作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
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標題[情報] 金融時報：北約諸國不滿西班牙軍備廢弛
時間Wed Jul 10 10:08:24 2024
https://x.com/barneyjopson/status/1810588034389119067
https://www.ft.com/content/5803ccb4-5d49-4331-bdbf-100d15cd6526
金融時報報導
北約盟邦近期表示不滿西班牙軍備廢弛
儘管西班牙是歐盟第四大國，國防建軍卻遠不及英、德、法
西班牙喊挺烏克蘭喊得響亮，對國防卻並不認真
西班牙是今年北約諸國中國防支出佔GDP比例最低的國家
今年只有GDP的1.28%
西班牙現任政府兩年前宣示2029年要達到北約目標的國防佔GDP 2%
近幾年來也確實有在提高國防支出的比例
不過報導指出，西班牙因為過往軍政府獨裁的歷史，國防建軍不受歡迎
西班牙政府先前承諾援助烏克蘭，還是直接從自己的國防預算裡面挪錢出來
西班牙近期對烏克蘭的軍援也顯得顢頇，
像是拖很久都不願意給愛國者
軍援豹二坦克還拖出封存很久、車況很爛的舊車，要花很多時間整備翻新
西班牙政府內部的政局動盪也導致預算案面臨挑戰，儘管執政黨聲稱有決心加強國防
美國也敦促西班牙買F-35等軍備，不過也感謝西班牙開放基地給駐歐美軍使用
報導指出，西班牙跨黨派的政治人物都不願支持擴
儘管西班牙民眾普遍而言算是挺烏克蘭(與歐盟整體的比例相仿)
報導指出西班牙現任政府其實已經在試圖推動軍備擴充了
而且也辯稱西班牙支出雖然佔比不高，卻很積極參加北約的任務
但是其作為頂多能敷衍拜登，大概無法讓川普滿意
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西班牙也被罵了
不過這篇報導蠻有趣，看來西班牙作為同樣從軍政府民主化的國家
也面臨軍隊不受歡迎的問題
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1720577307.A.28E.html
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 07/10/2024 10:09:59
1F：推 undeadsin : 而且現在西班牙政府是偏左翼 07/10 10:10
2F：→ laladiladi : 人家在角落 法國投降才輪得到他 07/10 10:11
3F：推 victoryman : 葡萄牙表示: 07/10 10:11
4F：→ laladiladi : 葡萄牙是真沒錢 別逼 07/10 10:13
5F：→ jerrylin : 西班牙: 誰會打我?? 07/10 10:13
6F：推 ashrum : 人家還有海空軍 07/10 10:17
7F：推 ARCHER2234 : 阿人家就最遠啊，笑死 07/10 10:20
8F：→ PTTHappy : 解法簡單啊 怕政府擴充軍備以後獨裁害民 那麼增加的 07/10 10:24
9F：→ PTTHappy : 預算不讓西班牙政府買軍備 至少全數捐出給北約公用~ 07/10 10:25
10F：→ PTTHappy : 這樣不就好了-總之西班牙該出的份子錢別少交~ 07/10 10:25
11F：推 opengaydoor : 除非普丁閃擊到巴黎 不然西班牙很難有危機意識吧 07/10 10:29
12F：推 DVDR : 還是營養午餐比較香 07/10 10:32
13F：推 geesegeese : 西班牙：維穩比較重要 07/10 10:35
14F：→ PTTHappy : 法國淪陷以後 西班牙就打得過俄國?拉丁民族的浪漫~~ 07/10 10:36
15F：→ PTTHappy : 不急嘛 不急嘛 科科 07/10 10:36
16F：推 cloudfour : 西班牙那個地形很難搞，法國倒了你還不見得打得動 07/10 10:42
17F：→ cloudfour : 他 07/10 10:42
18F：推 aegis43210 : 幾乎不可能打到西班牙，民眾自然反對提高軍事支出 07/10 10:42
19F：推 roseritter : 打到西班牙要北非雄起吧XD 07/10 10:43
20F：→ iio : "美國敦促西班牙買F-35" 這消息看了就好笑 07/10 10:46
21F：→ iio : 最需要F-35的連消息都沒個眼 不需要的一直塞 07/10 10:47
22F：推 truevill : 比起他國的軍事威脅，西班牙有其他更嚴重、更要花錢 07/10 10:48
23F：→ truevill : 的地方，所以自然不會把增強軍備放心上 07/10 10:48
24F：→ truevill : 有前線的弟兄頂著呢，德國這些國家撐著先 07/10 10:48
25F：推 x512319 : 有庇里牛斯山天然防線，西班牙可以很安逸 07/10 10:49
26F：推 saccharomyce: 西班牙：那些沒有航空母艦的國家給我閉嘴 07/10 10:50
27F：→ Howard61313 : 諷刺的是西班牙曾經是航空母艦出口國 07/10 10:50
28F：→ Howard61313 : 世界上有這種經驗的國家沒有想像中多 07/10 10:51
29F：→ Howard61313 : 話說，有什麼國家會想打西班牙？總不會是對北非兩塊 07/10 10:53
30F：→ Howard61313 : 西屬領土有點意見的摩洛哥吧？ 07/10 10:53
31F：推 undeadsin : 目標：恢復伍麥亞王朝版圖 07/10 10:58
32F：推 mhwsadb45 : 摩洛哥打北非那一小塊地吧www 07/10 11:03
33F：→ jerrylin : 那叫西班牙直接捐錢就好了 幹嘛買了再捐 07/10 11:36
34F：→ jerrylin : 摩洛哥跟西班牙沒啥關係 那邊是法國在管的 07/10 11:37
35F：噓 ewayne : 現在就是罵別國以表示自己沒那麼爛。尤其這些新聞還 07/10 11:40
36F：→ ewayne : 是在法國大選之後才發酵的，是不是有感覺法國又要準 07/10 11:40
37F：→ ewayne : 備退出北約啦？ 07/10 11:40
38F：推 yrhhimamr : 跟加拿大一樣沒敵國在身邊 07/10 11:43
39F：推 OhtaniHR : 說實話他要退北約也沒啥影響吧 07/10 11:43
40F：→ OhtaniHR : 等真的打到他北約也廢了 07/10 11:43
41F：推 AAMPower : 足球好好打就可以了！經費補助足球比當軍費實際， 07/10 11:48
42F：→ AAMPower : 哈哈！ 07/10 11:48
43F：推 KayRoe : 不滿也沒用啊 美國老大要換人做 現在喊燒而已 07/10 11:51
44F：推 peterlee97 : 呃 其他也沒比較好 嘴西班牙好像怪怪的 而且排名怪 07/10 11:59
45F：→ peterlee97 : 怪的吧 四大國沒義大利？ 07/10 11:59
46F：→ saccharomyce: 英國不是歐盟 07/10 12:02
47F：推 Brioni : 俄國連現在的北約都打不贏了，要求擴軍是有點太多了 07/10 12:19
48F：→ Brioni : 現在成員國再躺十年俄軍都打不贏啦 07/10 12:20
49F：推 FncRookie001: 西班牙加拿大：誰叫我不在東歐 07/10 12:21
50F：→ Brioni : 光是芬蘭、波蘭、羅馬尼亞、希臘這些就足以擋下先有 07/10 12:22
51F：→ Brioni : 俄軍全部有生力量 07/10 12:22
52F：→ Brioni : 法德西義這些再上是要直接推到海森威？ 07/10 12:23
53F：推 Aidrux : 從北非過去還比較方便 07/10 12:24
54F：→ Brioni : 有現實感的人都明白俄國沒那麼強到需要北約加強武力 07/10 12:25
55F：推 kobebrian : 北約未來也不會只因應俄羅斯 還有中國.. 07/10 12:36
56F：→ kobebrian : GDP 2%的目標 德法2023 也都還沒達標 別靠邀西班牙 07/10 12:36
57F：→ saccharomyce: 五十步笑百步 用以顯現自己沒那麼爛 07/10 12:37
58F：推 kobebrian : 還有盧森堡、冰島這兩個 一個國防支出0.72% 一個連 07/10 12:42
59F：→ kobebrian : 軍隊都沒有 這兩個可以入北約？ 07/10 12:42
60F：→ fragmentwing: 冰島位置太關鍵 不過退出後英國是不是可以開始強漁 07/10 12:45
61F：→ fragmentwing: 業權了 07/10 12:45
62F：→ Brioni : 情報跟設施共享也是北約運作一環，沒軍隊沒差 07/10 12:49
63F：推 Livin : 現在抓最後一個是不是，這文章是加拿大贊助嗎ww 07/10 12:50
64F：→ Brioni : 而且歐盟經濟目前狀態不佳，硬要投資軍隊只會導致後 07/10 12:50
65F：→ Brioni : 續政治反彈 07/10 12:50
66F：推 cena41 : 上次征服伊比利半島的是摩洛哥，在22年的卡達 07/10 12:50
67F：推 saccharomyce: 不是 你要盧森堡加強軍備也太不切實際 07/10 13:03
68F：推 tyifgee : 我就爛啊 07/10 13:03
69F：→ Howard61313 : 冰島不但可以加入北約，如果想要的話還有本錢反過來 07/10 13:06
70F：→ Howard61313 : 情勒北約吧XDDD，它是GIUK的一環 07/10 13:06
71F：→ JOHN117 : 西班牙出口不到萬噸的航母，把泰國給坑了 07/10 13:07
72F：推 kobebrian : 不用加強啊 2% 以他的經濟也沒多少 07/10 13:22
73F：→ bndan : 西班牙...最西邊阿= = 俄國打到法國 西班牙再跳腳都 07/10 14:10
74F：→ bndan : 來的及吧... 07/10 14:10
75F：推 Brioni : 隨著加入國家數量增加，本來舊成員國就可以減輕負擔 07/10 14:13
76F：→ Brioni : ，因為整體投入資金是增加的 07/10 14:13
77F：推 Brioni : 整個北約軍事支出已超過1.2兆美金 07/10 14:16
78F：→ Brioni : 每年1.2兆美金的軍事預算已經遠超對手了 07/10 14:16
79F：→ wulaw5566 : 西班牙的地形難啃 07/10 14:42
80F：推 lwei781 : 政權需要內政維持下 很難吐資源啊 07/10 15:51
81F：→ orz811017 : 笑死要打西班牙 你要不要先看一下伊比利半島的地形 07/10 15:54
82F：→ orz811017 : ... 07/10 15:54
83F：→ orz811017 : 兩百年前拿破崙啃西班牙都啃成那樣了 07/10 15:54
84F：推 ez910115 : 拿直布羅托來換軍援啊 07/10 17:16
85F：推 jamesho8743 : 西班牙就歐陸最西邊吧 打到西班牙那歐陸都滅了 天 07/10 17:28
86F：→ jamesho8743 : 塌下來會有高個子先擋著真的不用太擔心 搞軍事也是 07/10 17:28
87F：→ jamesho8743 : 對西班牙來說浪費錢而已 07/10 17:28
88F：推 jamesho8743 : 每個國家位置不一樣有些很緊張有些很安全 當然意願 07/10 17:43
89F：→ jamesho8743 : 也都不會相同 這是這種聯盟一定會遇到的問題 07/10 17:43
90F：→ saccharomyce: 西班牙的重點是海軍 要支援英法義封鎖俄海軍 07/10 17:47
91F：→ WongKarWai : 廢到笑 07/10 17:58
92F：推 kobebrian : 北約未來對手除了俄國還有中國 北約有美國欸 美國 07/10 18:38
93F：→ kobebrian : 最大對手是中國 你總不能總想靠著美國兩線作戰吧 07/10 18:38
94F：推 TWkiller : 最近北約在抓2%嗎 07/10 19:19
95F：推 TWkiller : 不過西班牙大家都很怕軍隊對內 07/10 19:21
96F：推 yuinghoooo : 北約該入侵西班牙了 07/10 20:15
97F：→ lc85301 : 柏柏人該出動了吧 07/10 21:38
98F：推 CGT : 現在是怎樣？大家KPI都沒達標要找人來墊背就是了？ 07/10 22:07
99F：推 smpian : 這次西班牙就不參加太平洋軍演 07/10 22:42
100F：→ Howard61313 : 西班牙過去威權軍政統治時的佛朗哥算是陸軍出身將領 07/10 22:42
101F：→ Howard61313 : 。好奇世界上有沒有哪國的軍政是由海軍領導+組建軍 07/10 22:42
102F：→ Howard61313 : 政府統治國家的？ 07/10 22:42
103F：推 saccharomyce: 二戰匈牙利王國 由前奧匈帝國海軍總司令霍爾蒂統治 07/10 23:00
104F：推 mynumber55 : 葡萄牙：我就窮 07/11 10:29
105F：推 Howard61313 : 感謝解答 07/11 10:30