作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
看板Military
标题[情报] 金融时报：北约诸国不满西班牙军备废弛
时间Wed Jul 10 10:08:24 2024
https://x.com/barneyjopson/status/1810588034389119067
https://www.ft.com/content/5803ccb4-5d49-4331-bdbf-100d15cd6526
金融时报报导
北约盟邦近期表示不满西班牙军备废弛
尽管西班牙是欧盟第四大国，国防建军却远不及英、德、法
西班牙喊挺乌克兰喊得响亮，对国防却并不认真
西班牙是今年北约诸国中国防支出占GDP比例最低的国家
今年只有GDP的1.28%
西班牙现任政府两年前宣示2029年要达到北约目标的国防占GDP 2%
近几年来也确实有在提高国防支出的比例
不过报导指出，西班牙因为过往军政府独裁的历史，国防建军不受欢迎
西班牙政府先前承诺援助乌克兰，还是直接从自己的国防预算里面挪钱出来
西班牙近期对乌克兰的军援也显得颟顸，
像是拖很久都不愿意给爱国者
军援豹二坦克还拖出封存很久、车况很烂的旧车，要花很多时间整备翻新
西班牙政府内部的政局动荡也导致预算案面临挑战，尽管执政党声称有决心加强国防
美国也敦促西班牙买F-35等军备，不过也感谢西班牙开放基地给驻欧美军使用
报导指出，西班牙跨党派的政治人物都不愿支持扩
尽管西班牙民众普遍而言算是挺乌克兰(与欧盟整体的比例相仿)
报导指出西班牙现任政府其实已经在试图推动军备扩充了
而且也辩称西班牙支出虽然占比不高，却很积极参加北约的任务
但是其作为顶多能敷衍拜登，大概无法让川普满意
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西班牙也被骂了
不过这篇报导蛮有趣，看来西班牙作为同样从军政府民主化的国家
也面临军队不受欢迎的问题
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.86.254.121 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1720577307.A.28E.html
※ 编辑: jimmy5680 (76.86.254.121 美国), 07/10/2024 10:09:59
1F：推 undeadsin : 而且现在西班牙政府是偏左翼 07/10 10:10
2F：→ laladiladi : 人家在角落 法国投降才轮得到他 07/10 10:11
3F：推 victoryman : 葡萄牙表示: 07/10 10:11
4F：→ laladiladi : 葡萄牙是真没钱 别逼 07/10 10:13
5F：→ jerrylin : 西班牙: 谁会打我?? 07/10 10:13
6F：推 ashrum : 人家还有海空军 07/10 10:17
7F：推 ARCHER2234 : 阿人家就最远啊，笑死 07/10 10:20
8F：→ PTTHappy : 解法简单啊 怕政府扩充军备以後独裁害民 那麽增加的 07/10 10:24
9F：→ PTTHappy : 预算不让西班牙政府买军备 至少全数捐出给北约公用~ 07/10 10:25
10F：→ PTTHappy : 这样不就好了-总之西班牙该出的份子钱别少交~ 07/10 10:25
11F：推 opengaydoor : 除非普丁闪击到巴黎 不然西班牙很难有危机意识吧 07/10 10:29
12F：推 DVDR : 还是营养午餐比较香 07/10 10:32
13F：推 geesegeese : 西班牙：维稳比较重要 07/10 10:35
14F：→ PTTHappy : 法国沦陷以後 西班牙就打得过俄国?拉丁民族的浪漫~~ 07/10 10:36
15F：→ PTTHappy : 不急嘛 不急嘛 科科 07/10 10:36
16F：推 cloudfour : 西班牙那个地形很难搞，法国倒了你还不见得打得动 07/10 10:42
17F：→ cloudfour : 他 07/10 10:42
18F：推 aegis43210 : 几乎不可能打到西班牙，民众自然反对提高军事支出 07/10 10:42
19F：推 roseritter : 打到西班牙要北非雄起吧XD 07/10 10:43
20F：→ iio : "美国敦促西班牙买F-35" 这消息看了就好笑 07/10 10:46
21F：→ iio : 最需要F-35的连消息都没个眼 不需要的一直塞 07/10 10:47
22F：推 truevill : 比起他国的军事威胁，西班牙有其他更严重、更要花钱 07/10 10:48
23F：→ truevill : 的地方，所以自然不会把增强军备放心上 07/10 10:48
24F：→ truevill : 有前线的弟兄顶着呢，德国这些国家撑着先 07/10 10:48
25F：推 x512319 : 有庇里牛斯山天然防线，西班牙可以很安逸 07/10 10:49
26F：推 saccharomyce: 西班牙：那些没有航空母舰的国家给我闭嘴 07/10 10:50
27F：→ Howard61313 : 讽刺的是西班牙曾经是航空母舰出口国 07/10 10:50
28F：→ Howard61313 : 世界上有这种经验的国家没有想像中多 07/10 10:51
29F：→ Howard61313 : 话说，有什麽国家会想打西班牙？总不会是对北非两块 07/10 10:53
30F：→ Howard61313 : 西属领土有点意见的摩洛哥吧？ 07/10 10:53
31F：推 undeadsin : 目标：恢复伍麦亚王朝版图 07/10 10:58
32F：推 mhwsadb45 : 摩洛哥打北非那一小块地吧www 07/10 11:03
33F：→ jerrylin : 那叫西班牙直接捐钱就好了 干嘛买了再捐 07/10 11:36
34F：→ jerrylin : 摩洛哥跟西班牙没啥关系 那边是法国在管的 07/10 11:37
35F：嘘 ewayne : 现在就是骂别国以表示自己没那麽烂。尤其这些新闻还 07/10 11:40
36F：→ ewayne : 是在法国大选之後才发酵的，是不是有感觉法国又要准 07/10 11:40
37F：→ ewayne : 备退出北约啦？ 07/10 11:40
38F：推 yrhhimamr : 跟加拿大一样没敌国在身边 07/10 11:43
39F：推 OhtaniHR : 说实话他要退北约也没啥影响吧 07/10 11:43
40F：→ OhtaniHR : 等真的打到他北约也废了 07/10 11:43
41F：推 AAMPower : 足球好好打就可以了！经费补助足球比当军费实际， 07/10 11:48
42F：→ AAMPower : 哈哈！ 07/10 11:48
43F：推 KayRoe : 不满也没用啊 美国老大要换人做 现在喊烧而已 07/10 11:51
44F：推 peterlee97 : 呃 其他也没比较好 嘴西班牙好像怪怪的 而且排名怪 07/10 11:59
45F：→ peterlee97 : 怪的吧 四大国没义大利？ 07/10 11:59
46F：→ saccharomyce: 英国不是欧盟 07/10 12:02
47F：推 Brioni : 俄国连现在的北约都打不赢了，要求扩军是有点太多了 07/10 12:19
48F：→ Brioni : 现在成员国再躺十年俄军都打不赢啦 07/10 12:20
49F：推 FncRookie001: 西班牙加拿大：谁叫我不在东欧 07/10 12:21
50F：→ Brioni : 光是芬兰、波兰、罗马尼亚、希腊这些就足以挡下先有 07/10 12:22
51F：→ Brioni : 俄军全部有生力量 07/10 12:22
52F：→ Brioni : 法德西义这些再上是要直接推到海森威？ 07/10 12:23
53F：推 Aidrux : 从北非过去还比较方便 07/10 12:24
54F：→ Brioni : 有现实感的人都明白俄国没那麽强到需要北约加强武力 07/10 12:25
55F：推 kobebrian : 北约未来也不会只因应俄罗斯 还有中国.. 07/10 12:36
56F：→ kobebrian : GDP 2%的目标 德法2023 也都还没达标 别靠邀西班牙 07/10 12:36
57F：→ saccharomyce: 五十步笑百步 用以显现自己没那麽烂 07/10 12:37
58F：推 kobebrian : 还有卢森堡、冰岛这两个 一个国防支出0.72% 一个连 07/10 12:42
59F：→ kobebrian : 军队都没有 这两个可以入北约？ 07/10 12:42
60F：→ fragmentwing: 冰岛位置太关键 不过退出後英国是不是可以开始强渔 07/10 12:45
61F：→ fragmentwing: 业权了 07/10 12:45
62F：→ Brioni : 情报跟设施共享也是北约运作一环，没军队没差 07/10 12:49
63F：推 Livin : 现在抓最後一个是不是，这文章是加拿大赞助吗ww 07/10 12:50
64F：→ Brioni : 而且欧盟经济目前状态不佳，硬要投资军队只会导致後 07/10 12:50
65F：→ Brioni : 续政治反弹 07/10 12:50
66F：推 cena41 : 上次征服伊比利半岛的是摩洛哥，在22年的卡达 07/10 12:50
67F：推 saccharomyce: 不是 你要卢森堡加强军备也太不切实际 07/10 13:03
68F：推 tyifgee : 我就烂啊 07/10 13:03
69F：→ Howard61313 : 冰岛不但可以加入北约，如果想要的话还有本钱反过来 07/10 13:06
70F：→ Howard61313 : 情勒北约吧XDDD，它是GIUK的一环 07/10 13:06
71F：→ JOHN117 : 西班牙出口不到万吨的航母，把泰国给坑了 07/10 13:07
72F：推 kobebrian : 不用加强啊 2% 以他的经济也没多少 07/10 13:22
73F：→ bndan : 西班牙...最西边阿= = 俄国打到法国 西班牙再跳脚都 07/10 14:10
74F：→ bndan : 来的及吧... 07/10 14:10
75F：推 Brioni : 随着加入国家数量增加，本来旧成员国就可以减轻负担 07/10 14:13
76F：→ Brioni : ，因为整体投入资金是增加的 07/10 14:13
77F：推 Brioni : 整个北约军事支出已超过1.2兆美金 07/10 14:16
78F：→ Brioni : 每年1.2兆美金的军事预算已经远超对手了 07/10 14:16
79F：→ wulaw5566 : 西班牙的地形难啃 07/10 14:42
80F：推 lwei781 : 政权需要内政维持下 很难吐资源啊 07/10 15:51
81F：→ orz811017 : 笑死要打西班牙 你要不要先看一下伊比利半岛的地形 07/10 15:54
82F：→ orz811017 : ... 07/10 15:54
83F：→ orz811017 : 两百年前拿破仑啃西班牙都啃成那样了 07/10 15:54
84F：推 ez910115 : 拿直布罗托来换军援啊 07/10 17:16
85F：推 jamesho8743 : 西班牙就欧陆最西边吧 打到西班牙那欧陆都灭了 天 07/10 17:28
86F：→ jamesho8743 : 塌下来会有高个子先挡着真的不用太担心 搞军事也是 07/10 17:28
87F：→ jamesho8743 : 对西班牙来说浪费钱而已 07/10 17:28
88F：推 jamesho8743 : 每个国家位置不一样有些很紧张有些很安全 当然意愿 07/10 17:43
89F：→ jamesho8743 : 也都不会相同 这是这种联盟一定会遇到的问题 07/10 17:43
90F：→ saccharomyce: 西班牙的重点是海军 要支援英法义封锁俄海军 07/10 17:47
91F：→ WongKarWai : 废到笑 07/10 17:58
92F：推 kobebrian : 北约未来对手除了俄国还有中国 北约有美国欸 美国 07/10 18:38
93F：→ kobebrian : 最大对手是中国 你总不能总想靠着美国两线作战吧 07/10 18:38
94F：推 TWkiller : 最近北约在抓2%吗 07/10 19:19
95F：推 TWkiller : 不过西班牙大家都很怕军队对内 07/10 19:21
96F：推 yuinghoooo : 北约该入侵西班牙了 07/10 20:15
97F：→ lc85301 : 柏柏人该出动了吧 07/10 21:38
98F：推 CGT : 现在是怎样？大家KPI都没达标要找人来垫背就是了？ 07/10 22:07
99F：推 smpian : 这次西班牙就不参加太平洋军演 07/10 22:42
100F：→ Howard61313 : 西班牙过去威权军政统治时的佛朗哥算是陆军出身将领 07/10 22:42
101F：→ Howard61313 : 。好奇世界上有没有哪国的军政是由海军领导+组建军 07/10 22:42
102F：→ Howard61313 : 政府统治国家的？ 07/10 22:42
103F：推 saccharomyce: 二战匈牙利王国 由前奥匈帝国海军总司令霍尔蒂统治 07/10 23:00
104F：推 mynumber55 : 葡萄牙：我就穷 07/11 10:29
105F：推 Howard61313 : 感谢解答 07/11 10:30