作者tony121010 (為什麼不給我神奇ID)
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標題Re: [情報] 美前國防部長顧問：烏軍已60萬人戰死
時間Sun Jul 7 02:27:25 2024
你查一下這個人的經歷跟言論，就大概知道他的發言可信度：
經歷：
1.美國陸軍戰車指揮官，曾參加波斯灣戰爭、科索沃戰爭。
2.因戰術與部隊組織觀點與同儕不合，一直未能升遷為少將，最終上校退伍。
3.退休後開始上節目，跟共和黨陣營走的比較近。
4.2020年，川普提名為駐德大使，因其對穆斯林移民與二戰納粹言論受爭議，
遭到國會退回。
5.同年11月，川普任命為「代理國防部長高級顧問」，隔年1月卸任，任期不到約3個月。
相關對俄爭議言論：
1.2014年俄羅斯併吞克里米亞：
在俄羅斯國媒體上，呼籲吞併頓巴斯，並表示該地區的居民「實際上是俄羅斯人」
，不是烏克蘭人，同時，在西部和北部有烏克蘭人，他們不是俄羅斯人」。
2.2022 年俄羅斯入侵烏克蘭
在福克斯新聞的三個節目中，發言支持俄羅斯的行動。
將烏克蘭總統弗拉基米爾·澤倫斯基描述為“傀儡”，俄羅斯軍隊在入侵初期“過於溫和
” ，以及俄羅斯總統普丁被美國和北約「妖魔化」 。
普丁想要征服整個烏克蘭的說法從來都不是真的。他在明斯克協議中所做的只是要求烏克
蘭境內的俄羅斯公民在法律面前受到平等對待。
其他細節可以去英文WIKI上看，他在烏俄戰爭方面的觀察幾乎可以出笑話集。
※ 引述《kadioguy (^^)》之銘言：
: 2024.07.06
: 曾任美國國防部長高級顧問的Douglas MacGregor，於6月25日接受荷蘭媒體「De Nieuwe
: Wereld」的主持人Adrian Verbrugge訪問時表示，根據可靠消息，目前大約已有60萬名烏
: 克蘭軍人戰死，總傷亡人數超過百萬，而且值得注意的是，他們沒有像俄羅斯軍隊那樣，
: 獲得有效的醫療後送和處置。
: 至於俄羅斯方面，MacGregor指出，大約是5萬名軍人陣亡，雖然數字可能會有些許出入，
: 但差不多就是5萬人。不過，如果把頓涅茨克和盧甘斯克的民兵算進來，則可能增至5萬5
: 到6萬人。倘若再把卡德羅夫的車臣軍隊納入，則陣亡人數將增加到6萬3千人。然而無論
: 如何，這和烏克蘭陣營的死亡人數相比，仍是小巫見大巫。
: ----
: 訪談內容：
: Adrian Verbrugge: But how... how many casualties are we ...
: Douglas Macgregor: On the Ukrainian side, I'm reliably told that it's now
: probably 600,000 Ukrainian dead. Soldiers over a million casualties and
: remember that they haven't had the effective medical evacuation and treatment
: that exists on the Russian side. The Russians have had probably 50,000 dead
: although some claim less some claim more. I would certainly say 50,000. You
: might come up with numbers for 55 to 60,000 particularly if you look at the
: Donetsk and luhansk militias, and perhaps kadyrov Chechen forces - it might
: go to 63,000. But, you know, the difference is profound.
: ----
: 來源：從50:49開始
: https://youtu.be/iJ0hMXRWxms?t=3049
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: 註：本篇內容為筆者依據Youtube上的訪談所撰述，希望藉此和大家討論，謝謝！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.232.157 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1720290448.A.631.html
1F：推 wang0314 : 跟台灣的退將有得比 07/07 03:05
2F：推 DVDR : 美國黃腐 07/07 03:17
3F：推 cloudfour : 有時候軍隊還真的就會聚集一些極端分子 07/07 03:24
4F：推 h80733 : 前篇有人找到逐字稿，是60萬烏克蘭人（含平民）， 07/07 03:39
5F：→ h80733 : 看來大家冤枉他了。 嘻嘻 07/07 03:39
6F：推 pippen456 : 磚家 07/07 04:32
7F：推 Yanrei : 這言論怎麼好熟悉，跟台灣某些人一模一樣...XD 07/07 08:26
8F：→ WongKarWai : 國籍名字遮起來還真的有點像 噁 07/07 08:33
9F：推 cwjchris : 退將日常 07/07 08:34
10F：推 frozenmoon : 美國的黃埔退將嗎？ 07/07 09:05
11F：推 ARCHER2234 : 比較可怕的是，這種貨色是川普重用過的人才XD見微 07/07 09:08
12F：→ ARCHER2234 : 知著 07/07 09:08
13F：推 ypc1994 : 川普最近快上台 親川普的前顧問更值得參考 07/07 09:09
川普第一任期中，其實後期跟國防國安相關人事任用有點混亂。
14F：→ ypc1994 : 克里米亞人也確實覺得自己是俄羅斯人 07/07 09:10
15F：→ ypc1994 : 所以俄軍一來就喜迎王師 他的分析根本正確 07/07 09:10
16F：推 ARCHER2234 : 簡單來說，如果川普放棄烏，那美歐一定切八段，然 07/07 09:11
17F：→ ARCHER2234 : 後歐洲就舔共去了，然後各種管制科技可能也一起過去 07/07 09:11
18F：→ ARCHER2234 : 囉，嘻嘻 07/07 09:11
19F：推 genjuromkiii: 7xx亞種(x) 07/07 09:22
20F：推 Fallanakin : 就美版合訂本 07/07 09:40
21F：→ AntiqueTea : 4樓，”Soldiers over 100 a million casualties 07/07 09:49
22F：→ AntiqueTea : ”這是他提供的的原文，不就是烏克蘭士兵戰損的部 07/07 09:49
23F：→ AntiqueTea : 分超過百萬？請問哪裡有提到平民，可以指出來嗎？ 07/07 09:49
24F：推 aeoleron : 真的跟台灣某幾個敗類差不多xd 07/07 09:51
25F：→ aeoleron : 把柄裸照資料夾應該超大一個 07/07 09:51
26F：推 ChenWay : 很好奇被徵兵後的烏克蘭人算不算軍人呢？ 07/07 09:54
※ 編輯: tony121010 (111.243.232.157 臺灣), 07/07/2024 10:19:49
27F：推 gn02118620 : 川普都要上台了 你在講什麼 07/07 10:19
28F：→ gn02118620 : 川普也講北約東擴引起俄羅斯侵略 他是前任美國總統 07/07 10:20
29F：→ gn02118620 : 跟下任美國總統 07/07 10:20
所以你在講甚麼?川普100%當選了?
※ 編輯: tony121010 (111.243.232.157 臺灣), 07/07/2024 10:21:20
30F：→ gn02118620 : 美國總統說的=美國說的 美爹都說了 年還想跟爹對著 07/07 10:21
31F：→ gn02118620 : 幹啊… 07/07 10:21
他說要轟炸莫斯科跟北京對吧
※ 編輯: tony121010 (111.243.232.157 臺灣), 07/07/2024 10:21:59
32F：推 gn02118620 : 100%當選啊 拜登已經被黨內要求退選不知道嗎？ 除非 07/07 10:23
33F：→ gn02118620 : 靠暗殺或作票 不然民主黨沒有任何機制可以防止川普 07/07 10:23
34F：→ gn02118620 : 回歸 07/07 10:23
所以呢?
※ 編輯: tony121010 (111.243.232.157 臺灣), 07/07/2024 10:23:54
35F：推 WongKarWai : 只能靠暗殺或作票的話 那就不用要求拜登退選啦 07/07 10:24
36F：推 gn02118620 : 川普說的是「如果在他總統任期，如果俄羅斯入侵烏克 07/07 10:27
37F：→ gn02118620 : 蘭他會威脅普丁要轟炸莫斯科，普丁就不敢侵略了」 07/07 10:27
38F：→ gn02118620 : 所以他說的是 他好棒棒 拜登好無能 07/07 10:27
39F：→ gn02118620 : 跟他評價俄羅斯入侵烏克蘭的原因是兩碼子事 07/07 10:27
所以你講了一堆到底要表達什麼?
※ 編輯: tony121010 (111.243.232.157 臺灣), 07/07/2024 10:28:18
40F：推 gn02118620 : 川普=美國下任總統，他說北約東擴引起俄羅斯侵略 07/07 10:30
41F：→ gn02118620 : 剛好就是軍武版眾最討厭聽到的說法 但軍武版眾是100 07/07 10:31
42F：→ gn02118620 : %跟著美國走 所以之後就很歡樂了吧lol 07/07 10:31
43F：→ WongKarWai : 這算群嘲了 掰掰 07/07 10:31
44F：→ gn02118620 : 又有180度橫跳可以看了 07/07 10:32
45F：推 gn02118620 : 這哪算群嘲 把事實點出來就群嘲 全身上下都是G點哦X 07/07 10:33
46F：→ gn02118620 : D 07/07 10:33
47F：→ gn02118620 : 「川普說北約東擴引起俄羅斯侵略」=事實 07/07 10:34
哪裡不算群嘲?軍武版也有俄粉跟你這樣的人啊，表示你根本在一竿子打翻一船人
※ 編輯: tony121010 (111.243.232.157 臺灣), 07/07/2024 10:35:03
48F：→ gn02118620 : 「軍武版眾討厭聽到北約東擴引起俄羅斯侵略的說法」 07/07 10:34
49F：→ gn02118620 : =事實 07/07 10:34
50F：→ gn02118620 : 原來在軍武版不能講事實哦？ 07/07 10:34
會怕齁
※ 編輯: tony121010 (111.243.232.157 臺灣), 07/07/2024 10:35:19
51F：推 gn02118620 : 不過也不意外啦 上次我說美國炸了北溪就被版主水桶 07/07 10:36
52F：→ gn02118620 : 明明新聞連結都有 07/07 10:36
原來就是記恨啊XD
※ 編輯: tony121010 (111.243.232.157 臺灣), 07/07/2024 10:37:47
那麼討厭這板可以不要來啊，還是你是M?
※ 編輯: tony121010 (111.243.232.157 臺灣), 07/07/2024 10:38:16
55F：→ gn02118620 : 照這種水桶法發新聞澤倫斯基說烏克蘭只死三萬人的也 07/07 10:38
56F：→ gn02118620 : 要被水桶啊 明顯與事實不符合不是嗎XD 07/07 10:38
57F：→ gn02118620 : 也沒什麼好群嘲的 就這個樣子誰不知道XD 07/07 10:39
你是什麼樣子大家也都知道了啊
※ 編輯: tony121010 (111.243.232.157 臺灣), 07/07/2024 10:39:37
58F：噓 edieedie : 沒錯啊 軍武版的戰報跟發言更有可信度的 嘻嘻 07/07 10:39
又來一個XD 你也被水桶過喔XD
※ 編輯: tony121010 (111.243.232.157 臺灣), 07/07/2024 10:40:02
59F：噓 edieedie : 沒有欸 說話要有憑有據喔 07/07 10:41
你剛剛的推文要跟人談有憑有據?
※ 編輯: tony121010 (111.243.232.157 臺灣), 07/07/2024 10:42:23
60F：推 cerwvk : 軍隊本來就不會是聰明人，菁英份子的首選，各國都 07/07 11:08
61F：→ cerwvk : 一樣，所以很多很奇怪的事情會發生 07/07 11:08
62F：推 smpian : 黑單仔打什麼字我都看不到 07/07 11:17
63F：推 whitertiger : ypc的觀念很奇怪，當地有俄羅斯人不代表惡羅斯有權 07/07 11:37
64F：→ whitertiger : 入侵他國，那台灣有少數親中派喊我是中國人，中國就 07/07 11:37
65F：→ whitertiger : 有權來解放台灣？ 07/07 11:37
66F：→ whitertiger : 現在看到沒邏輯奇怪發言的ID，都要先查是不是被水通 07/07 11:39
67F：→ whitertiger : 過了，因為這種人不是來討論軍事，是來認知作戰和帶 07/07 11:39
68F：→ whitertiger : 風向的。 07/07 11:39
69F：推 whitertiger : 原來gn發假消息被水桶過，看來又跑來軍事版發假消息 07/07 11:44
70F：→ whitertiger : 了 07/07 11:44
71F：推 sas1942 : 某gn又開始跳針呢wwwwww 07/07 11:52
72F：推 ypc1994 : 克里米亞可是連駐軍都直接不抵抗投降 07/07 11:57
73F：→ ypc1994 : 某樓是不是根本沒搞清楚克里米亞情況啊 07/07 11:57
74F：→ ypc1994 : 活在某個平行世界覺得克里米亞愛當烏克蘭 07/07 11:58
75F：推 u9161031 : 最近還真多來引戰的 07/07 12:16
76F：推 aquarius360 : 好吧我個人是光看他讀不出普丁意圖就不會想看了。 07/07 12:23
77F：推 Dante6 : 群嘲說是講事實，很怕欸，愛嗆就背好版規好嗎？ 07/07 13:09
78F：推 aeoleron : 看那幾個帳號崩潰 就知道這位美國退將是什麼貨色了 07/07 14:50