作者h80733 (如)
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標題Re: [情報] 美前國防部長顧問：烏軍已60萬人戰死
時間Sun Jul 7 12:24:46 2024
看來這謠言也該停止了。
首篇推文中Marc47大已經有指出是翻譯錯誤。
不過大家似乎沒看到他推文？
版友今天還在罵來罵去....
我這篇，當作澄清吧？
https://i.imgur.com/nqAu5Jt.jpeg
http://i.imgur.com/iQUl76j.jpg
Daoulas MacGregor 是說60萬烏克蘭人死亡。
不是說60萬烏克蘭軍人死亡。
黑美國爸爸的討論可以停止了！
※ 引述《kadioguy (^^)》之銘言：
: 2024.07.06
: 曾任美國國防部長高級顧問的Douglas MacGregor，於6月25日接受荷蘭媒體「De Nieuwe
: Wereld」的主持人Adrian Verbrugge訪問時表示，根據可靠消息，目前大約已有60萬名烏
: 克蘭軍人戰死，總傷亡人數超過百萬，而且值得注意的是，他們沒有像俄羅斯軍隊那樣，
: 獲得有效的醫療後送和處置。
: 至於俄羅斯方面，MacGregor指出，大約是5萬名軍人陣亡，雖然數字可能會有些許出入，
: 但差不多就是5萬人。不過，如果把頓涅茨克和盧甘斯克的民兵算進來，則可能增至5萬5
: 到6萬人。倘若再把卡德羅夫的車臣軍隊納入，則陣亡人數將增加到6萬至6萬3千人。然而
: 無論如何，這和烏克蘭陣營的死亡人數相比，仍是小巫見大巫。
: ----
: 訪談逐字稿（筆者依據訪談影片內容聽打）[2024.07/07 07:13更新]：
: Adrian Verbrugge: But how... how many casualties are we...?
: Douglas Macgregor: On the Ukrainian side, I'm reliably told that it's now
: probably 600,000 Ukrainian dead - soldiers. Over a million casualties, and
: remember that they haven't had the effective medical evacuation and treatment
: that exists on the Russian side. The Russians have had probably 50,000 dead
: although some claim less some claim more. I would certainly say 50,000. You
: might come up with numbers for 55 to 60,000 particularly if you look at the
: Donetsk and luhansk militias, and perhaps kadyrov Chechen forces - it might
: go to 60 to 63,000. But, you know, the difference is profound.
: ----
: 來源：訪談影片 - 從50:49開始
: https://youtu.be/iJ0hMXRWxms?t=3049
: ----
: 註：本篇內容為筆者依據Youtube上的訪談所撰述，希望藉此和大家討論，謝謝！
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※ 編輯: h80733 (36.224.248.227 臺灣), 07/07/2024 12:25:23
※ 編輯: h80733 (36.224.248.227 臺灣), 07/07/2024 12:26:02
1F：推 andyken : 與其說黑，不如說這個人本身言論就不中立了 07/07 12:35
不因人廢言啦
既然他不是說60萬烏克蘭軍人死亡，就不該抹著在他身上。
※ 編輯: h80733 (36.224.248.227 臺灣), 07/07/2024 12:37:06
2F：推 t72312 : 如果是翻譯的關係 那不該怪在他身上 07/07 12:37
3F：推 peterlee97 : 60萬軍民死亡 機率也不高吧？ 07/07 12:46
4F：噓 aeoleron : 一個美國俄粉的幹話 好哦 07/07 12:47
5F：→ Leo4891 : 說真的 60萬平民死亡也是很慘烈 鵝國平民的確沒死 07/07 12:47
6F：→ Leo4891 : 這麼多 07/07 12:47
7F：噓 aeoleron : 打兩年多死60萬烏克蘭人 那是承認大屠殺是嗎? 07/07 12:50
8F：噓 ypc1994 : Soldier over a million casualties.是假裝看不見嗎 07/07 12:50
這是另一句不是？ 這句跟死60萬軍人有關係？
※ 編輯: h80733 (36.224.248.227 臺灣), 07/07/2024 12:52:30
9F：噓 hgt : 那俄軍死五萬你信不信阿!!!!!!!!!!!! 07/07 12:52
一碼歸一碼吧？
到底是要討論他有沒有說死60萬烏克蘭軍人？
還是要逐一檢視他說的每句話有無錯誤？
※ 編輯: h80733 (36.224.248.227 臺灣), 07/07/2024 12:53:51
10F：推 ypc1994 : 你又怎麼判斷出他是說軍民 07/07 12:53
11F：→ ypc1994 : 他說死亡六十萬人接著說軍人傷亡過百萬 07/07 12:53
12F：→ ypc1994 : 會合理揣測六十萬指軍人死亡很合理吧 07/07 12:53
為啥你覺得死亡60萬是軍人，
所以死+傷是100萬，受傷40萬比死亡還少，這件事合理性是？
13F：→ ypc1994 : 倒是你覺得是誤解讀的分析是什麼 07/07 12:53
※ 編輯: h80733 (36.224.248.227 臺灣), 07/07/2024 12:57:23
14F：推 cookingcat : 大推戰損1:5各種被打臉的人出現了 07/07 12:56
15F：→ Mystiera : 沒有宣戰殺死數十萬非戰鬥員 你確定這有護航到嗎XD 07/07 12:58
16F：→ Mystiera : 非戰爭狀態屠殺數十萬平民 100%的文明公敵等級 07/07 12:59
17F：→ t72312 : 樓上 他是說死亡 不是說全部都是被俄軍刻意殺害 07/07 13:00
18F：→ t72312 : 你認定為護航 那我覺得484刻意在黑 07/07 13:01
19F：→ t72312 : 誰能去幫我找他原文里有說刻意屠殺平民 07/07 13:05
20F：→ q2825842 : 軍隊有超過一百萬死傷也蠻唬爛的，這樣烏克蘭防線 07/07 13:06
21F：→ q2825842 : 早不是現在這個樣子 07/07 13:06
22F：噓 ypc1994 : 死加傷超過百萬變成等於百萬？ 07/07 13:08
23F：→ q2825842 : 另外他說這些誇張數字時也沒有拿出具體證據，只說i 07/07 13:09
24F：→ q2825842 : am reliably told…這種唬爛最常用的起手式之一 07/07 13:09
25F：噓 quanhwe : 前後文看起來就是在說60萬軍人死亡啊 哪有人後一句 07/07 13:09
26F：→ quanhwe : 說的是軍人 前一句就變成包括平民 你的解釋才不合 07/07 13:09
27F：→ quanhwe : 邏輯吧 07/07 13:09
28F：→ Mystiera : 直接或間接造成非交戰國大量死亡都是反人類罪好嗎 07/07 13:09
29F：→ t72312 : 那丟原子彈算反人類罪嗎 07/07 13:13
30F：→ Mystiera : 還是你覺得對三峽大壩恐攻淹死一堆韮菜籽可以脫罪 07/07 13:13
31F：→ Mystiera : 特殊軍事行動對平民nuke當然是反人類行為啊 07/07 13:14
32F：→ t72312 : 日本人應該會贊成你這樣的說法 07/07 13:16
33F：→ Mystiera : 有人不知道二戰日美互相宣戰的樣子 07/07 13:17
34F：噓 u9161031 : 民主國家的民間評論本來就很多不同意見，幫中俄說話 07/07 13:29
35F：→ u9161031 : 的一直都存在，特地挑一個奇葩的說法出來，不知是想 07/07 13:29
36F：→ u9161031 : 表達什麼？還美國爸爸咧，以為自己當俄羅斯孝子，別 07/07 13:29
37F：→ u9161031 : 人就是美國孝子，兩邊一樣？ 07/07 13:29
38F：推 ypc1994 : 前美顧問是奇葩的民間言論 07/07 13:32
39F：→ ypc1994 : X上的親烏粉專是中立的專業意見 懂了 07/07 13:32
40F：→ AntiqueTea : 原文的文章上篇是在討論俄軍士兵死亡人數是5萬下篇 07/07 13:41
41F：→ AntiqueTea : 跳到鳥克蘭有60萬人死亡，其中雖然沒有明確的指出 07/07 13:41
42F：→ AntiqueTea : 是全是士兵但也沒寫平民，但下一句是明明白白寫著 07/07 13:41
43F：→ AntiqueTea : 鳥克蘭軍人有百萬的戰損，你覺得這篇文章會有討論 07/07 13:41
44F：→ AntiqueTea : 到平民嗎？整篇文章「平民」的字義是都沒有出現過 07/07 13:41
45F：→ AntiqueTea : ，所以哪來的平民？ 07/07 13:41
46F：→ u9161031 : 官大學問大這套留在自己國家用吧，美國前總統還是前 07/07 13:42
47F：→ u9161031 : 國務亂講話一樣都要被檢驗。 07/07 13:42
48F：→ AntiqueTea : 就算60萬死亡是含了平民，這不是說戰火是無辜波及 07/07 13:52
49F：→ AntiqueTea : 到平民造成上千名平民死亡，是超大量的十幾萬人以 07/07 13:52
50F：→ AntiqueTea : 上，這已經是屠殺等級才能造成的平民死亡數據！要 07/07 13:52
51F：→ AntiqueTea : 唬爛不是問題是真的要唬爛的數據也要有點sense！ 07/07 13:52
52F：推 xul327 : 上次某人克里米亞海灘被流彈波及就超激動 說烏攻擊 07/07 14:14
53F：→ xul327 : 平民。不知烏60萬軍民死傷 是有什麼感想 可惜被水桶 07/07 14:15
54F：→ xul327 : 中俄粉就那套一條龍模式 上次李尚福文就沒人敢回文 07/07 14:18
55F：噓 aeoleron : 法輪功 大紀元算不算中國把拔？ 07/07 14:55
56F：→ JOHN117 : 烏俄迄今的傷亡差不多一場長平之戰 07/07 15:54
57F：噓 georgeyan2 : 有些人（渣）完全不管內文，相反意見就開始分化的 07/07 16:17
58F：→ georgeyan2 : 到底你媽給你大腦是用來幹嘛的？我就是在說那個啥 07/07 16:17
59F：→ georgeyan2 : 專業意見還烏粉專的白癡。英文原文上下文文意就是 07/07 16:17
60F：→ georgeyan2 : 那樣你是在扯什麼？ 07/07 16:17