作者o02852six (零零二八五二six)
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标题[讨论] 胡镇东（Tony Hu）对美军救台太乐观了吧
时间Sun Jul 7 20:37:08 2024
刚刚看了吕捷的岂有此吕 这次的来宾是Tony Hu 胡镇东 前美国军官
https://www.youtube.com/watch?v=zw2pUvc5MRo
他已经不是第一次上吕捷的节目了
这次的後半段 他好像对那几个常常上节目的退将很不以为然
还对疑美论也不以为然
他认为只要中国打台湾 美国一定会救 不只美国会来 还有澳洲 甚至他认为日本也会来
这样的论述也太乐观了吧
板上的先进认为最多就像乌克兰模式 就顶多对台湾提供情报支持
再加上一些武器支援
不可能会有美军支援
所以他这样讲 太乐观了吧
板上先进怎麽看呢？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.37.204.213 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1720355830.A.216.html
1F：→ bobsun : 啊人家就有在五角大厦工作过的经历 07/07 20:39
2F：推 Farid : 前美国军官比国军退的更值得相信 07/07 20:39
3F：推 JoshBeckeet : 我只知道目前没有出现拥核国互K的 07/07 20:42
4F：推 rommel1 : 各国会跟中国宣战吗 07/07 20:42
5F：→ jayppt : 乌克兰也曾相信美军会出兵来救... 07/07 20:44
6F：→ jayppt : 今日乌克兰明日台湾 经济制裁加军援不就是救吗 07/07 20:46
7F：→ hahabis : 他本来就超乐观派阿，爱信不信你的自由 07/07 20:55
8F：→ hahabis : 乌克兰也曾相信美军会出兵来救？谁说过这种话？ 07/07 20:56
9F：→ hahabis : 美国不是一开始就讲明不会出兵乌克兰？ 07/07 20:57
10F：→ xul327 : 对啊 美军出兵是来自哪里的新闻情报 求连结 07/07 20:57
11F：→ hahabis : 从俄乌战争开始我从来没听说过，可以举证吗？ 07/07 20:58
12F：→ andyken : 乌克兰连欧洲会出兵来救都不信了，哪有相信美国会 07/07 21:01
13F：→ andyken : 出兵？ 07/07 21:01
14F：推 Brioni : 整天讨论这个干嘛？不来就不用建军了？ 07/07 21:02
15F：→ andyken : 之前法国可能会派教官的消息刚出来，媒体访问乌克 07/07 21:02
16F：→ andyken : 兰前线军人时还酸：能来是很好，但武器会自己带吗 07/07 21:02
17F：→ andyken : ？XD 07/07 21:02
18F：→ Brioni : 中共喊打喊30年也没打，说不定再过30年还是没打。盼 07/07 21:04
19F：→ Brioni : 美国帮盼30年，说不定最後也没帮。这种操之在他人手 07/07 21:04
20F：→ Brioni : 上的事讨论久了都不会无聊吗？ 07/07 21:04
21F：推 DameLillard : 不然要相信那些没啥军事素养的退将吗 07/07 21:05
22F：→ Brioni : 讨论国军自己就好了吧，共军、美军、日军要怎麽行动 07/07 21:05
23F：→ Brioni : 猜不着，只是口胡而已 07/07 21:05
24F：→ DameLillard : 美军出兵起码拜登说过四次 至少有所本 07/07 21:06
25F：→ q2825842 : 某楼大概又是平行世界。乌克兰如果都相信美国会出 07/07 21:08
26F：→ q2825842 : 兵，就不会需要加入北约。且拜登在战前谈到俄罗斯 07/07 21:08
27F：→ q2825842 : 发动军事攻击（incursion)时就有表示美国不一定会 07/07 21:08
28F：→ q2825842 : 出兵，尽管如此乌克兰还是坚决抵抗，最後也才得到 07/07 21:08
29F：→ q2825842 : 欧美的逐步支持 07/07 21:08
30F：→ auther : 救乌克兰跟救台湾差很多,美国航母开到1 ~ 2百公里外 07/07 21:08
31F：→ Brioni : 至於乌俄怎样也跟台海无关，case by case，美国对每 07/07 21:08
32F：→ Brioni : 个热点处理方式都不一样，硬套无意义 07/07 21:08
33F：→ auther : 远程 飞弹轰爽爽,海军 比陆军好太多了 07/07 21:09
34F：推 Brioni : 且就算美国会帮，要怎麽帮也没人说得准，光是换个总 07/07 21:11
35F：→ Brioni : 统作法可能就南辕北辙 07/07 21:11
36F：→ q2825842 : 台湾的抵抗决心和盟友支援程度也是双向因果关系， 07/07 21:13
37F：→ q2825842 : 如果台湾本身内奸一堆又没有抵抗入侵者的决心，盟 07/07 21:13
38F：→ q2825842 : 友再多的支援也是打水漂 07/07 21:13
39F：→ Brioni : 可能开後援，或直接把解放军胖揍一顿；也可能还来不 07/07 21:13
40F：→ Brioni : 及动作台北就被吃了 07/07 21:13
41F：→ Brioni : 开这种主题跟赌盘分析没啥两样 07/07 21:13
42F：嘘 iceonly : 来不来？八成会来，但什麽时候来？国军目标单打独斗 07/07 21:13
43F：→ iceonly : 撑2星期到一个月就是想定美国不一定会在第一时间来 07/07 21:14
44F：→ iceonly : 然後把「美军会来」和「美军会立刻来」两者混在一起 07/07 21:19
45F：→ iceonly : 讲是另外一个问题，每次在谈反登陆时就有人嚷美军会 07/07 21:19
46F：→ iceonly : 第一时间打爆全部不需要讨论看了就觉得超天真 07/07 21:19
47F：嘘 ARCHER2234 : 笑死，乌克兰战前是跟美国有什麽交情，带风向前记得 07/07 21:22
48F：→ ARCHER2234 : 回顾一下新闻 07/07 21:22
49F：→ AfterDark : 美国不是一开头就说不会下场吗 07/07 21:27
50F：→ JOHN117 : 从冲绳飞过来是能花多久 07/07 21:43
51F：推 machiusheng : 看川普何时去炸北京 07/07 21:45
52F：推 george31708 : 一定会来，不然是要看中共吃大补丸吗？ 07/07 21:48
53F：→ george31708 : 拿台湾跟乌克兰比的是不是豆腐脑啊？你怎麽不拿科 07/07 21:50
54F：→ george31708 : 威特当范例？ 07/07 21:50
55F：嘘 genjuromkiii: 乌克兰相信美国去救? 消息来源在哪 07/07 21:51
56F：→ jay9968 : 不乐观还能怎样？ 07/07 21:52
57F：→ jayppt : 战前乌克兰美国啥交情？邦交国啊 你有吗 07/07 21:56
58F：推 Y1309 : 战前乌克兰跟俄罗斯也是邦交国啊 07/07 21:57
59F：→ jayppt : 和俄国有啥关系？我是讲美国和乌克兰有真邦交 人家 07/07 22:01
60F：→ jayppt : 是正式联合国成员 我们不是 07/07 22:01
61F：嘘 ARCHER2234 : 笑死，乌俄之前也是邦交国啊，怎麽打起来的 07/07 22:04
62F：→ ARCHER2234 : 噢，还有，原难道乌俄双方有人不是联合国成员？ 07/07 22:05
63F：→ jayppt : 你在讲啥？我是讲 美国连有邦交的国都没去救了 07/07 22:06
64F：→ jayppt : 对没邦交也不是联合国成员的“中国一部分（One Chin 07/07 22:07
65F：→ jayppt : a Policy定义的）不会出兵而已 07/07 22:07
66F：嘘 ARCHER2234 : 继续凹啊，世界上有邦交的国家有多少个，笑死，可以 07/07 22:07
67F：→ ARCHER2234 : 拿邦交来当标准啊？ 07/07 22:07
68F：推 rommel1 : 没有邦交没有安保条约 只有台湾关系法 07/07 22:08
69F：推 xul327 : 某j 求美国出兵乌克兰的新闻或情报 没follow到 07/07 22:08
70F：→ rommel1 : 能 帮到什麽程度 是否 立刻帮 都不明 07/07 22:09
71F：→ jayppt : 当时一堆耶 那时逛reddit worldnews什麽 开战初就 07/07 22:09
72F：→ jayppt : 有人讲欧美出兵了 07/07 22:10
73F：→ ARCHER2234 : 你猜猜二战後互相交战的国家有多少是有邦交的，还 07/07 22:10
74F：→ ARCHER2234 : 有多少个邦交国不介入战争的，嘻嘻 07/07 22:10
75F：→ ARCHER2234 : 另外，猜猜96飞弹危机美军开船过来的时候，台美有没 07/07 22:14
76F：→ ARCHER2234 : 有邦交，你可以猜一下XD因为我不知道，嘻嘻 07/07 22:14
77F：→ jay9968 : reddit有人讲美国出兵喔？出在哪？ 07/07 22:14
79F：→ xul327 : 请你提供一下美国出兵乌克兰的新闻或情报 07/07 22:19
80F：→ jayppt : 情报？新闻当然这样写啊 我是讲当时讨论和舆情耶 07/07 22:22
81F：推 huijun : 美国没有乌克兰关系法好吗？ 07/07 22:24
82F：推 ARCHER2234 : 笑死，拿论坛来当证据啊，这种说法不就有某台湾人（ 07/07 22:30
83F：→ ARCHER2234 : 还不一定是）在论坛上说喜欢被祖国统一，然後就被 07/07 22:30
84F：→ ARCHER2234 : 拿来说台湾人都想被统一XD 07/07 22:30
85F：→ ARCHER2234 : 哈欠 07/07 22:31
86F：推 xul327 : 讨论?舆情?乌克兰相信美国要出兵是看八卦还是reddit 07/07 22:32
87F：→ jayppt : 讲真的 本来就是论坛比新闻更反应舆情没错 而且啦 07/07 22:36
88F：→ jayppt : 相信欧美能当靠山的 一开始不就是司机本人？不然 07/07 22:36
89F：→ jayppt : 他怎麽敢上台後开始疏远俄国亲西方的？ 07/07 22:36
90F：推 xul327 : 你要不要在本板或八卦板/出兵 二个字看可以找出什麽 07/07 22:40
91F：→ xul327 : 相信美国出兵的讨论?2022/02/25的新闻都说美不出兵 07/07 22:41
92F：→ xul327 : 也排除俄入侵时派部队入乌救美国公民的可能性 07/07 22:43
93F：→ xul327 : 乌克兰不看拜登新闻 反来看八卦或reddit的舆情 真棒 07/07 22:44
94F：→ zseineo : 所以欧美乡民随便讲讲=乌克兰相信欧美会出兵? 07/07 23:01
95F：→ zseineo : 你起码要逛的是乌克兰的论坛吧 07/07 23:01
96F：推 andyken : 司机在开战前算给俄国很多面子了，他本人其实原本 07/07 23:02
97F：→ andyken : 没那麽反俄，但布丁不领情硬要上 07/07 23:02
98F：推 sedgewick : 美国出兵, 这也取决於中国会不会发动第二次珍珠港 07/07 23:06
99F：推 PTTHappy : @jayppt你还是回去多念书 一中政策并未说台湾属中国 07/07 23:06
100F：→ sedgewick : 然後连解放军亲自跟大家说「会, 你看我的东风飞弹」 07/07 23:06
101F：→ PTTHappy : 劝你抖音与新闻联播少看 抖音一响 父母白养 07/07 23:06
102F：推 hahabis : 先搞清楚什麽叫一中原则什麽叫一中政策 07/07 23:18
103F：→ hahabis : 你中国有你的一中原则，我知道了，但我有一中政策 07/07 23:19
104F：→ hahabis : 一中政策不等於一中原则，我还以为这是常识了 07/07 23:19
105F：推 bal3 : 拿邦交来讲救不救有啥屁关系？某楼逻辑是中共教出 07/07 23:24
106F：→ bal3 : 来的吗？美国和俄罗斯是有邦交的，那美国会救俄罗 07/07 23:24
107F：→ bal3 : 斯吗？不要说出兵协助了，会提供武器给这个＂邦交 07/07 23:24
108F：→ bal3 : 国＂吗？ 07/07 23:24
109F：推 user1120 : Tony的经历和身份，说着是很有说服力的，但还是不 07/07 23:28
110F：→ user1120 : 宜过度乐观 07/07 23:28
111F：→ Harmai : 他是美国人，开打就搭飞机回美国，你们自己看着办 07/07 23:36
112F：→ geesegeese : 你是不是以为台湾关系法是历史文件？ 07/07 23:58
113F：推 money501st : 其实大家都知道台湾掉了日韩就完了 07/07 23:58
114F：→ money501st : 所以理性上美国要维持霸权不能不帮 07/07 23:58
115F：→ money501st : 但是实务上还有其他政治因素会影响 07/07 23:58
116F：→ money501st : 大家才不敢说的太肯定 07/07 23:58
117F：→ money501st : 只能说一定会得到相当程度上的帮助而已 07/07 23:58
118F：嘘 ashidaka : 美苏冷战的时候也有邦交还互派大使咧,怎麽两国相互 07/08 00:10
119F：→ ashidaka : 成立北约跟华沙公约互相军事对峙那麽多年? 07/08 00:10
120F：→ ashidaka : 拿邦交这点来讲是存心来搞笑的吧XD 07/08 00:12
121F：推 wwl86120 : 美军护台日，主要是巩固美国的利益 07/08 00:34
122F：→ x512319 : 日本：为什麽每次都看我没有？没有美国还有我啊 07/08 00:48
123F：→ skytank : 说说看日本能干嘛，跑去柳条湖炸铁路还是卢沟桥找人 07/08 00:52
124F：推 wang0314 : 不帮那第七舰队驻地驻好玩的？冲绳？ 07/08 00:54
125F：推 NaoGaTsu : 笑着听过就好 07/08 01:04
126F：→ forgiveus : 参考就好，美政府谁当家比较重要吧 07/08 01:17
127F：→ pp520 : 我就请问，不救是要放弃第一岛链吗 ?? 07/08 01:35
128F：推 sdd5426 : 你不觉得会想在吕捷节目取得正确的军事资讯本身就是 07/08 02:05
129F：→ sdd5426 : 一件错误了吗 07/08 02:05
130F：→ ecwecwtw : 人家就美军派来解惑的，说了又不信不是很奇怪 07/08 02:38
131F：推 li118 : 以他的身分，我相信他讲的一定就是美方授权要他讲 07/08 04:32
132F：→ li118 : 的，是有一定代表性的 07/08 04:32
133F：→ li118 : 但是美方战前用非官方管道说会救，并不代表开战的 07/08 04:33
134F：→ li118 : 时候真的会救，救的力道多大也很难说 07/08 04:33
135F：→ li118 : 以台湾的立场，最好料己从严，假设美方仅提供情报 07/08 04:34
136F：→ li118 : 支援，其他预设靠自己 07/08 04:34
137F：推 JerryGreen : 某楼真的是老样子，永远的平行世界来的资讯与自信 07/08 05:11
138F：推 smpian : 战争初期，美国确实有派特种部队保护司机，询问流亡 07/08 05:17
139F：→ smpian : 的意愿 07/08 05:17
140F：→ eemail : 乌跟美邦交 跟中也是 台海战看来是要救中国XD 07/08 05:59
141F：推 gogoegg : 因为丢台湾 是美国经不起的损失 07/08 06:27
142F：→ FMANT : 美国人视角的台湾是二战干死日本的战利品 07/08 08:40
143F：→ FMANT : 哪可能让给中国共产党??? 当我美国塑胶??? 07/08 08:41
144F：→ FMANT : 太平洋战场死了那麽多美国人 不可能白死 07/08 08:41
145F：→ bingo1219 : 太高估美国了吧，美国人很难为它国牺牲生命的，武 07/08 08:43
146F：→ bingo1219 : 器跟情报还好说 07/08 08:43
147F：→ andyken : 美国人很难为他国牺牲性命？二战、韩战、越战、波 07/08 09:00
148F：→ andyken : 湾战争取表示： 07/08 09:00
149F：推 koushimei : 拜登讲了四次你不信 然後你信板上先进？ 07/08 09:09
150F：推 machiusheng : 期待 川普炸北京 07/08 09:40
151F：推 kobebrian : 我上次检举他造谣板主都不桶 没办法 07/08 10:09
152F：推 tony121010 : 美国很难为他国牺牲生命? 07/08 10:10
153F：→ tony121010 : 阿富汗战争:美国9000人死亡 07/08 10:12
154F：→ tony121010 : 波斯湾战争:美军148人死亡 07/08 10:13
155F：→ tony121010 : 伊拉克战争:美军4491人死亡 07/08 10:14
156F：推 rodion : jayptt真的很夸张 07/08 10:15
157F：→ rodion : 说错记错就算了 还一直硬ㄠ 07/08 10:16
158F：推 machiusheng : 米军 越南 死5万 07/08 10:16
159F：→ PTTHappy : @bingo 远离你平常看的散播美军不来论的带风向媒体 07/08 10:17
160F：推 tony121010 : 美国是全世界最会打战也是最爱打战的国家 07/08 10:17
161F：→ PTTHappy : 胡振东是三/民/自?美国国防部前官员 是不是又一样比 07/08 10:18
162F：→ tony121010 : 不要不相信，日本帝国军大本营试过一次，结果不太 07/08 10:18
163F：→ tony121010 : 好的样子 07/08 10:18
164F：→ PTTHappy : 散播美军不来论的退将 名嘴 不可信?(想起前前板主的 07/08 10:18
165F：→ PTTHappy : 名言 有些人接收的资讯与运转的思维很奇葩) 07/08 10:19
167F：→ jayppt : 我不知道为何传到现在以讹传讹 原文被怎麽曲解了 07/08 10:21
168F：→ jayppt : 但就很简单 司机刚上台的乌克兰也觉得欧美会救 07/08 10:22
169F：→ jayppt : 然後就变成今日乌克兰 然後明日台湾而已 07/08 10:23
170F：推 tony121010 : 笑死，你都会查英文wiki了，不会多查一下 07/08 10:25
171F：→ tony121010 : 上面写了甚麽 07/08 10:25
172F：→ tony121010 : 人家不是写得清清楚楚的 07/08 10:27
173F：→ PTTHappy : @jayppt 所以你该多念的是英文啊 讲白话(不然动词太 07/08 10:27
174F：→ PTTHappy : 深奥你不懂)美国表示中国的立场是台属中 美国"听到" 07/08 10:28
175F：→ PTTHappy : (认知)的意思~美国不跟你中国辩这方面要你中国改口( 07/08 10:28
176F：→ jayppt : 一开始就是台湾属中啊 後来才变成所谓“主权未定论 07/08 10:29
177F：→ PTTHappy : 动词挑战的意思)懂了没啊你?不然美国国会决议反对联 07/08 10:29
178F：→ jayppt : 但其实也没否定一开始的一中 越讲偏政治会离题 07/08 10:29
179F：→ jayppt : 反正重点只是 看看乌克兰 美国不出兵而已 07/08 10:29
180F：→ PTTHappy : 大2758号决议被中共自弹自唱说台属中 干嘛?美国吃饱 07/08 10:29
181F：→ PTTHappy : 没事干吗? 07/08 10:30
183F：推 chenry : 因为丢掉亚洲乃至太平洋 07/08 10:35
184F：→ chenry : 美国会死 政治上经济上军事上都不允许 07/08 10:35
185F：→ chenry : 没有美军失去平衡的亚洲 也不会和平 07/08 10:35
186F：→ chenry : 中共实力还不足以完全吃下亚洲 07/08 10:35
187F：→ chenry : 大家为了安全也会疯狂扩张军力 07/08 10:35
188F：→ chenry : 後面等着打三战 07/08 10:35
189F：→ jayppt : 定义就觉得无聊了啦 够了 07/08 10:35
190F：→ jimmy5680 : 某人不要造谣之後就东拉西扯，证据在哪里 07/08 10:35
191F：推 redlance : 目前90%会救啦 只是还是要有10%的备案 毕竟政治局 07/08 10:50
192F：→ redlance : 势是变来变去的 07/08 10:50
193F：→ geordie : 之前中国乡民吵过的东西还要拿来炒腻 07/08 10:51
194F：推 KJK7 : 没打随便吹，反正不用负责 07/08 11:31
195F：→ bingo1219 : 羡慕happy哥，你可以畅所欲言，不是每个人都可以像 07/08 11:54
196F：→ bingo1219 : 你这样呢呵呵 07/08 11:54
197F：推 xul327 : 自己/id看水桶几次 某方讲话要有凭据 不要呵呵嘻嘻 07/08 12:18
198F：→ bingo1219 : 大家会看历史说话 07/08 12:19
199F：推 lewlewbo : 其实战略清晰对台湾建军效率有好处。 07/08 12:23
200F：→ lewlewbo : 记得之前在 Foreign Policy 看过一篇文，说如果能 07/08 12:24
201F：→ lewlewbo : 明确知道美国会怎麽帮，台湾会更知道该买哪些武器。 07/08 12:25
202F：→ lewlewbo : 不过下任总统如果是川普，那很明确他偏好模糊策略。 07/08 12:25
203F：推 v66leo : 死道友不死贫道，大家一定要有抵抗决心。 07/08 12:29
204F：→ lewlewbo : 如果这个模糊能变成花更多钱让北京可能被轰炸，那好 07/08 12:30
205F：→ lewlewbo : 像还可以？ 07/08 12:31
206F：→ lewlewbo : 拜登都喊会出兵台湾3次了，川普轰炸北京也多喊几次 07/08 12:31
207F：→ lewlewbo : 吧？只讲一次说服力稍嫌不足欸！ 07/08 12:32
208F：→ CGT : 乌克兰是个很好的威慑止战失败案例。拜登政府过早 07/08 12:47
209F：→ CGT : 揭露底牌不介入乌东，让普帝顺势赌更大的局 07/08 12:47
210F：推 ChinaCaptain: 美中台关系只信一中原则不信台湾关系法，就像工具人 07/08 13:12
211F：→ ChinaCaptain: 无条件相信渣女的话，完全不管渣女跟其他男生偷偷摸 07/08 13:12
212F：→ ChinaCaptain: 摸，某j能轻易相信美国的一中原则，估计从小到大都 07/08 13:12
213F：→ ChinaCaptain: 是当工具人的命 07/08 13:12
214F：→ PTTHappy : @bingo 看历史说话就是美国1996年出兵台海了 忘了吗 07/08 13:18
215F：→ PTTHappy : 你若看特定带风向媒体 不看历史 才会活在平行世界 07/08 13:18
216F：→ PTTHappy : 况且 拜登说不会出兵乌克兰<-所以拜登言而有信啊 07/08 13:19
217F：→ PTTHappy : 那麽言而有信的拜登 说会出动美军来台 难道你也是满 07/08 13:20
218F：→ PTTHappy : 脑子赖岳谦比军情局更可信一样 认为说美军不会来的 07/08 13:21
219F：→ PTTHappy : 退将 名嘴 比美国总统&国防部前官员更可信?逻辑? 07/08 13:21
220F：→ jay9968 : 美军来“威慑”，跟实兵助我，是两码事，但都叫做「 07/08 13:33
221F：→ jay9968 : 美军会来」，至於扯战争死几人的，先看看那几场是为 07/08 13:34
222F：→ jay9968 : 何而打吧。 07/08 13:34
223F：→ PTTHappy : 拜登回答节目主持人提问 用词是会派遣男女军人守台 07/08 13:39
224F：→ PTTHappy : 不是只有补给弹药与提供情报这种不上场的帮忙程度 07/08 13:40
225F：推 yuinghoooo : 要老美派兵也要自己顶得住前一周先，中共现在问题是 07/08 13:50
226F：→ yuinghoooo : 战术核武不足，战略基本上不能动的，就算他这几年 07/08 13:50
227F：→ yuinghoooo : 凑出1000枚核弹又怎样 07/08 13:50
228F：→ yuinghoooo : 当然我相信他们会使用核武器，他们自己也强调过这点 07/08 13:51
229F：→ poikz : 欸不是 中国宣称台海属中国内政问题 07/08 13:57
230F：→ poikz : 处理内政需要用到核弹? 用核弹不就自证是侵略 07/08 13:58
231F：→ jay9968 : 中共宣称用核弹，这跟拜登（或川普一样）说会实兵助 07/08 14:01
232F：→ jay9968 : 台，本质上都是放话，可信度同样存疑，没有具体作法 07/08 14:01
233F：→ jay9968 : 前都不要拿这来唬人。 07/08 14:01
234F：→ jay9968 : 有时候我才想问那些拼命散布「美军必来且实兵」的人 07/08 14:07
235F：→ jay9968 : 是不是共谍咧，信了然後就可以宽松建军反正有人帮吗 07/08 14:07
236F：→ jay9968 : ？我以前就说过跟135楼一样的话，要以不来为前提去 07/08 14:07
237F：→ jay9968 : 强化我国国防，不然“如果”真的没来或是来得慢了点 07/08 14:07
238F：→ jay9968 : ，那不就high爆！ 07/08 14:07
239F：→ bingo1219 : 给Happy哥，如果您想谈论您自身的想法，请尊重他人 07/08 14:24
240F：→ bingo1219 : 并知道总有人不会同意您的看法（出自版规），如果 07/08 14:24
241F：→ bingo1219 : 未来所有事情都能完美预测，其实今天也没人在军武 07/08 14:24
242F：→ bingo1219 : 版讨论，乌俄战争不就是本版的有趣例子吗？ 你就提 07/08 14:24
243F：→ bingo1219 : 你的看法就好，没必要证明别人不是对的，这才是本 07/08 14:24
244F：→ bingo1219 : 版缺乏的尊重吧 07/08 14:24
245F：→ bingo1219 : 顺便问happy哥，你对看法不一样的人，就会被暗指“ 07/08 14:27
246F：→ bingo1219 : 暑期打工”有什麽看法？ 07/08 14:27
247F：→ poikz : 那个 相信美军驰援 跟自身建军强度 有何关连? 07/08 14:28
248F：→ poikz : 再讲明白点 有任何能表明『想像美军会驰援，会松懈 07/08 14:28
249F：→ poikz : 自身防务』的具体事证吗? 07/08 14:28
250F：→ poikz : 如果没有的话 不就代表这两件事是凭空串连起来的 07/08 14:29
251F：→ poikz : 我家里做好防盗措施 代表我心里不该期待警察? 07/08 14:29
252F：→ poikz : 还是反过来 期待警察 就代表我不会重视居家防盗? 07/08 14:29
253F：→ jay9968 : 没有啊，所以讨论这个干嘛，就22楼讲的，管好我们自 07/08 14:33
254F：→ jay9968 : 己就好啦，一直洗美军会来是想干嘛？（指某些人） 07/08 14:33
255F：→ poikz : 就算相信美军会驰援 这也是一种心理建设 07/08 14:41
256F：→ poikz : 没啥好责难的 反过来 阿共才最讨厌台湾人有这想法 07/08 14:41
257F：→ poikz : 心里有期待 自然会抵抗到底 不会轻易投降中国 07/08 14:42
258F：推 xul327 : 大家都明眼人都知道 俄粉绝多数都亲中跪舔派 只是借 07/08 14:56
259F：→ xul327 : 乌俄战争宣传党的投降不抵抗主义 俄死多少人他们不 07/08 14:57
260F：→ xul327 : 会在乎。台湾自己要强化国防建军自保才是主要的 07/08 14:58
261F：推 machiusheng : 败登：不准停 要战到最後一人 07/08 15:09
262F：推 rodion : 楼上 加点油 不要只会拿中共外宣的丢人诠释 07/08 15:27
263F：→ rodion : 中共国国民自己都不吃的垃圾谎言般宣传 拿来台湾 07/08 15:28
264F：→ rodion : 讲 真是好棒棒呢 07/08 15:28
265F：推 li118 : 在英文语境里acknowledge 并没有认同的意思，美国认 07/08 16:16
266F：→ li118 : 同的话会用recognize 07/08 16:16
267F：→ Jeff1989 : 台湾先扛住一周才有机会 07/08 16:16
268F：→ zero501595 : 想一想台湾目前对美国的利益有多大就知道答案了， 07/08 17:05
269F：→ zero501595 : 重点是台湾人有没有想守卫家园的决心而已 07/08 17:05
270F：推 sanae0307 : 连中国都不以弃台论当作兵推前提了 07/08 17:40
271F：→ sanae0307 : 只有台湾疑美论者、反对党还会支持 07/08 17:40
272F：推 t72312 : 一个退役老美军官是能做什麽保证 07/08 18:45
273F：→ t72312 : 我是不太信啦 做好万全准备就对了 07/08 18:46
274F：推 t72312 : 啊 对了 他说J20正面匿踪最好 07/08 18:48
275F：→ jay9968 : 当然是以最坏的打算下去兵推啊，对中共就是美援，对 07/08 19:30
276F：→ jay9968 : 我国就是美不援啊，怎麽会去用这个当作主张？？？ 07/08 19:30
277F：→ PTTHappy : 先看清楚脉络 啥成了"一直""洗"美军会来?事先有某些 07/08 20:42
278F：→ PTTHappy : 人们三不五时洗美军不会来吧?回应这些人说美军(高机 07/08 20:43
279F：→ PTTHappy : 率)会来 是验证我们的资讯来源判读力 有何不可回覆? 07/08 20:44
280F：→ PTTHappy : 况且 逻辑上 这种预判力不依照退将 名嘴(诸多赖岳谦 07/08 20:44
281F：→ PTTHappy : )而依照美国总统说的话 思维方法上哪里不妥了? 07/08 20:45
282F：→ PTTHappy : 军情局高机率比赖岳谦可信 有问题吗? 07/08 20:45
283F：→ PTTHappy : 好 回答了上述思维方法层面以後 接着 逻辑上 预判美 07/08 20:46
284F：→ PTTHappy : 军会来 跟因此国军就会松懈备战间 是哪门子牵上的? 07/08 20:46
285F：推 c8162981 : 真的有够可悲的耶，自己贴了原文打自己的脸还以为 07/08 21:41
286F：→ c8162981 : 众人皆醉。真的没有人逼你出来彰显自己的无知。 07/08 21:41
287F：推 BigLargeBoss: 歼20正面匿踪是最好没错啊，诸葛风云那边有解释和 07/08 23:36
288F：→ BigLargeBoss: 说明资料来源，哪里有问题了 07/08 23:36
289F：→ jay9968 : 我又不是说你，干嘛对号入座= = 07/08 23:49
290F：推 AirLee : 美国根本不想让中国有发动攻台的机会 07/09 16:19
291F：→ AirLee : 日本的F16都要换成F35A/B跟F15-EX了 07/09 16:20
292F：推 wahaha711233: 看乌克兰那惨样就知道美国人不会来的 07/10 01:06
293F：推 jaywang4 : 楼上又一个新来的 07/11 22:28
294F：→ jaywang4 : 没人会傻到觉得美军一定会来，但整天散布疑美论的人 07/11 22:30
295F：→ jaywang4 : 真的很好笑，良心都给狗吃了 07/11 22:30