作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
看板Military
標題[提問] 台灣有能力研發和生產MANPADS和ATGM嗎
時間Fri Jul 12 01:04:08 2024
如題
天知地知大家都知道國軍的野戰防空和反甲火力很短缺
但是美國的產能有瓶頸，現在一直延宕已經有的軍購
但是國軍因為外交處境又很難買其他來源的產品
台灣都有能力生產中長程防空了，難道沒能力生產MANPADS嗎？
ATGM也是，我查到說南韓也有自行研發出來
大家怎麼看？是不划算？研發時間會很久？
有可能開發MANPADS和ATGM嗎？成功的話能裝到雲豹上面？
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The nation which forgets its defenders will be itself forgotten.
～John Calvin Coolidge, Jr.
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1F：推 aquarius360 : 很實用應該要開發，印象之前有版友介紹過南韓發展 07/12 01:15
2F：→ aquarius360 : 神弓有參考俄國Igla。是說我是覺得可以找烏克蘭談 07/12 01:15
3F：→ aquarius360 : 授權生產stugna-p就是，軍援自用兩相宜。 07/12 01:15
5F：→ Gdiaofuta : 天弓都有組件必須要進口自美國，技術不是完全自有 07/12 01:47
6F：→ Gdiaofuta : 另外自製有國軍只願意一步到位的問題，不能一步到 07/12 01:48
7F：→ Gdiaofuta : 位就會撿角過日子 07/12 01:48
8F：→ Gdiaofuta : 撿角到步兵營和戰車、機步營至今對空靠50機槍，聯 07/12 01:51
9F：→ Gdiaofuta : 兵營也還沒完成接裝，哪怕是弄個地攤貨初版IGLA都 07/12 01:51
10F：→ Gdiaofuta : 要強多了 07/12 01:51
11F：推 Sianan : 理論上應該能 不過之前一直沒提出需求 07/12 01:54
12F：推 jetzake : 「研發」看起來至少是不會賺錢又會被卡規格卡專利 07/12 02:06
13F：→ jetzake : 授權生產還是比較穩當一點 07/12 02:06
14F：推 nanozako : 有能力有需求，但缺乏自上而下的政策所以辦不到 07/12 02:08
15F：→ nanozako : 國造ATGM/MANPADS需要類似國艦國造等級的政府支持 07/12 02:08
16F：→ nanozako : 不然就紅隼一樣，資源不夠、設計目標模糊 07/12 02:08
17F：→ nanozako : 最後弄出來陸軍不想用，研發半天跟打水漂87%像 07/12 02:08
18F：→ nanozako : 國軍自建軍以來未曾在步兵裝備上系統性的投注資源 07/12 02:08
19F：→ nanozako : 寧願外購(各種拖)也不願國產化，長期以來就變這樣了 07/12 02:08
20F：→ nanozako : 軍備局和中科院很多計畫都是自己發想去做 07/12 02:10
21F：→ nanozako : 結果目標軍種根本沒興趣，研發完冷凍錢丟水溝 07/12 02:10
22F：→ nanozako : 另一個問題是如果現在才開始研發國產單兵防空反甲 07/12 02:13
23F：→ nanozako : 時程應該趕不上外界盛傳的2027/28大限 07/12 02:13
24F：→ nanozako : 畢竟就連輕兵器(步槍)的研發也常常是要5~10年才成熟 07/12 02:13
25F：→ nanozako : 而三/四年內要大量投產的兵器不可能明年才開始研發 07/12 02:13
26F：推 x86t : 對岸打過來覺得老陸有機會上場也是這10年才有感覺 07/12 02:24
27F：→ x86t : 在那之前沒有人認真考慮這件事吧 07/12 02:24
28F：推 kkttaipeityy: 國產ATGM有模仿AT-3的昆吾，雖然當時是為了跟美國 07/12 03:09
29F：→ kkttaipeityy: 要拖式變出來的，能不能用是未知數 07/12 03:09
30F：推 xc091832 : 防空部分我覺得不需要強求人攜，多點車載系統，如捷 07/12 05:36
31F：→ xc091832 : 羚、簡化陸劍羚，甚至台版APKWS都是可以的 07/12 05:36
32F：→ xc091832 : 反甲部分，要做出標槍等級的產品應該是不可能，但前 07/12 05:38
33F：→ xc091832 : 幾年中科院有雷射導引火箭的計劃，若以Stugna-P等級 07/12 05:38
34F：→ xc091832 : 的產品為目標，應該不是問題 07/12 05:38
35F：→ xc091832 : 雖說Stugna-P無法射後不理，但遠比標槍類的產品便宜 07/12 05:40
36F：→ xc091832 : ，而且可以遙控射擊，就算容易被反制也不影響人員生 07/12 05:40
37F：→ xc091832 : 存率，適合大量配屬給步兵及後備 07/12 05:40
38F：推 tony121010 : 臺灣應該研發類似N-LAW那種，跟標槍高低配 07/12 07:18
39F：→ tony121010 : MANPADS美國一直管制技術比較嚴 07/12 07:19
40F：推 kira925 : 有能力 但是顧客沒打算投資 07/12 07:39
41F：→ mmmimi11tw : 理論上可以啦 但如果是你 07/12 08:08
42F：→ mmmimi11tw : 你會買美國有實戰經驗的優良產品還是買國產的 07/12 08:08
43F：→ mmmimi11tw : 有些事情用買的會省事很多 07/12 08:09
44F：推 afv : 我覺得只是當年研發重心放在天弓、天劍、雄風與IDF 07/12 08:13
45F：→ afv : 上 07/12 08:13
46F：推 afv : 至於說昆吾是要做出來讓美國賣拖式，時間跟產品代差 07/12 08:18
47F：→ afv : 就兜不起來 07/12 08:18
49F：→ afv : 昆吾飛彈首次亮相就是跟拖式飛彈一起參加國慶閱兵 07/12 08:19
51F：→ asmp : 朱明通靈中科院的說法，可以看出微型化劍一的方向是 07/12 08:42
52F：→ asmp : 錯誤的。 07/12 08:42
53F：→ scotch : 那新聞太老了，去看研究案，這幾年技術又翻新一輪了 07/12 08:47
54F：→ scotch : ，這幾年也有紅外+可見光感測器，紅外縮裝尋標器的 07/12 08:47
55F：→ scotch : 存在，甚至有研發InAsSb模組的案，雖然不代表會有人 07/12 08:47
56F：→ scotch : 攜型的，但是至少劍一會有新版。 07/12 08:47
57F：→ scotch : 至於長波（對地較常用）紅外的模組現在應該已經量產 07/12 08:47
58F：→ scotch : 了，應該是會用在無人機上，如果要整成反甲飛彈，最 07/12 08:47
59F：→ scotch : 快應該是把雷射導引70mm火箭換成紅外導引70mm火箭。 07/12 08:47
60F：→ scotch : 因為我國的反甲彈頭、引信以及室內射擊技術都幾乎沒 07/12 08:47
61F：→ scotch : 被提到，70mm火箭最成熟 07/12 08:48
62F：推 utn875 : 這個問題好尷尬，有迫切需求，有能力開發自製，但 07/12 11:53
63F：→ utn875 : 同時市面上又有好多選項，看似可以快速買進來用， 07/12 11:53
64F：→ utn875 : 兩路並進顯然有浪費資源的問題，難題 07/12 11:54
65F：→ Gdiaofuta : 浪費資源？德軍以前裝備米蘭飛彈的時候也有同時列 07/12 12:03
66F：→ Gdiaofuta : 裝拖式啊 07/12 12:03
67F：→ Gdiaofuta : 兩路並行哪有浪費資源？ 07/12 12:03
68F：→ ja23072008 : 米蘭是法德合作案 07/12 13:45
69F：→ ja23072008 : 假設國軍能跟日本合作，96式、01式也是很好的選項。 07/12 13:47