作者o02852six (零零二八五二six)
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標題[討論] 胡鎮東（Tony Hu）對美軍救台太樂觀了吧
時間Sun Jul 7 20:37:08 2024
剛剛看了呂捷的豈有此呂 這次的來賓是Tony Hu 胡鎮東 前美國軍官
https://www.youtube.com/watch?v=zw2pUvc5MRo
他已經不是第一次上呂捷的節目了
這次的後半段 他好像對那幾個常常上節目的退將很不以為然
還對疑美論也不以為然
他認為只要中國打台灣 美國一定會救 不只美國會來 還有澳洲 甚至他認為日本也會來
這樣的論述也太樂觀了吧
板上的先進認為最多就像烏克蘭模式 就頂多對台灣提供情報支持
再加上一些武器支援
不可能會有美軍支援
所以他這樣講 太樂觀了吧
板上先進怎麼看呢？
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1720355830.A.216.html
1F：→ bobsun : 啊人家就有在五角大廈工作過的經歷 07/07 20:39
2F：推 Farid : 前美國軍官比國軍退的更值得相信 07/07 20:39
3F：推 JoshBeckeet : 我只知道目前沒有出現擁核國互K的 07/07 20:42
4F：推 rommel1 : 各國會跟中國宣戰嗎 07/07 20:42
5F：→ jayppt : 烏克蘭也曾相信美軍會出兵來救... 07/07 20:44
6F：→ jayppt : 今日烏克蘭明日台灣 經濟制裁加軍援不就是救嗎 07/07 20:46
7F：→ hahabis : 他本來就超樂觀派阿，愛信不信你的自由 07/07 20:55
8F：→ hahabis : 烏克蘭也曾相信美軍會出兵來救？誰說過這種話？ 07/07 20:56
9F：→ hahabis : 美國不是一開始就講明不會出兵烏克蘭？ 07/07 20:57
10F：→ xul327 : 對啊 美軍出兵是來自哪裡的新聞情報 求連結 07/07 20:57
11F：→ hahabis : 從俄烏戰爭開始我從來沒聽說過，可以舉證嗎？ 07/07 20:58
12F：→ andyken : 烏克蘭連歐洲會出兵來救都不信了，哪有相信美國會 07/07 21:01
13F：→ andyken : 出兵？ 07/07 21:01
14F：推 Brioni : 整天討論這個幹嘛？不來就不用建軍了？ 07/07 21:02
15F：→ andyken : 之前法國可能會派教官的消息剛出來，媒體訪問烏克 07/07 21:02
16F：→ andyken : 蘭前線軍人時還酸：能來是很好，但武器會自己帶嗎 07/07 21:02
17F：→ andyken : ？XD 07/07 21:02
18F：→ Brioni : 中共喊打喊30年也沒打，說不定再過30年還是沒打。盼 07/07 21:04
19F：→ Brioni : 美國幫盼30年，說不定最後也沒幫。這種操之在他人手 07/07 21:04
20F：→ Brioni : 上的事討論久了都不會無聊嗎？ 07/07 21:04
21F：推 DameLillard : 不然要相信那些沒啥軍事素養的退將嗎 07/07 21:05
22F：→ Brioni : 討論國軍自己就好了吧，共軍、美軍、日軍要怎麼行動 07/07 21:05
23F：→ Brioni : 猜不著，只是口胡而已 07/07 21:05
24F：→ DameLillard : 美軍出兵起碼拜登說過四次 至少有所本 07/07 21:06
25F：→ q2825842 : 某樓大概又是平行世界。烏克蘭如果都相信美國會出 07/07 21:08
26F：→ q2825842 : 兵，就不會需要加入北約。且拜登在戰前談到俄羅斯 07/07 21:08
27F：→ q2825842 : 發動軍事攻擊（incursion)時就有表示美國不一定會 07/07 21:08
28F：→ q2825842 : 出兵，儘管如此烏克蘭還是堅決抵抗，最後也才得到 07/07 21:08
29F：→ q2825842 : 歐美的逐步支持 07/07 21:08
30F：→ auther : 救烏克蘭跟救台灣差很多,美國航母開到1 ~ 2百公里外 07/07 21:08
31F：→ Brioni : 至於烏俄怎樣也跟台海無關，case by case，美國對每 07/07 21:08
32F：→ Brioni : 個熱點處理方式都不一樣，硬套無意義 07/07 21:08
33F：→ auther : 遠程 飛彈轟爽爽,海軍 比陸軍好太多了 07/07 21:09
34F：推 Brioni : 且就算美國會幫，要怎麼幫也沒人說得準，光是換個總 07/07 21:11
35F：→ Brioni : 統作法可能就南轅北轍 07/07 21:11
36F：→ q2825842 : 台灣的抵抗決心和盟友支援程度也是雙向因果關係， 07/07 21:13
37F：→ q2825842 : 如果台灣本身內奸一堆又沒有抵抗入侵者的決心，盟 07/07 21:13
38F：→ q2825842 : 友再多的支援也是打水漂 07/07 21:13
39F：→ Brioni : 可能開後援，或直接把解放軍胖揍一頓；也可能還來不 07/07 21:13
40F：→ Brioni : 及動作台北就被吃了 07/07 21:13
41F：→ Brioni : 開這種主題跟賭盤分析沒啥兩樣 07/07 21:13
42F：噓 iceonly : 來不來？八成會來，但什麼時候來？國軍目標單打獨鬥 07/07 21:13
43F：→ iceonly : 撐2星期到一個月就是想定美國不一定會在第一時間來 07/07 21:14
44F：→ iceonly : 然後把「美軍會來」和「美軍會立刻來」兩者混在一起 07/07 21:19
45F：→ iceonly : 講是另外一個問題，每次在談反登陸時就有人嚷美軍會 07/07 21:19
46F：→ iceonly : 第一時間打爆全部不需要討論看了就覺得超天真 07/07 21:19
47F：噓 ARCHER2234 : 笑死，烏克蘭戰前是跟美國有什麼交情，帶風向前記得 07/07 21:22
48F：→ ARCHER2234 : 回顧一下新聞 07/07 21:22
49F：→ AfterDark : 美國不是一開頭就說不會下場嗎 07/07 21:27
50F：→ JOHN117 : 從沖繩飛過來是能花多久 07/07 21:43
51F：推 machiusheng : 看川普何時去炸北京 07/07 21:45
52F：推 george31708 : 一定會來，不然是要看中共吃大補丸嗎？ 07/07 21:48
53F：→ george31708 : 拿台灣跟烏克蘭比的是不是豆腐腦啊？你怎麼不拿科 07/07 21:50
54F：→ george31708 : 威特當範例？ 07/07 21:50
55F：噓 genjuromkiii: 烏克蘭相信美國去救? 消息來源在哪 07/07 21:51
56F：→ jay9968 : 不樂觀還能怎樣？ 07/07 21:52
57F：→ jayppt : 戰前烏克蘭美國啥交情？邦交國啊 你有嗎 07/07 21:56
58F：推 Y1309 : 戰前烏克蘭跟俄羅斯也是邦交國啊 07/07 21:57
59F：→ jayppt : 和俄國有啥關係？我是講美國和烏克蘭有真邦交 人家 07/07 22:01
60F：→ jayppt : 是正式聯合國成員 我們不是 07/07 22:01
61F：噓 ARCHER2234 : 笑死，烏俄之前也是邦交國啊，怎麼打起來的 07/07 22:04
62F：→ ARCHER2234 : 噢，還有，原難道烏俄雙方有人不是聯合國成員？ 07/07 22:05
63F：→ jayppt : 你在講啥？我是講 美國連有邦交的國都沒去救了 07/07 22:06
64F：→ jayppt : 對沒邦交也不是聯合國成員的“中國一部分（One Chin 07/07 22:07
65F：→ jayppt : a Policy定義的）不會出兵而已 07/07 22:07
66F：噓 ARCHER2234 : 繼續凹啊，世界上有邦交的國家有多少個，笑死，可以 07/07 22:07
67F：→ ARCHER2234 : 拿邦交來當標準啊？ 07/07 22:07
68F：推 rommel1 : 沒有邦交沒有安保條約 只有台灣關係法 07/07 22:08
69F：推 xul327 : 某j 求美國出兵烏克蘭的新聞或情報 沒follow到 07/07 22:08
70F：→ rommel1 : 能 幫到什麼程度 是否 立刻幫 都不明 07/07 22:09
71F：→ jayppt : 當時一堆耶 那時逛reddit worldnews什麼 開戰初就 07/07 22:09
72F：→ jayppt : 有人講歐美出兵了 07/07 22:10
73F：→ ARCHER2234 : 你猜猜二戰後互相交戰的國家有多少是有邦交的，還 07/07 22:10
74F：→ ARCHER2234 : 有多少個邦交國不介入戰爭的，嘻嘻 07/07 22:10
75F：→ ARCHER2234 : 另外，猜猜96飛彈危機美軍開船過來的時候，台美有沒 07/07 22:14
76F：→ ARCHER2234 : 有邦交，你可以猜一下XD因為我不知道，嘻嘻 07/07 22:14
77F：→ jay9968 : reddit有人講美國出兵喔？出在哪？ 07/07 22:14
79F：→ xul327 : 請你提供一下美國出兵烏克蘭的新聞或情報 07/07 22:19
80F：→ jayppt : 情報？新聞當然這樣寫啊 我是講當時討論和輿情耶 07/07 22:22
81F：推 huijun : 美國沒有烏克蘭關係法好嗎？ 07/07 22:24
82F：推 ARCHER2234 : 笑死，拿論壇來當證據啊，這種說法不就有某台灣人（ 07/07 22:30
83F：→ ARCHER2234 : 還不一定是）在論壇上說喜歡被祖國統一，然後就被 07/07 22:30
84F：→ ARCHER2234 : 拿來說台灣人都想被統一XD 07/07 22:30
85F：→ ARCHER2234 : 哈欠 07/07 22:31
86F：推 xul327 : 討論?輿情?烏克蘭相信美國要出兵是看八卦還是reddit 07/07 22:32
87F：→ jayppt : 講真的 本來就是論壇比新聞更反應輿情沒錯 而且啦 07/07 22:36
88F：→ jayppt : 相信歐美能當靠山的 一開始不就是司機本人？不然 07/07 22:36
89F：→ jayppt : 他怎麼敢上台後開始疏遠俄國親西方的？ 07/07 22:36
90F：推 xul327 : 你要不要在本板或八卦板/出兵 二個字看可以找出什麼 07/07 22:40
91F：→ xul327 : 相信美國出兵的討論?2022/02/25的新聞都說美不出兵 07/07 22:41
92F：→ xul327 : 也排除俄入侵時派部隊入烏救美國公民的可能性 07/07 22:43
93F：→ xul327 : 烏克蘭不看拜登新聞 反來看八卦或reddit的輿情 真棒 07/07 22:44
94F：→ zseineo : 所以歐美鄉民隨便講講=烏克蘭相信歐美會出兵? 07/07 23:01
95F：→ zseineo : 你起碼要逛的是烏克蘭的論壇吧 07/07 23:01
96F：推 andyken : 司機在開戰前算給俄國很多面子了，他本人其實原本 07/07 23:02
97F：→ andyken : 沒那麼反俄，但布丁不領情硬要上 07/07 23:02
98F：推 sedgewick : 美國出兵, 這也取決於中國會不會發動第二次珍珠港 07/07 23:06
99F：推 PTTHappy : @jayppt你還是回去多唸書 一中政策並未說台灣屬中國 07/07 23:06
100F：→ sedgewick : 然後連解放軍親自跟大家說「會, 你看我的東風飛彈」 07/07 23:06
101F：→ PTTHappy : 勸你抖音與新聞聯播少看 抖音一響 父母白養 07/07 23:06
102F：推 hahabis : 先搞清楚什麼叫一中原則什麼叫一中政策 07/07 23:18
103F：→ hahabis : 你中國有你的一中原則，我知道了，但我有一中政策 07/07 23:19
104F：→ hahabis : 一中政策不等於一中原則，我還以為這是常識了 07/07 23:19
105F：推 bal3 : 拿邦交來講救不救有啥屁關係？某樓邏輯是中共教出 07/07 23:24
106F：→ bal3 : 來的嗎？美國和俄羅斯是有邦交的，那美國會救俄羅 07/07 23:24
107F：→ bal3 : 斯嗎？不要說出兵協助了，會提供武器給這個＂邦交 07/07 23:24
108F：→ bal3 : 國＂嗎？ 07/07 23:24
109F：推 user1120 : Tony的經歷和身份，說著是很有說服力的，但還是不 07/07 23:28
110F：→ user1120 : 宜過度樂觀 07/07 23:28
111F：→ Harmai : 他是美國人，開打就搭飛機回美國，你們自己看著辦 07/07 23:36
112F：→ geesegeese : 你是不是以為台灣關係法是歷史文件？ 07/07 23:58
113F：推 money501st : 其實大家都知道台灣掉了日韓就完了 07/07 23:58
114F：→ money501st : 所以理性上美國要維持霸權不能不幫 07/07 23:58
115F：→ money501st : 但是實務上還有其他政治因素會影響 07/07 23:58
116F：→ money501st : 大家才不敢說的太肯定 07/07 23:58
117F：→ money501st : 只能說一定會得到相當程度上的幫助而已 07/07 23:58
118F：噓 ashidaka : 美蘇冷戰的時候也有邦交還互派大使咧,怎麼兩國相互 07/08 00:10
119F：→ ashidaka : 成立北約跟華沙公約互相軍事對峙那麼多年? 07/08 00:10
120F：→ ashidaka : 拿邦交這點來講是存心來搞笑的吧XD 07/08 00:12
121F：推 wwl86120 : 美軍護台日，主要是鞏固美國的利益 07/08 00:34
122F：→ x512319 : 日本：為什麼每次都看我沒有？沒有美國還有我啊 07/08 00:48
123F：→ skytank : 說說看日本能幹嘛，跑去柳條湖炸鐵路還是盧溝橋找人 07/08 00:52
124F：推 wang0314 : 不幫那第七艦隊駐地駐好玩的？沖繩？ 07/08 00:54
125F：推 NaoGaTsu : 笑著聽過就好 07/08 01:04
126F：→ forgiveus : 參考就好，美政府誰當家比較重要吧 07/08 01:17
127F：→ pp520 : 我就請問，不救是要放棄第一島鏈嗎 ?? 07/08 01:35
128F：推 sdd5426 : 你不覺得會想在呂捷節目取得正確的軍事資訊本身就是 07/08 02:05
129F：→ sdd5426 : 一件錯誤了嗎 07/08 02:05
130F：→ ecwecwtw : 人家就美軍派來解惑的，說了又不信不是很奇怪 07/08 02:38
131F：推 li118 : 以他的身分，我相信他講的一定就是美方授權要他講 07/08 04:32
132F：→ li118 : 的，是有一定代表性的 07/08 04:32
133F：→ li118 : 但是美方戰前用非官方管道說會救，並不代表開戰的 07/08 04:33
134F：→ li118 : 時候真的會救，救的力道多大也很難說 07/08 04:33
135F：→ li118 : 以台灣的立場，最好料己從嚴，假設美方僅提供情報 07/08 04:34
136F：→ li118 : 支援，其他預設靠自己 07/08 04:34
137F：推 JerryGreen : 某樓真的是老樣子，永遠的平行世界來的資訊與自信 07/08 05:11
138F：推 smpian : 戰爭初期，美國確實有派特種部隊保護司機，詢問流亡 07/08 05:17
139F：→ smpian : 的意願 07/08 05:17
140F：→ eemail : 烏跟美邦交 跟中也是 台海戰看來是要救中國XD 07/08 05:59
141F：推 gogoegg : 因為丟台灣 是美國經不起的損失 07/08 06:27
142F：→ FMANT : 美國人視角的台灣是二戰幹死日本的戰利品 07/08 08:40
143F：→ FMANT : 哪可能讓給中國共產黨??? 當我美國塑膠??? 07/08 08:41
144F：→ FMANT : 太平洋戰場死了那麼多美國人 不可能白死 07/08 08:41
145F：→ bingo1219 : 太高估美國了吧，美國人很難為它國犧牲生命的，武 07/08 08:43
146F：→ bingo1219 : 器跟情報還好說 07/08 08:43
147F：→ andyken : 美國人很難為他國犧牲性命？二戰、韓戰、越戰、波 07/08 09:00
148F：→ andyken : 灣戰爭取表示： 07/08 09:00
149F：推 koushimei : 拜登講了四次你不信 然後你信板上先進？ 07/08 09:09
150F：推 machiusheng : 期待 川普炸北京 07/08 09:40
151F：推 kobebrian : 我上次檢舉他造謠板主都不桶 沒辦法 07/08 10:09
152F：推 tony121010 : 美國很難為他國犧牲生命? 07/08 10:10
153F：→ tony121010 : 阿富汗戰爭:美國9000人死亡 07/08 10:12
154F：→ tony121010 : 波斯灣戰爭:美軍148人死亡 07/08 10:13
155F：→ tony121010 : 伊拉克戰爭:美軍4491人死亡 07/08 10:14
156F：推 rodion : jayptt真的很誇張 07/08 10:15
157F：→ rodion : 說錯記錯就算了 還一直硬ㄠ 07/08 10:16
158F：推 machiusheng : 米軍 越南 死5萬 07/08 10:16
159F：→ PTTHappy : @bingo 遠離你平常看的散播美軍不來論的帶風向媒體 07/08 10:17
160F：推 tony121010 : 美國是全世界最會打戰也是最愛打戰的國家 07/08 10:17
161F：→ PTTHappy : 胡振東是三/民/自?美國國防部前官員 是不是又一樣比 07/08 10:18
162F：→ tony121010 : 不要不相信，日本帝國軍大本營試過一次，結果不太 07/08 10:18
163F：→ tony121010 : 好的樣子 07/08 10:18
164F：→ PTTHappy : 散播美軍不來論的退將 名嘴 不可信?(想起前前板主的 07/08 10:18
165F：→ PTTHappy : 名言 有些人接收的資訊與運轉的思維很奇葩) 07/08 10:19
167F：→ jayppt : 我不知道為何傳到現在以訛傳訛 原文被怎麼曲解了 07/08 10:21
168F：→ jayppt : 但就很簡單 司機剛上台的烏克蘭也覺得歐美會救 07/08 10:22
169F：→ jayppt : 然後就變成今日烏克蘭 然後明日台灣而已 07/08 10:23
170F：推 tony121010 : 笑死，你都會查英文wiki了，不會多查一下 07/08 10:25
171F：→ tony121010 : 上面寫了甚麼 07/08 10:25
172F：→ tony121010 : 人家不是寫得清清楚楚的 07/08 10:27
173F：→ PTTHappy : @jayppt 所以你該多念的是英文啊 講白話(不然動詞太 07/08 10:27
174F：→ PTTHappy : 深奧你不懂)美國表示中國的立場是台屬中 美國"聽到" 07/08 10:28
175F：→ PTTHappy : (認知)的意思~美國不跟你中國辯這方面要你中國改口( 07/08 10:28
176F：→ jayppt : 一開始就是台灣屬中啊 後來才變成所謂“主權未定論 07/08 10:29
177F：→ PTTHappy : 動詞挑戰的意思)懂了沒啊你?不然美國國會決議反對聯 07/08 10:29
178F：→ jayppt : 但其實也沒否定一開始的一中 越講偏政治會離題 07/08 10:29
179F：→ jayppt : 反正重點只是 看看烏克蘭 美國不出兵而已 07/08 10:29
180F：→ PTTHappy : 大2758號決議被中共自彈自唱說台屬中 幹嘛?美國吃飽 07/08 10:29
181F：→ PTTHappy : 沒事幹嗎? 07/08 10:30
183F：推 chenry : 因為丟掉亞洲乃至太平洋 07/08 10:35
184F：→ chenry : 美國會死 政治上經濟上軍事上都不允許 07/08 10:35
185F：→ chenry : 沒有美軍失去平衡的亞洲 也不會和平 07/08 10:35
186F：→ chenry : 中共實力還不足以完全吃下亞洲 07/08 10:35
187F：→ chenry : 大家為了安全也會瘋狂擴張軍力 07/08 10:35
188F：→ chenry : 後面等著打三戰 07/08 10:35
189F：→ jayppt : 定義就覺得無聊了啦 夠了 07/08 10:35
190F：→ jimmy5680 : 某人不要造謠之後就東拉西扯，證據在哪裡 07/08 10:35
191F：推 redlance : 目前90%會救啦 只是還是要有10%的備案 畢竟政治局 07/08 10:50
192F：→ redlance : 勢是變來變去的 07/08 10:50
193F：→ geordie : 之前中國鄉民吵過的東西還要拿來炒膩 07/08 10:51
194F：推 KJK7 : 沒打隨便吹，反正不用負責 07/08 11:31
195F：→ bingo1219 : 羨慕happy哥，你可以暢所欲言，不是每個人都可以像 07/08 11:54
196F：→ bingo1219 : 你這樣呢呵呵 07/08 11:54
197F：推 xul327 : 自己/id看水桶幾次 某方講話要有憑據 不要呵呵嘻嘻 07/08 12:18
198F：→ bingo1219 : 大家會看歷史說話 07/08 12:19
199F：推 lewlewbo : 其實戰略清晰對台灣建軍效率有好處。 07/08 12:23
200F：→ lewlewbo : 記得之前在 Foreign Policy 看過一篇文，說如果能 07/08 12:24
201F：→ lewlewbo : 明確知道美國會怎麼幫，台灣會更知道該買哪些武器。 07/08 12:25
202F：→ lewlewbo : 不過下任總統如果是川普，那很明確他偏好模糊策略。 07/08 12:25
203F：推 v66leo : 死道友不死貧道，大家一定要有抵抗決心。 07/08 12:29
204F：→ lewlewbo : 如果這個模糊能變成花更多錢讓北京可能被轟炸，那好 07/08 12:30
205F：→ lewlewbo : 像還可以？ 07/08 12:31
206F：→ lewlewbo : 拜登都喊會出兵台灣3次了，川普轟炸北京也多喊幾次 07/08 12:31
207F：→ lewlewbo : 吧？只講一次說服力稍嫌不足欸！ 07/08 12:32
208F：→ CGT : 烏克蘭是個很好的威懾止戰失敗案例。拜登政府過早 07/08 12:47
209F：→ CGT : 揭露底牌不介入烏東，讓普帝順勢賭更大的局 07/08 12:47
210F：推 ChinaCaptain: 美中台關係只信一中原則不信台灣關係法，就像工具人 07/08 13:12
211F：→ ChinaCaptain: 無條件相信渣女的話，完全不管渣女跟其他男生偷偷摸 07/08 13:12
212F：→ ChinaCaptain: 摸，某j能輕易相信美國的一中原則，估計從小到大都 07/08 13:12
213F：→ ChinaCaptain: 是當工具人的命 07/08 13:12
214F：→ PTTHappy : @bingo 看歷史說話就是美國1996年出兵台海了 忘了嗎 07/08 13:18
215F：→ PTTHappy : 你若看特定帶風向媒體 不看歷史 才會活在平行世界 07/08 13:18
216F：→ PTTHappy : 況且 拜登說不會出兵烏克蘭<-所以拜登言而有信啊 07/08 13:19
217F：→ PTTHappy : 那麼言而有信的拜登 說會出動美軍來台 難道你也是滿 07/08 13:20
218F：→ PTTHappy : 腦子賴岳謙比軍情局更可信一樣 認為說美軍不會來的 07/08 13:21
219F：→ PTTHappy : 退將 名嘴 比美國總統&國防部前官員更可信?邏輯? 07/08 13:21
220F：→ jay9968 : 美軍來“威懾”，跟實兵助我，是兩碼事，但都叫做「 07/08 13:33
221F：→ jay9968 : 美軍會來」，至於扯戰爭死幾人的，先看看那幾場是為 07/08 13:34
222F：→ jay9968 : 何而打吧。 07/08 13:34
223F：→ PTTHappy : 拜登回答節目主持人提問 用詞是會派遣男女軍人守台 07/08 13:39
224F：→ PTTHappy : 不是只有補給彈藥與提供情報這種不上場的幫忙程度 07/08 13:40
225F：推 yuinghoooo : 要老美派兵也要自己頂得住前一週先，中共現在問題是 07/08 13:50
226F：→ yuinghoooo : 戰術核武不足，戰略基本上不能動的，就算他這幾年 07/08 13:50
227F：→ yuinghoooo : 湊出1000枚核彈又怎樣 07/08 13:50
228F：→ yuinghoooo : 當然我相信他們會使用核武器，他們自己也強調過這點 07/08 13:51
229F：→ poikz : 欸不是 中國宣稱台海屬中國內政問題 07/08 13:57
230F：→ poikz : 處理內政需要用到核彈? 用核彈不就自證是侵略 07/08 13:58
231F：→ jay9968 : 中共宣稱用核彈，這跟拜登（或川普一樣）說會實兵助 07/08 14:01
232F：→ jay9968 : 台，本質上都是放話，可信度同樣存疑，沒有具體作法 07/08 14:01
233F：→ jay9968 : 前都不要拿這來唬人。 07/08 14:01
234F：→ jay9968 : 有時候我才想問那些拼命散佈「美軍必來且實兵」的人 07/08 14:07
235F：→ jay9968 : 是不是共諜咧，信了然後就可以寬鬆建軍反正有人幫嗎 07/08 14:07
236F：→ jay9968 : ？我以前就說過跟135樓一樣的話，要以不來為前提去 07/08 14:07
237F：→ jay9968 : 強化我國國防，不然“如果”真的沒來或是來得慢了點 07/08 14:07
238F：→ jay9968 : ，那不就high爆！ 07/08 14:07
239F：→ bingo1219 : 給Happy哥，如果您想談論您自身的想法，請尊重他人 07/08 14:24
240F：→ bingo1219 : 並知道總有人不會同意您的看法（出自版規），如果 07/08 14:24
241F：→ bingo1219 : 未來所有事情都能完美預測，其實今天也沒人在軍武 07/08 14:24
242F：→ bingo1219 : 版討論，烏俄戰爭不就是本版的有趣例子嗎？ 你就提 07/08 14:24
243F：→ bingo1219 : 你的看法就好，沒必要證明別人不是對的，這才是本 07/08 14:24
244F：→ bingo1219 : 版缺乏的尊重吧 07/08 14:24
245F：→ bingo1219 : 順便問happy哥，你對看法不一樣的人，就會被暗指“ 07/08 14:27
246F：→ bingo1219 : 暑期打工”有什麼看法？ 07/08 14:27
247F：→ poikz : 那個 相信美軍馳援 跟自身建軍強度 有何關連? 07/08 14:28
248F：→ poikz : 再講明白點 有任何能表明『想像美軍會馳援，會鬆懈 07/08 14:28
249F：→ poikz : 自身防務』的具體事證嗎? 07/08 14:28
250F：→ poikz : 如果沒有的話 不就代表這兩件事是憑空串連起來的 07/08 14:29
251F：→ poikz : 我家裏做好防盜措施 代表我心裏不該期待警察? 07/08 14:29
252F：→ poikz : 還是反過來 期待警察 就代表我不會重視居家防盜? 07/08 14:29
253F：→ jay9968 : 沒有啊，所以討論這個幹嘛，就22樓講的，管好我們自 07/08 14:33
254F：→ jay9968 : 己就好啦，一直洗美軍會來是想幹嘛？（指某些人） 07/08 14:33
255F：→ poikz : 就算相信美軍會馳援 這也是一種心理建設 07/08 14:41
256F：→ poikz : 沒啥好責難的 反過來 阿共才最討厭台灣人有這想法 07/08 14:41
257F：→ poikz : 心裏有期待 自然會扺抗到底 不會輕易投降中國 07/08 14:42
258F：推 xul327 : 大家都明眼人都知道 俄粉絕多數都親中跪舔派 只是借 07/08 14:56
259F：→ xul327 : 烏俄戰爭宣傳黨的投降不抵抗主義 俄死多少人他們不 07/08 14:57
260F：→ xul327 : 會在乎。台灣自己要強化國防建軍自保才是主要的 07/08 14:58
261F：推 machiusheng : 敗登：不准停 要戰到最後一人 07/08 15:09
262F：推 rodion : 樓上 加點油 不要只會拿中共外宣的丟人詮釋 07/08 15:27
263F：→ rodion : 中共國國民自己都不吃的垃圾謊言般宣傳 拿來台灣 07/08 15:28
264F：→ rodion : 講 真是好棒棒呢 07/08 15:28
265F：推 li118 : 在英文語境裡acknowledge 並沒有認同的意思，美國認 07/08 16:16
266F：→ li118 : 同的話會用recognize 07/08 16:16
267F：→ Jeff1989 : 台灣先扛住一週才有機會 07/08 16:16
268F：→ zero501595 : 想一想台灣目前對美國的利益有多大就知道答案了， 07/08 17:05
269F：→ zero501595 : 重點是台灣人有沒有想守衛家園的決心而已 07/08 17:05
270F：推 sanae0307 : 連中國都不以棄台論當作兵推前提了 07/08 17:40
271F：→ sanae0307 : 只有台灣疑美論者、反對黨還會支持 07/08 17:40
272F：推 t72312 : 一個退役老美軍官是能做什麼保證 07/08 18:45
273F：→ t72312 : 我是不太信啦 做好萬全準備就對了 07/08 18:46
274F：推 t72312 : 啊 對了 他說J20正面匿蹤最好 07/08 18:48
275F：→ jay9968 : 當然是以最壞的打算下去兵推啊，對中共就是美援，對 07/08 19:30
276F：→ jay9968 : 我國就是美不援啊，怎麼會去用這個當作主張？？？ 07/08 19:30
277F：→ PTTHappy : 先看清楚脈絡 啥成了"一直""洗"美軍會來?事先有某些 07/08 20:42
278F：→ PTTHappy : 人們三不五時洗美軍不會來吧?回應這些人說美軍(高機 07/08 20:43
279F：→ PTTHappy : 率)會來 是驗證我們的資訊來源判讀力 有何不可回覆? 07/08 20:44
280F：→ PTTHappy : 況且 邏輯上 這種預判力不依照退將 名嘴(諸多賴岳謙 07/08 20:44
281F：→ PTTHappy : )而依照美國總統說的話 思維方法上哪裡不妥了? 07/08 20:45
282F：→ PTTHappy : 軍情局高機率比賴岳謙可信 有問題嗎? 07/08 20:45
283F：→ PTTHappy : 好 回答了上述思維方法層面以後 接著 邏輯上 預判美 07/08 20:46
284F：→ PTTHappy : 軍會來 跟因此國軍就會鬆懈備戰間 是哪門子牽上的? 07/08 20:46
285F：推 c8162981 : 真的有夠可悲的耶，自己貼了原文打自己的臉還以為 07/08 21:41
286F：→ c8162981 : 眾人皆醉。真的沒有人逼你出來彰顯自己的無知。 07/08 21:41
287F：推 BigLargeBoss: 殲20正面匿蹤是最好沒錯啊，諸葛風雲那邊有解釋和 07/08 23:36
288F：→ BigLargeBoss: 說明資料來源，哪裡有問題了 07/08 23:36
289F：→ jay9968 : 我又不是說你，幹嘛對號入座= = 07/08 23:49
290F：推 AirLee : 美國根本不想讓中國有發動攻台的機會 07/09 16:19
291F：→ AirLee : 日本的F16都要換成F35A/B跟F15-EX了 07/09 16:20
292F：推 wahaha711233: 看烏克蘭那慘樣就知道美國人不會來的 07/10 01:06
293F：推 jaywang4 : 樓上又一個新來的 07/11 22:28
294F：→ jaywang4 : 沒人會傻到覺得美軍一定會來，但整天散布疑美論的人 07/11 22:30
295F：→ jaywang4 : 真的很好笑，良心都給狗吃了 07/11 22:30