作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
看板Military
標題Re: [討論] 大家同意國軍戰前大量動員嗎
時間Tue Jul 2 13:14:01 2024
※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言：
: 感覺起碼要動員30萬人
: 不過如果解放軍學俄國先來個大演習不走
: 動員兵是不是兵當不完了..
1940年納粹德國入侵挪威前夕
挪威政府擔心刺激德國以及跟德國關係緊張的英國
遲遲不敢發布動員令
甚至等到終於發出部分徵兵紅單後
還發生收到紅單的義務兵抵達營區 卻找不到單位可以報到的狀況
一盤混亂 沒做好戰爭準備
1940年4月
德軍發動威瑟演習作戰 入侵丹麥與挪威
德國艦隊出現在奧斯陸灣 準備登陸挪威
穿過了灣口兩座海防砲台
沒收到政府的備戰命令
兩座砲台的挪威軍官都不敢下令開砲
最後到了第三座砲台 奧斯卡堡要塞(Oscarsborg Fortress)前
要塞指揮官的老上校
比爾格·埃里克森(Birger Eriksen)看見德軍入侵 怒火中燒
獨斷下令手下海防砲台開砲
但手下砲長不敢聽令 擅離職守抗命逃跑
老上校於是親自指揮火炮
第一砲就擊中德國艦隊旗艦重巡洋艦布魯歇爾號
然後追加發射了魚雷將其擊沉
整個挪威軍才終於開始了反擊行動
但最終德軍還是成功侵入了奧斯陸灣佔領了奧斯陸
https://youtu.be/YZ79i11JSnU?si=zcgZBTj95fFIHPzg
The sinking of Blücher - The King's Choice (2016)
所以挪威軍的問題不是不能打 而是太多人不敢打
這就鼓勵了入侵
這故事告訴我們該下令動員就不要怕事
還有該迎擊開火就要迎擊開火
【國王的抉擇】The King's Choice 最新預告 2/24(五) 大敵當前
https://youtu.be/zpNq0OrCQKE?si=oy96USGVotQKXPjS
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1719897245.A.162.html
1F：→ geesegeese : 你是不是以為台灣人可以自己決定要不要打？ 07/02 13:14
2F：推 peterlee97 : 之前講過了 就會繞回去對面搞幾次你要隨雞起舞幾次 07/02 13:15
3F：→ peterlee97 : 會自亂陣腳在幫助中共弱化國防 07/02 13:15
4F：→ geesegeese : 台海戰役本質就是中共要搶美國領地，台灣人只要別 07/02 13:16
5F：→ geesegeese : 站錯邊就行 07/02 13:16
6F：→ peterlee97 : 不是台灣人決定要不要打？ 那老美要你不要打投降匪 07/02 13:16
7F：→ peterlee97 : 共你要投降嗎？ 07/02 13:16
8F：→ peterlee97 : 供三小 07/02 13:16
9F：→ geesegeese : 站錯邊的下場可以問一下二戰前的琉球人與台灣人 07/02 13:16
補一下電影預告片
各位都應該了解一下1940年的挪威是怎麼回事
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 07/02/2024 13:18:29
10F：推 Wooctor : 挪威還算有抵抗的，丹麥跟放推沒兩樣 07/02 13:47
11F：→ Wooctor : 然後一直以來很好奇，那艘CA是在毫無戒備之下被突 07/02 13:48
12F：→ Wooctor : 襲的嗎？ 07/02 13:48
13F：推 shih1513 : 艦長看挪威沒有，下令砲塔轉正，以表輕視。然後就 07/02 13:50
14F：→ shih1513 : 被教作人了。 07/02 13:50
15F：噓 willy61615 : 想被動員的早早簽下去就不會沒人打了 07/02 13:51
16F：推 Brioni : 二戰台灣跟琉球哪有選邊站的機會？ 07/02 13:52
17F：→ Brioni : 日軍基隆港登陸後一路屠到屏東 07/02 13:52
18F：→ Brioni : 就沒人罩你了，還能選邊？ 07/02 13:53
19F：→ Brioni : 你說沒台灣人反抗嗎？還不是被屠光，當時台灣人口直 07/02 13:55
20F：→ Brioni : 接少1/6，剩下的哪敢造次 07/02 13:56
21F：→ Brioni : 反而開城門的那些大地主們一路從清國、日帝到國府都 07/02 13:58
22F：→ Brioni : 活得好好的，這就是台灣人潛意識矛盾的關鍵 07/02 13:58
23F：→ Brioni : 被屠、被炸、被壓迫，然後看著所謂土豪仕紳跟著不同 07/02 13:59
24F：→ Brioni : 統治者吃香喝辣 07/02 13:59
25F：→ Brioni : 老百姓不論被動員都沒得選擇 07/02 13:59
26F：推 Brioni : 清國遺民骨子裡刻著惦惦噤聲躲屠殺的記憶，皇國移民 07/02 14:07
27F：→ Brioni : 腦子裡迴盪著空襲警報，1949那批身上則流著隨身要逃 07/02 14:07
28F：→ Brioni : 難的血 07/02 14:07
29F：推 mhwsadb45 : lol 樓上再講三小 割讓給日本時台灣連國家都不是 根 07/02 14:09
30F：→ Brioni : 你敢打ok，去找營長拿志願留營表 07/02 14:09
31F：→ mhwsadb45 : 本沒抵抗的本錢 現在有國家有軍隊不抵抗才是蠢 07/02 14:09
32F：→ Brioni : 台灣當時可是從漢人的原住民都在抵抗呢 07/02 14:09
33F：→ mhwsadb45 : 況且台灣被割讓怪台灣人 反而不怪在北京的大清 www 07/02 14:09
34F：→ Brioni : 我沒說台灣現在不該抵抗，但不要隨意把敢不敢打當情 07/02 14:10
35F：→ Brioni : 勒手段 07/02 14:10
36F：→ PTTHappy : 那也是因為日本帝國也遠比中共國文明N倍 才不屠降者 07/02 14:10
37F：→ PTTHappy : 1949年降共的國軍早就被示範過了 丟去朝鮮成為冰雕 07/02 14:11
38F：→ PTTHappy : X的被自由民主毒化的台灣降軍降民 再教育還費事咧 07/02 14:11
39F：→ PTTHappy : 共產黨最邏輯理性的做法就是男的去當扛打美日的砲灰 07/02 14:12
40F：→ Brioni : 我哪有「怪」台灣人，我是希望某些人能理解多數台灣 07/02 14:12
41F：→ Brioni : 人對戰爭的態度，別動不動祭出情勒 07/02 14:12
42F：→ PTTHappy : 女的有那個功能所以才留著~一堆男投降派還傻作美夢? 07/02 14:13
43F：→ Brioni : 打不打是政府菁英去深思熟慮下決定 07/02 14:13
44F：→ Brioni : 個人說打就打？是可以這樣情勒散播情緒的嗎 07/02 14:14
45F：→ PTTHappy : 共產黨搞 鎮反運動 殺國府軍公教 有在管國際譴責嗎? 07/02 14:15
46F：→ Brioni : 讓台美高層去思考每個階段的應對，至於網路上吆喝？ 07/02 14:16
47F：→ Brioni : 又不是8+9街頭喊打 07/02 14:16
48F：推 mhwsadb45 : 丹麥被入侵有拍片滿好看的 叫April 9th 07/02 14:16
49F：→ Brioni : 日本帝國沒動員台灣對抗美國？？蛤？ 07/02 14:17
50F：→ PTTHappy : 至少是正常動員也正常給冬夏軍服-有不給冬衣直接讓 07/02 14:19
51F：→ Brioni : 在網路上情勒他人不如貼出入伍職軍起帶頭示範 07/02 14:19
52F：→ PTTHappy : 1949做美夢以為降共可回家的國軍 只有夏衣就去朝鮮 07/02 14:20
53F：→ PTTHappy : 結果全連成為冰雕這種事嗎?去朝鮮只著夏衣擺明要這 07/02 14:21
54F：→ PTTHappy : 些降共者死 何必浪費冬衣? 07/02 14:21
55F：→ PTTHappy : 日本帝國1896年可沒認為全台皆刁民 搞鎮反運動殺光 07/02 14:23
56F：→ PTTHappy : 先前曾擔任清軍/清雜役 但投降日本的台灣軍民 07/02 14:23
57F：→ Brioni : 我沒有想比皇軍跟解放軍誰比較垃圾，我只是希望某些 07/02 14:24
58F：→ Brioni : 人理解歷代傷痛是怎麼影響台灣人的對抗意識，這個新 07/02 14:24
59F：→ Brioni : 時代需要從軍模範，而不是另一群壓迫從軍的傢伙 07/02 14:24
60F：→ PTTHappy : 只要你真心降日 日本放這些人一馬 但就算真心降共的 07/02 14:25
61F：→ PTTHappy : 做美夢國府軍公教 鎮反時扣你一頂反動帽子 仍然宰了 07/02 14:25
62F：推 Brioni : 你不必在這裡講皇軍比解放軍好多少，先進國家只需要 07/02 14:27
63F：→ Brioni : 制度化決策過程 07/02 14:27
64F：→ PTTHappy : 李克強都活不了了 愚蠢降共美夢派們還幻想降共美景 07/02 14:27
65F：→ PTTHappy : 認為"我降共 (自以為是天真認為)我又沒幹嘛 共產黨 07/02 14:28
66F：→ Brioni : 面對解放軍日常壓迫，不是訴諸情緒，而是台美共同形 07/02 14:29
67F：→ Brioni : 塑決策機制 07/02 14:29
68F：→ PTTHappy : 怎會搞我"?那麼那些1949年降共被鬥死的國府軍公教是 07/02 14:29
69F：→ Brioni : 整天加強文字情緒？又不是動物莊園 07/02 14:29
70F：→ PTTHappy : 在中共建政後造反嗎?安分守己啊 但仍被共黨扣帽宰了 07/02 14:30
71F：→ Brioni : 是是，解放軍好可惡喔，怕怕。所以政府應該長時間思 07/02 14:32
72F：→ Brioni : 考並跟人民溝通國軍的動員政策跟交火準則 07/02 14:32
73F：→ Brioni : 我不認為當年挪威軍官開火可以跟台海現狀相提並論 07/02 14:33
74F：→ PTTHappy : 我又沒有說我寫的一定是全面 我就某角度寫該角度啊 07/02 14:33
75F：推 Brioni : 現在的問題是如果要動員，台灣社會長時間脫離那個狀 07/02 14:37
76F：→ Brioni : 態，是不是該有漸進式溝通跟讓社會適應的過程 07/02 14:37
77F：推 wistful96 : 顧部長雖然沒簽下去,但是改革貢獻超過好多黃埔長官 07/02 14:43
78F：推 wistful96 : 真的要動員 人數應該也不是重點 火力才是 07/02 14:47
79F：→ wistful96 : 所以先動員退伍比較近 比較能適應新裝備的 優先 07/02 14:49
80F：推 balius : 所謂的長時間有大約的數字嗎？如果迫於情勢無法長時 07/02 14:54
81F：→ balius : 間進行那後續預想措施又是如何？ 07/02 14:55
82F：推 Brioni : 可漸進式讓部隊適應消化管理夠多的動員人力 07/02 15:02
83F：→ Brioni : 再慢慢拉長時間演練 07/02 15:02
84F：→ Mystiera : 不就是教召嗎= = 07/02 15:02
85F：推 Brioni : 教召也對，不過教召是分批進行，真的量大肯定手忙腳 07/02 15:05
86F：→ Brioni : 亂 07/02 15:05
87F：推 balius : 雖然我不是專業也退伍很久了，不過教召應該是動員的 07/02 15:06
88F：→ balius : 最表層而且也有持續在執行，如果說要全台灣一起而且 07/02 15:07
89F：→ balius : 包含兵員以外部分(車輛物資等等)的話應該是蠻困難的 07/02 15:08
90F：推 chenry : 投降共匪的先輩不是凍死在朝鮮 07/02 15:59
91F：→ chenry : 就是文革搞到生不如死 07/02 15:59
92F：→ chenry : 怎麼會期望殘酷鎮壓自己百姓的政權 07/02 15:59
93F：→ chenry : 二戰德軍都知道要投降選美軍不要共產黨 07/02 15:59
94F：→ tenorac195 : 早期國軍也沒在怕反而有點想立功，現在反過來了 07/02 16:05
95F：→ chenry : 看共產黨內部垃圾情況 07/02 16:06
96F：→ chenry : 解放軍有多少是吹噓戰力也很迷 07/02 16:06
97F：→ chenry : 我國也沒有弱到任人宰割 07/02 16:06
98F：→ chenry : 直接選投降沒有資格上談判桌 07/02 16:06
99F：→ chenry : 不抵抗選投降不明智 07/02 16:06
100F：推 Swallow43 : 這不是鼓不鼓勵入侵問題，而是當下就已經是入侵了 07/02 21:49
101F：→ Swallow43 : 你抵抗跟不抵抗都不會影響人家要不要入侵這件事 07/02 21:49
102F：→ Swallow43 : 至於為啥會發生入侵?去問英國跟外交失敗的自己政府 07/02 21:50
103F：推 wistful96 : 習總不肯下台 就必須拿下台灣當作成績來交代 07/03 06:09
104F：→ wistful96 : 現在的選擇就像當年邱吉爾說的 07/03 06:10
105F：→ wistful96 : 選擇戰爭或屈辱 選擇屈辱 最後還是會等來戰爭 07/03 06:11
106F：推 apple00 : 二戰前英法都在玩禍水東引啊 巴不得納粹吞併多一點 07/03 07:42
107F：→ apple00 : 去跟蘇維埃打起來 07/03 07:42
108F：推 wistful96 : 所以英國現在學乖了 2022第一時間就軍援烏克蘭 07/03 22:13
109F：→ wistful96 : 台灣自造潛艦 英國人也出力許多 07/03 22:14
110F：噓 wahaha711233: 你們打我先逃，打完了再看看要不要回來撿寶 07/05 16:08