作者tony121010 (为什麽不给我神奇ID)
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标题Re: [情报] 美前国防部长顾问：乌军已60万人战死
时间Sun Jul 7 02:27:25 2024
你查一下这个人的经历跟言论，就大概知道他的发言可信度：
经历：
1.美国陆军战车指挥官，曾参加波斯湾战争、科索沃战争。
2.因战术与部队组织观点与同侪不合，一直未能升迁为少将，最终上校退伍。
3.退休後开始上节目，跟共和党阵营走的比较近。
4.2020年，川普提名为驻德大使，因其对穆斯林移民与二战纳粹言论受争议，
遭到国会退回。
5.同年11月，川普任命为「代理国防部长高级顾问」，隔年1月卸任，任期不到约3个月。
相关对俄争议言论：
1.2014年俄罗斯并吞克里米亚：
在俄罗斯国媒体上，呼吁吞并顿巴斯，并表示该地区的居民「实际上是俄罗斯人」
，不是乌克兰人，同时，在西部和北部有乌克兰人，他们不是俄罗斯人」。
2.2022 年俄罗斯入侵乌克兰
在福克斯新闻的三个节目中，发言支持俄罗斯的行动。
将乌克兰总统弗拉基米尔·泽伦斯基描述为“傀儡”，俄罗斯军队在入侵初期“过於温和
” ，以及俄罗斯总统普丁被美国和北约「妖魔化」 。
普丁想要征服整个乌克兰的说法从来都不是真的。他在明斯克协议中所做的只是要求乌克
兰境内的俄罗斯公民在法律面前受到平等对待。
其他细节可以去英文WIKI上看，他在乌俄战争方面的观察几乎可以出笑话集。
※ 引述《kadioguy (^^)》之铭言：
: 2024.07.06
: 曾任美国国防部长高级顾问的Douglas MacGregor，於6月25日接受荷兰媒体「De Nieuwe
: Wereld」的主持人Adrian Verbrugge访问时表示，根据可靠消息，目前大约已有60万名乌
: 克兰军人战死，总伤亡人数超过百万，而且值得注意的是，他们没有像俄罗斯军队那样，
: 获得有效的医疗後送和处置。
: 至於俄罗斯方面，MacGregor指出，大约是5万名军人阵亡，虽然数字可能会有些许出入，
: 但差不多就是5万人。不过，如果把顿涅茨克和卢甘斯克的民兵算进来，则可能增至5万5
: 到6万人。倘若再把卡德罗夫的车臣军队纳入，则阵亡人数将增加到6万3千人。然而无论
: 如何，这和乌克兰阵营的死亡人数相比，仍是小巫见大巫。
: ----
: 访谈内容：
: Adrian Verbrugge: But how... how many casualties are we ...
: Douglas Macgregor: On the Ukrainian side, I'm reliably told that it's now
: probably 600,000 Ukrainian dead. Soldiers over a million casualties and
: remember that they haven't had the effective medical evacuation and treatment
: that exists on the Russian side. The Russians have had probably 50,000 dead
: although some claim less some claim more. I would certainly say 50,000. You
: might come up with numbers for 55 to 60,000 particularly if you look at the
: Donetsk and luhansk militias, and perhaps kadyrov Chechen forces - it might
: go to 63,000. But, you know, the difference is profound.
: ----
: 来源：从50:49开始
: https://youtu.be/iJ0hMXRWxms?t=3049
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: 注：本篇内容为笔者依据Youtube上的访谈所撰述，希望藉此和大家讨论，谢谢！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.243.232.157 (台湾)
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1F：推 wang0314 : 跟台湾的退将有得比 07/07 03:05
2F：推 DVDR : 美国黄腐 07/07 03:17
3F：推 cloudfour : 有时候军队还真的就会聚集一些极端分子 07/07 03:24
4F：推 h80733 : 前篇有人找到逐字稿，是60万乌克兰人（含平民）， 07/07 03:39
5F：→ h80733 : 看来大家冤枉他了。 嘻嘻 07/07 03:39
6F：推 pippen456 : 砖家 07/07 04:32
7F：推 Yanrei : 这言论怎麽好熟悉，跟台湾某些人一模一样...XD 07/07 08:26
8F：→ WongKarWai : 国籍名字遮起来还真的有点像 恶 07/07 08:33
9F：推 cwjchris : 退将日常 07/07 08:34
10F：推 frozenmoon : 美国的黄埔退将吗？ 07/07 09:05
11F：推 ARCHER2234 : 比较可怕的是，这种货色是川普重用过的人才XD见微 07/07 09:08
12F：→ ARCHER2234 : 知着 07/07 09:08
13F：推 ypc1994 : 川普最近快上台 亲川普的前顾问更值得参考 07/07 09:09
川普第一任期中，其实後期跟国防国安相关人事任用有点混乱。
14F：→ ypc1994 : 克里米亚人也确实觉得自己是俄罗斯人 07/07 09:10
15F：→ ypc1994 : 所以俄军一来就喜迎王师 他的分析根本正确 07/07 09:10
16F：推 ARCHER2234 : 简单来说，如果川普放弃乌，那美欧一定切八段，然 07/07 09:11
17F：→ ARCHER2234 : 後欧洲就舔共去了，然後各种管制科技可能也一起过去 07/07 09:11
18F：→ ARCHER2234 : 罗，嘻嘻 07/07 09:11
19F：推 genjuromkiii: 7xx亚种(x) 07/07 09:22
20F：推 Fallanakin : 就美版合订本 07/07 09:40
21F：→ AntiqueTea : 4楼，”Soldiers over 100 a million casualties 07/07 09:49
22F：→ AntiqueTea : ”这是他提供的的原文，不就是乌克兰士兵战损的部 07/07 09:49
23F：→ AntiqueTea : 分超过百万？请问哪里有提到平民，可以指出来吗？ 07/07 09:49
24F：推 aeoleron : 真的跟台湾某几个败类差不多xd 07/07 09:51
25F：→ aeoleron : 把柄裸照资料夹应该超大一个 07/07 09:51
26F：推 ChenWay : 很好奇被徵兵後的乌克兰人算不算军人呢？ 07/07 09:54
※ 编辑: tony121010 (111.243.232.157 台湾), 07/07/2024 10:19:49
27F：推 gn02118620 : 川普都要上台了 你在讲什麽 07/07 10:19
28F：→ gn02118620 : 川普也讲北约东扩引起俄罗斯侵略 他是前任美国总统 07/07 10:20
29F：→ gn02118620 : 跟下任美国总统 07/07 10:20
所以你在讲甚麽?川普100%当选了?
※ 编辑: tony121010 (111.243.232.157 台湾), 07/07/2024 10:21:20
30F：→ gn02118620 : 美国总统说的=美国说的 美爹都说了 年还想跟爹对着 07/07 10:21
31F：→ gn02118620 : 干啊… 07/07 10:21
他说要轰炸莫斯科跟北京对吧
※ 编辑: tony121010 (111.243.232.157 台湾), 07/07/2024 10:21:59
32F：推 gn02118620 : 100%当选啊 拜登已经被党内要求退选不知道吗？ 除非 07/07 10:23
33F：→ gn02118620 : 靠暗杀或作票 不然民主党没有任何机制可以防止川普 07/07 10:23
34F：→ gn02118620 : 回归 07/07 10:23
所以呢?
※ 编辑: tony121010 (111.243.232.157 台湾), 07/07/2024 10:23:54
35F：推 WongKarWai : 只能靠暗杀或作票的话 那就不用要求拜登退选啦 07/07 10:24
36F：推 gn02118620 : 川普说的是「如果在他总统任期，如果俄罗斯入侵乌克 07/07 10:27
37F：→ gn02118620 : 兰他会威胁普丁要轰炸莫斯科，普丁就不敢侵略了」 07/07 10:27
38F：→ gn02118620 : 所以他说的是 他好棒棒 拜登好无能 07/07 10:27
39F：→ gn02118620 : 跟他评价俄罗斯入侵乌克兰的原因是两码子事 07/07 10:27
所以你讲了一堆到底要表达什麽?
※ 编辑: tony121010 (111.243.232.157 台湾), 07/07/2024 10:28:18
40F：推 gn02118620 : 川普=美国下任总统，他说北约东扩引起俄罗斯侵略 07/07 10:30
41F：→ gn02118620 : 刚好就是军武版众最讨厌听到的说法 但军武版众是100 07/07 10:31
42F：→ gn02118620 : %跟着美国走 所以之後就很欢乐了吧lol 07/07 10:31
43F：→ WongKarWai : 这算群嘲了 掰掰 07/07 10:31
44F：→ gn02118620 : 又有180度横跳可以看了 07/07 10:32
45F：推 gn02118620 : 这哪算群嘲 把事实点出来就群嘲 全身上下都是G点哦X 07/07 10:33
46F：→ gn02118620 : D 07/07 10:33
47F：→ gn02118620 : 「川普说北约东扩引起俄罗斯侵略」=事实 07/07 10:34
哪里不算群嘲?军武版也有俄粉跟你这样的人啊，表示你根本在一竿子打翻一船人
※ 编辑: tony121010 (111.243.232.157 台湾), 07/07/2024 10:35:03
48F：→ gn02118620 : 「军武版众讨厌听到北约东扩引起俄罗斯侵略的说法」 07/07 10:34
49F：→ gn02118620 : =事实 07/07 10:34
50F：→ gn02118620 : 原来在军武版不能讲事实哦？ 07/07 10:34
会怕齁
※ 编辑: tony121010 (111.243.232.157 台湾), 07/07/2024 10:35:19
51F：推 gn02118620 : 不过也不意外啦 上次我说美国炸了北溪就被版主水桶 07/07 10:36
52F：→ gn02118620 : 明明新闻连结都有 07/07 10:36
原来就是记恨啊XD
※ 编辑: tony121010 (111.243.232.157 台湾), 07/07/2024 10:37:47
那麽讨厌这板可以不要来啊，还是你是M?
※ 编辑: tony121010 (111.243.232.157 台湾), 07/07/2024 10:38:16
55F：→ gn02118620 : 照这种水桶法发新闻泽伦斯基说乌克兰只死三万人的也 07/07 10:38
56F：→ gn02118620 : 要被水桶啊 明显与事实不符合不是吗XD 07/07 10:38
57F：→ gn02118620 : 也没什麽好群嘲的 就这个样子谁不知道XD 07/07 10:39
你是什麽样子大家也都知道了啊
※ 编辑: tony121010 (111.243.232.157 台湾), 07/07/2024 10:39:37
58F：嘘 edieedie : 没错啊 军武版的战报跟发言更有可信度的 嘻嘻 07/07 10:39
又来一个XD 你也被水桶过喔XD
※ 编辑: tony121010 (111.243.232.157 台湾), 07/07/2024 10:40:02
59F：嘘 edieedie : 没有欸 说话要有凭有据喔 07/07 10:41
你刚刚的推文要跟人谈有凭有据?
※ 编辑: tony121010 (111.243.232.157 台湾), 07/07/2024 10:42:23
60F：推 cerwvk : 军队本来就不会是聪明人，菁英份子的首选，各国都 07/07 11:08
61F：→ cerwvk : 一样，所以很多很奇怪的事情会发生 07/07 11:08
62F：推 smpian : 黑单仔打什麽字我都看不到 07/07 11:17
63F：推 whitertiger : ypc的观念很奇怪，当地有俄罗斯人不代表恶罗斯有权 07/07 11:37
64F：→ whitertiger : 入侵他国，那台湾有少数亲中派喊我是中国人，中国就 07/07 11:37
65F：→ whitertiger : 有权来解放台湾？ 07/07 11:37
66F：→ whitertiger : 现在看到没逻辑奇怪发言的ID，都要先查是不是被水通 07/07 11:39
67F：→ whitertiger : 过了，因为这种人不是来讨论军事，是来认知作战和带 07/07 11:39
68F：→ whitertiger : 风向的。 07/07 11:39
69F：推 whitertiger : 原来gn发假消息被水桶过，看来又跑来军事版发假消息 07/07 11:44
70F：→ whitertiger : 了 07/07 11:44
71F：推 sas1942 : 某gn又开始跳针呢wwwwww 07/07 11:52
72F：推 ypc1994 : 克里米亚可是连驻军都直接不抵抗投降 07/07 11:57
73F：→ ypc1994 : 某楼是不是根本没搞清楚克里米亚情况啊 07/07 11:57
74F：→ ypc1994 : 活在某个平行世界觉得克里米亚爱当乌克兰 07/07 11:58
75F：推 u9161031 : 最近还真多来引战的 07/07 12:16
76F：推 aquarius360 : 好吧我个人是光看他读不出普丁意图就不会想看了。 07/07 12:23
77F：推 Dante6 : 群嘲说是讲事实，很怕欸，爱呛就背好版规好吗？ 07/07 13:09
78F：推 aeoleron : 看那几个帐号崩溃 就知道这位美国退将是什麽货色了 07/07 14:50