作者WaterFrog (水蛙大)
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标题Re: [讨论] 火炮(重迫炮)射击概念
时间Fri Jul 12 22:56:48 2024
※ 引述《ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)》之铭言：
: 其实你一直都在鬼打墙…
: 你说要先打再修正，那请问修正量的范围
: 可以预估吧？+-50？+-100？合理吧？总
: 不会没事出现一个+500的数字出来吧？
不一定，因为天气和风向会改变，有可能你炮阵地在新庄，敌人在板桥，然後你打出去的
炮弹飞到中和甚至是新店
即便炮阵地有针对可能的进攻方向作射表﹐圈出大致弹着点范围。但是实际情况下炮击还
是需要作试射动作，做完弹着点修正後再进行效力射。
虽然现在有雷射或是GPS修正，不过这些会有被敌方干扰的问题
: 好，如果以上是合理的，那为什麽一定要
: 先打再修正？直接用火力涵盖所有可能范
: 围，为何不行？
不太可行，因为火力覆盖区域有可能有我方单位，特别是标题这种射程短的迫炮
如上述的例子，炮阵地在新庄，敌人杀进板桥，我方部队在板桥沿着台3线防守，敌我双
方也是沿着这条防线拉锯。
你这时候如果把板桥区内整段台3线都轰一遍，被打死的友军可能比敌军还多
如果你问为何不先打其他目标?因为如果你没有先处里掉板桥的那批敌军，当敌人占领板
桥时大概也快冲进台北市区了
: 我一直觉得很奇怪，我明明一直跟你说的
: 是弹幕，结果你一直在说怎麽样打到某个
: 点，不是很奇怪吗？
: 你一定会说这样会有一堆火力被浪费，但
: 事实上并不会，因为反登陆是打「一群」
: 目标，不是「一个」，你看似浪费的弹药
: 实际上可能都打到邻近目标去了。重点是
: 计划要做对，还有前观要告知正确的开火
: 时间和采用正确的弹幕方案。
: 当然我知道你一定又会跟我吵，说这样会
: 打不中。其实我可以直接跟你说：我早就
: 算过了。用一般的高爆榴弹搭配空炸引信
: ，弹幕覆盖区域内单一目标的毁伤率大约
: 是20-30%；如果是DPICM，有可能拉高到
: 50%。不高吗？个别来看的确不高，但是
: 整体来看，区域内如果是一个连，一个连
: 被一波射击报销20-30%，甚至50%，能叫
: 不多吗？
如上述，不赘述
: 然後我觉得还有一件很好笑的事：你一直
: 回避敌方反击火力的问题。原地花个5分
: 钟以上去校正弹着才效力射，对方的反击
: 早就打过来的。你从来不敢回答这问题，
: 想必是早就知道无解？那为什麽那麽坚持
: 无解的做法呢？到底是什麽用意呢？
我这篇文其实还少打一点:你要打多少弹药?
你一边说原地等5分钟很好笑，然後自己的方法可能要花更多时间进行射击，结果死更多
自己人，浪费炮弹和自家士兵，赔了夫人又折兵
: 要矫正湿度温度风向，不用买A6，手提的
: 射控计算机就有的功能，不用大惊小怪
人家讲的应该是计算机算完就帮你把炮的仰角方位调整完，不需要人工再介入调炮的工作
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.77.94.15 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1720796210.A.18F.html
1F：推 jay9968 : 你说的是另一个情况了，准度要求或更高，前面聊的都 07/12 23:54
2F：→ jay9968 : 是反舟波滩岸，要求的是覆盖率。 07/12 23:54
3F：→ jay9968 : 错字，会（o 或（x 07/12 23:55
4F：推 T50 : 其实反舟波，剩余的有效火力起码是榴弹炮吧，重迫 07/13 00:36
5F：→ T50 : 炮有剩也不多了，如果还有剩很多，怎麽也是下海喂 07/13 00:36
6F：→ T50 : 鱼的命 07/13 00:36
7F：→ T50 : 我是指共军下海，以共军现有装备，不具备正面突破 07/13 00:38
8F：→ T50 : 能力 07/13 00:38
9F：→ jay9968 : 是合在一起讲反舟波滩岸啦 07/13 00:44
10F：→ jay9968 : 单看反舟波，重迫炮到岸前甚至上岸後还是能打，就算 07/13 00:44
11F：→ jay9968 : 岸前没直接命中，落海也是会爆，一样有效果（打乱船 07/13 00:44
12F：→ jay9968 : 团），降低最前线同袍需要同时面对的敌军人数，所以 07/13 00:44
13F：→ jay9968 : 才说重点在覆盖率，未经修正很有可能会出现破口。 07/13 00:44
14F：嘘 ryannieh : 你的例子也未免太烂了 07/13 06:54
15F：→ ryannieh : 板桥到中和足足差了四公里，你是跟我说你打迫炮会误 07/13 06:55
16F：→ ryannieh : 差到四公里？ 07/13 06:55
17F：嘘 ryannieh : 而且这里本来就是在讲反登陆，请不要乱入内陆作战 07/13 07:17
18F：→ t72312 : 差四公里不是不可能 这是迫炮 07/13 07:18
19F：→ jay9968 : 先不说四公里可不可能，你有看懂人家举的例子吗？ 07/13 07:36
20F：嘘 ryannieh : 看懂？那是荒谬 07/13 07:46
21F：推 downtoearth : 我们家当年炮兵真的打过超过四公里的误差 前观 07/13 07:48
22F：→ downtoearth : 方位报错 应该往海滩飞的炮弹 往内陆飞 差点让 07/13 07:48
23F：→ downtoearth : 当地派出所员警因公殉职 07/13 07:49
24F：推 jobli : 楼上542 07/13 07:50
25F：→ ryannieh : 而且这已经鸡同鸭讲。你们一直在强调要修正弹着才能 07/13 07:52
26F：→ ryannieh : 效力射，问题现实根本不允许那种慢吞吞的做法，那种 07/13 07:52
27F：→ ryannieh : 做法的结局就是全部被干掉而已。而你们一直在强调要 07/13 07:52
28F：→ ryannieh : 打准，问题是我早就算过了，放弃个别目标的准度，换 07/13 07:52
29F：→ ryannieh : 整个弹幕区三成的毁伤率才是可行的做法。 07/13 07:52
30F：→ ryannieh : 哪一种炮兵？原因是什麽？如果真的会偏四公里，那已 07/13 07:55
31F：→ ryannieh : 经不是有没有修正弹着的问题，而是从一开始就已经会 07/13 07:55
32F：→ ryannieh : 误击友军了 07/13 07:55
33F：→ jay9968 : 你到底哪里卡到，不修正根本打不出来“你想像中的弹 07/13 07:55
34F：→ jay9968 : 幕”好吗！！！ 07/13 07:55
35F：→ jay9968 : 而且有人说「每一发都要修一次」？ 07/13 07:55
36F：→ jay9968 : 弹幕区三成，甚至五成的覆盖率，都还是太低，你有看 07/13 07:56
37F：→ jay9968 : 过准则吗？ 07/13 07:56
38F：→ jay9968 : 21楼说的是仁寿吗？ 07/13 07:57
39F：→ jay9968 : 换个比喻好了，你现在的想法，如果套用到步枪上，那 07/13 08:01
40F：→ jay9968 : 就是，「枪不用归零，往前射就对了，只要射得够多， 07/13 08:01
41F：→ jay9968 : 冲上来的人至少死三成」 07/13 08:01
42F：→ jay9968 : 你觉得没问题？ 07/13 08:02
43F：推 downtoearth : 报告学长 564 07/13 08:17
44F：→ downtoearth : 那个晚上 我们营上 一颗星的连椅子都没得坐 07/13 08:18
45F：→ jay9968 : 所以是仁寿喽？ 07/13 08:25
46F：推 downtoearth : 报告学长 是仁寿 我跟埔仔去现场跟人家道歉时 07/13 09:20
47F：→ downtoearth : 看到弹着点 柏油路去了一层 大概直径一米 派出所 07/13 09:21
48F：→ downtoearth : 距离弹着点十几公尺 墙上还有弹片的痕迹 07/13 09:22
49F：→ downtoearth : 真的是还好现场室外没有人 也没有直接打在派出所 07/13 09:22
50F：推 roseritter : 想说仁寿所也不大 被直击居然没死人 原来是落在 07/13 11:06
51F：→ roseritter : 外面路上 07/13 11:06
52F：→ ritt : 所以战场经营很重要，相关参数平时就要蒐集完整，临 07/13 11:12
53F：→ ritt : 战时再抱佛脚肯定来不及。 07/13 11:12
54F：推 downtoearth : 直击我一定不敢跟埔仔去现场道歉了 怕被打 07/13 11:21
55F：→ jay9968 : 别别别，我不见得比你老XD 07/13 14:37
56F：→ jay9968 : 我会特别问地点，除了想确定一下是不是我知道的那件 07/13 14:37
57F：→ jay9968 : 事（因为炮校也发生过类似的事情），最重要的目的是 07/13 14:37
58F：→ jay9968 : 让某人知道，打过几百遍的联勇，都有可能发生这种偏 07/13 14:37
59F：→ jay9968 : 差，怎麽会觉得到岸边拿个射表就可以开始打弹幕？ 07/13 14:37
60F：→ jay9968 : 所以52楼，其实所谓的参数，不用经营，射表会直接告 07/13 14:43
61F：→ jay9968 : 诉你““仰角多少+几号装药，可以打多远需要飞多久 07/13 14:43
62F：→ jay9968 : ””，密位的左右偏差也是书上就写明的东西，但人不 07/13 14:43
63F：→ jay9968 : 是机械，每次架炮（就是j大说的「用炮」），都一定 07/13 14:43
64F：→ jay9968 : 会有偏差，这不是事先经营就可以克服的，所以需要“ 07/13 14:43
65F：→ jay9968 : “校正””。 07/13 14:43
66F：推 hui2708 : 因为炮口是3D的，不像方格图那样2D的，我军盲一串 07/14 00:15
67F：→ hui2708 : 文看下来都知道问题点在哪里了，谢谢军武板 07/14 00:15
68F：推 marines : 差点打到派出所这件事，我下联勇也听过 07/15 21:53