。原地花個5分
: 鐘以上去校正彈著才效力射，對方的反擊
: 早就打過來的。你從來不敢回答這問題，
: 想必是早就知道無解？那為什麼那麼堅持
: 無解的做法呢？到底是什麼用意呢？
我這篇文其實還少打一點:你要打多少彈藥?
你一邊說原地等5分鐘很好笑，然後自己的方法可能要花更多時間進行射擊，結果死更多
自己人，浪費砲彈和自家士兵，賠了夫人又折兵
: 要矯正濕度溫度風向，不用買A6，手提的
: 射控計算機就有的功能，不用大驚小怪
人家講的應該是計算機算完就幫你把砲的仰角方位調整完，不需要人工再介入調砲的工作
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1F：推 jay9968 : 你說的是另一個情況了，準度要求或更高，前面聊的都 07/12 23:54
2F：→ jay9968 : 是反舟波灘岸，要求的是覆蓋率。 07/12 23:54
3F：→ jay9968 : 錯字，會（o 或（x 07/12 23:55
4F：推 T50 : 其實反舟波，剩餘的有效火力起碼是榴彈炮吧，重迫 07/13 00:36
5F：→ T50 : 砲有剩也不多了，如果還有剩很多，怎麼也是下海喂 07/13 00:36
6F：→ T50 : 魚的命 07/13 00:36
7F：→ T50 : 我是指共軍下海，以共軍現有裝備，不具備正面突破 07/13 00:38
8F：→ T50 : 能力 07/13 00:38
9F：→ jay9968 : 是合在一起講反舟波灘岸啦 07/13 00:44
10F：→ jay9968 : 單看反舟波，重迫砲到岸前甚至上岸後還是能打，就算 07/13 00:44
11F：→ jay9968 : 岸前沒直接命中，落海也是會爆，一樣有效果（打亂船 07/13 00:44
12F：→ jay9968 : 團），降低最前線同袍需要同時面對的敵軍人數，所以 07/13 00:44
13F：→ jay9968 : 才說重點在覆蓋率，未經修正很有可能會出現破口。 07/13 00:44
14F：噓 ryannieh : 你的例子也未免太爛了 07/13 06:54
15F：→ ryannieh : 板橋到中和足足差了四公里，你是跟我說你打迫砲會誤 07/13 06:55
16F：→ ryannieh : 差到四公里？ 07/13 06:55
17F：噓 ryannieh : 而且這裡本來就是在講反登陸，請不要亂入內陸作戰 07/13 07:17
18F：→ t72312 : 差四公里不是不可能 這是迫砲 07/13 07:18
19F：→ jay9968 : 先不說四公里可不可能，你有看懂人家舉的例子嗎？ 07/13 07:36
20F：噓 ryannieh : 看懂？那是荒謬 07/13 07:46
21F：推 downtoearth : 我們家當年砲兵真的打過超過四公里的誤差 前觀 07/13 07:48
22F：→ downtoearth : 方位報錯 應該往海灘飛的砲彈 往內陸飛 差點讓 07/13 07:48
23F：→ downtoearth : 當地派出所員警因公殉職 07/13 07:49
24F：推 jobli : 樓上542 07/13 07:50
25F：→ ryannieh : 而且這已經雞同鴨講。你們一直在強調要修正彈著才能 07/13 07:52
26F：→ ryannieh : 效力射，問題現實根本不允許那種慢吞吞的做法，那種 07/13 07:52
27F：→ ryannieh : 做法的結局就是全部被幹掉而已。而你們一直在強調要 07/13 07:52
28F：→ ryannieh : 打準，問題是我早就算過了，放棄個別目標的準度，換 07/13 07:52
29F：→ ryannieh : 整個彈幕區三成的毀傷率才是可行的做法。 07/13 07:52
30F：→ ryannieh : 哪一種砲兵？原因是什麼？如果真的會偏四公里，那已 07/13 07:55
31F：→ ryannieh : 經不是有沒有修正彈著的問題，而是從一開始就已經會 07/13 07:55
32F：→ ryannieh : 誤擊友軍了 07/13 07:55
33F：→ jay9968 : 你到底哪裡卡到，不修正根本打不出來“你想像中的彈 07/13 07:55
34F：→ jay9968 : 幕”好嗎！！！ 07/13 07:55
35F：→ jay9968 : 而且有人說「每一發都要修一次」？ 07/13 07:55
36F：→ jay9968 : 彈幕區三成，甚至五成的覆蓋率，都還是太低，你有看 07/13 07:56
37F：→ jay9968 : 過準則嗎？ 07/13 07:56
38F：→ jay9968 : 21樓說的是仁壽嗎？ 07/13 07:57
39F：→ jay9968 : 換個比喻好了，你現在的想法，如果套用到步槍上，那 07/13 08:01
40F：→ jay9968 : 就是，「槍不用歸零，往前射就對了，只要射得夠多， 07/13 08:01
41F：→ jay9968 : 衝上來的人至少死三成」 07/13 08:01
42F：→ jay9968 : 你覺得沒問題？ 07/13 08:02
43F：推 downtoearth : 報告學長 564 07/13 08:17
44F：→ downtoearth : 那個晚上 我們營上 一顆星的連椅子都沒得坐 07/13 08:18
45F：→ jay9968 : 所以是仁壽嘍？ 07/13 08:25
46F：推 downtoearth : 報告學長 是仁壽 我跟埔仔去現場跟人家道歉時 07/13 09:20
47F：→ downtoearth : 看到彈著點 柏油路去了一層 大概直徑一米 派出所 07/13 09:21
48F：→ downtoearth : 距離彈著點十幾公尺 牆上還有彈片的痕跡 07/13 09:22
49F：→ downtoearth : 真的是還好現場室外沒有人 也沒有直接打在派出所 07/13 09:22
50F：推 roseritter : 想說仁壽所也不大 被直擊居然沒死人 原來是落在 07/13 11:06
51F：→ roseritter : 外面路上 07/13 11:06
52F：→ ritt : 所以戰場經營很重要，相關參數平時就要蒐集完整，臨 07/13 11:12
53F：→ ritt : 戰時再抱佛腳肯定來不及。 07/13 11:12
54F：推 downtoearth : 直擊我一定不敢跟埔仔去現場道歉了 怕被打 07/13 11:21
55F：→ jay9968 : 別別別，我不見得比你老XD 07/13 14:37
56F：→ jay9968 : 我會特別問地點，除了想確定一下是不是我知道的那件 07/13 14:37
57F：→ jay9968 : 事（因為砲校也發生過類似的事情），最重要的目的是 07/13 14:37
58F：→ jay9968 : 讓某人知道，打過幾百遍的聯勇，都有可能發生這種偏 07/13 14:37
59F：→ jay9968 : 差，怎麼會覺得到岸邊拿個射表就可以開始打彈幕？ 07/13 14:37
60F：→ jay9968 : 所以52樓，其實所謂的參數，不用經營，射表會直接告 07/13 14:43
61F：→ jay9968 : 訴你““仰角多少+幾號裝藥，可以打多遠需要飛多久 07/13 14:43
62F：→ jay9968 : ””，密位的左右偏差也是書上就寫明的東西，但人不 07/13 14:43
63F：→ jay9968 : 是機械，每次架砲（就是j大說的「用砲」），都一定 07/13 14:43
64F：→ jay9968 : 會有偏差，這不是事先經營就可以克服的，所以需要“ 07/13 14:43
65F：→ jay9968 : “校正””。 07/13 14:43
66F：推 hui2708 : 因為炮口是3D的，不像方格圖那樣2D的，我軍盲一串 07/14 00:15
67F：→ hui2708 : 文看下來都知道問題點在哪裡了，謝謝軍武板 07/14 00:15
68F：推 marines : 差點打到派出所這件事，我下聯勇也聽過 07/15 21:53