作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
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标题Re: [讨论] 大家同意国军战前大量动员吗
时间Tue Jul 2 13:14:01 2024
※ 引述《leom1a210343 (小黄)》之铭言：
: 感觉起码要动员30万人
: 不过如果解放军学俄国先来个大演习不走
: 动员兵是不是兵当不完了..
1940年纳粹德国入侵挪威前夕
挪威政府担心刺激德国以及跟德国关系紧张的英国
迟迟不敢发布动员令
甚至等到终於发出部分徵兵红单後
还发生收到红单的义务兵抵达营区 却找不到单位可以报到的状况
一盘混乱 没做好战争准备
1940年4月
德军发动威瑟演习作战 入侵丹麦与挪威
德国舰队出现在奥斯陆湾 准备登陆挪威
穿过了湾口两座海防炮台
没收到政府的备战命令
两座炮台的挪威军官都不敢下令开炮
最後到了第三座炮台 奥斯卡堡要塞(Oscarsborg Fortress)前
要塞指挥官的老上校
比尔格·埃里克森(Birger Eriksen)看见德军入侵 怒火中烧
独断下令手下海防炮台开炮
但手下炮长不敢听令 擅离职守抗命逃跑
老上校於是亲自指挥火炮
第一炮就击中德国舰队旗舰重巡洋舰布鲁歇尔号
然後追加发射了鱼雷将其击沉
整个挪威军才终於开始了反击行动
但最终德军还是成功侵入了奥斯陆湾占领了奥斯陆
https://youtu.be/YZ79i11JSnU?si=zcgZBTj95fFIHPzg
The sinking of Blücher - The King's Choice (2016)
所以挪威军的问题不是不能打 而是太多人不敢打
这就鼓励了入侵
这故事告诉我们该下令动员就不要怕事
还有该迎击开火就要迎击开火
【国王的抉择】The King's Choice 最新预告 2/24(五) 大敌当前
https://youtu.be/zpNq0OrCQKE?si=oy96USGVotQKXPjS
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.124.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1719897245.A.162.html
1F：→ geesegeese : 你是不是以为台湾人可以自己决定要不要打？ 07/02 13:14
2F：推 peterlee97 : 之前讲过了 就会绕回去对面搞几次你要随鸡起舞几次 07/02 13:15
3F：→ peterlee97 : 会自乱阵脚在帮助中共弱化国防 07/02 13:15
4F：→ geesegeese : 台海战役本质就是中共要抢美国领地，台湾人只要别 07/02 13:16
5F：→ geesegeese : 站错边就行 07/02 13:16
6F：→ peterlee97 : 不是台湾人决定要不要打？ 那老美要你不要打投降匪 07/02 13:16
7F：→ peterlee97 : 共你要投降吗？ 07/02 13:16
8F：→ peterlee97 : 供三小 07/02 13:16
9F：→ geesegeese : 站错边的下场可以问一下二战前的琉球人与台湾人 07/02 13:16
补一下电影预告片
各位都应该了解一下1940年的挪威是怎麽回事
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 07/02/2024 13:18:29
10F：推 Wooctor : 挪威还算有抵抗的，丹麦跟放推没两样 07/02 13:47
11F：→ Wooctor : 然後一直以来很好奇，那艘CA是在毫无戒备之下被突 07/02 13:48
12F：→ Wooctor : 袭的吗？ 07/02 13:48
13F：推 shih1513 : 舰长看挪威没有，下令炮塔转正，以表轻视。然後就 07/02 13:50
14F：→ shih1513 : 被教作人了。 07/02 13:50
15F：嘘 willy61615 : 想被动员的早早签下去就不会没人打了 07/02 13:51
16F：推 Brioni : 二战台湾跟琉球哪有选边站的机会？ 07/02 13:52
17F：→ Brioni : 日军基隆港登陆後一路屠到屏东 07/02 13:52
18F：→ Brioni : 就没人罩你了，还能选边？ 07/02 13:53
19F：→ Brioni : 你说没台湾人反抗吗？还不是被屠光，当时台湾人口直 07/02 13:55
20F：→ Brioni : 接少1/6，剩下的哪敢造次 07/02 13:56
21F：→ Brioni : 反而开城门的那些大地主们一路从清国、日帝到国府都 07/02 13:58
22F：→ Brioni : 活得好好的，这就是台湾人潜意识矛盾的关键 07/02 13:58
23F：→ Brioni : 被屠、被炸、被压迫，然後看着所谓土豪仕绅跟着不同 07/02 13:59
24F：→ Brioni : 统治者吃香喝辣 07/02 13:59
25F：→ Brioni : 老百姓不论被动员都没得选择 07/02 13:59
26F：推 Brioni : 清国遗民骨子里刻着惦惦噤声躲屠杀的记忆，皇国移民 07/02 14:07
27F：→ Brioni : 脑子里回荡着空袭警报，1949那批身上则流着随身要逃 07/02 14:07
28F：→ Brioni : 难的血 07/02 14:07
29F：推 mhwsadb45 : lol 楼上再讲三小 割让给日本时台湾连国家都不是 根 07/02 14:09
30F：→ Brioni : 你敢打ok，去找营长拿志愿留营表 07/02 14:09
31F：→ mhwsadb45 : 本没抵抗的本钱 现在有国家有军队不抵抗才是蠢 07/02 14:09
32F：→ Brioni : 台湾当时可是从汉人的原住民都在抵抗呢 07/02 14:09
33F：→ mhwsadb45 : 况且台湾被割让怪台湾人 反而不怪在北京的大清 www 07/02 14:09
34F：→ Brioni : 我没说台湾现在不该抵抗，但不要随意把敢不敢打当情 07/02 14:10
35F：→ Brioni : 勒手段 07/02 14:10
36F：→ PTTHappy : 那也是因为日本帝国也远比中共国文明N倍 才不屠降者 07/02 14:10
37F：→ PTTHappy : 1949年降共的国军早就被示范过了 丢去朝鲜成为冰雕 07/02 14:11
38F：→ PTTHappy : X的被自由民主毒化的台湾降军降民 再教育还费事咧 07/02 14:11
39F：→ PTTHappy : 共产党最逻辑理性的做法就是男的去当扛打美日的炮灰 07/02 14:12
40F：→ Brioni : 我哪有「怪」台湾人，我是希望某些人能理解多数台湾 07/02 14:12
41F：→ Brioni : 人对战争的态度，别动不动祭出情勒 07/02 14:12
42F：→ PTTHappy : 女的有那个功能所以才留着~一堆男投降派还傻作美梦? 07/02 14:13
43F：→ Brioni : 打不打是政府菁英去深思熟虑下决定 07/02 14:13
44F：→ Brioni : 个人说打就打？是可以这样情勒散播情绪的吗 07/02 14:14
45F：→ PTTHappy : 共产党搞 镇反运动 杀国府军公教 有在管国际谴责吗? 07/02 14:15
46F：→ Brioni : 让台美高层去思考每个阶段的应对，至於网路上吆喝？ 07/02 14:16
47F：→ Brioni : 又不是8+9街头喊打 07/02 14:16
48F：推 mhwsadb45 : 丹麦被入侵有拍片满好看的 叫April 9th 07/02 14:16
49F：→ Brioni : 日本帝国没动员台湾对抗美国？？蛤？ 07/02 14:17
50F：→ PTTHappy : 至少是正常动员也正常给冬夏军服-有不给冬衣直接让 07/02 14:19
51F：→ Brioni : 在网路上情勒他人不如贴出入伍职军起带头示范 07/02 14:19
52F：→ PTTHappy : 1949做美梦以为降共可回家的国军 只有夏衣就去朝鲜 07/02 14:20
53F：→ PTTHappy : 结果全连成为冰雕这种事吗?去朝鲜只着夏衣摆明要这 07/02 14:21
54F：→ PTTHappy : 些降共者死 何必浪费冬衣? 07/02 14:21
55F：→ PTTHappy : 日本帝国1896年可没认为全台皆刁民 搞镇反运动杀光 07/02 14:23
56F：→ PTTHappy : 先前曾担任清军/清杂役 但投降日本的台湾军民 07/02 14:23
57F：→ Brioni : 我没有想比皇军跟解放军谁比较垃圾，我只是希望某些 07/02 14:24
58F：→ Brioni : 人理解历代伤痛是怎麽影响台湾人的对抗意识，这个新 07/02 14:24
59F：→ Brioni : 时代需要从军模范，而不是另一群压迫从军的家伙 07/02 14:24
60F：→ PTTHappy : 只要你真心降日 日本放这些人一马 但就算真心降共的 07/02 14:25
61F：→ PTTHappy : 做美梦国府军公教 镇反时扣你一顶反动帽子 仍然宰了 07/02 14:25
62F：推 Brioni : 你不必在这里讲皇军比解放军好多少，先进国家只需要 07/02 14:27
63F：→ Brioni : 制度化决策过程 07/02 14:27
64F：→ PTTHappy : 李克强都活不了了 愚蠢降共美梦派们还幻想降共美景 07/02 14:27
65F：→ PTTHappy : 认为"我降共 (自以为是天真认为)我又没干嘛 共产党 07/02 14:28
66F：→ Brioni : 面对解放军日常压迫，不是诉诸情绪，而是台美共同形 07/02 14:29
67F：→ Brioni : 塑决策机制 07/02 14:29
68F：→ PTTHappy : 怎会搞我"?那麽那些1949年降共被斗死的国府军公教是 07/02 14:29
69F：→ Brioni : 整天加强文字情绪？又不是动物庄园 07/02 14:29
70F：→ PTTHappy : 在中共建政後造反吗?安分守己啊 但仍被共党扣帽宰了 07/02 14:30
71F：→ Brioni : 是是，解放军好可恶喔，怕怕。所以政府应该长时间思 07/02 14:32
72F：→ Brioni : 考并跟人民沟通国军的动员政策跟交火准则 07/02 14:32
73F：→ Brioni : 我不认为当年挪威军官开火可以跟台海现状相提并论 07/02 14:33
74F：→ PTTHappy : 我又没有说我写的一定是全面 我就某角度写该角度啊 07/02 14:33
75F：推 Brioni : 现在的问题是如果要动员，台湾社会长时间脱离那个状 07/02 14:37
76F：→ Brioni : 态，是不是该有渐进式沟通跟让社会适应的过程 07/02 14:37
77F：推 wistful96 : 顾部长虽然没签下去,但是改革贡献超过好多黄埔长官 07/02 14:43
78F：推 wistful96 : 真的要动员 人数应该也不是重点 火力才是 07/02 14:47
79F：→ wistful96 : 所以先动员退伍比较近 比较能适应新装备的 优先 07/02 14:49
80F：推 balius : 所谓的长时间有大约的数字吗？如果迫於情势无法长时 07/02 14:54
81F：→ balius : 间进行那後续预想措施又是如何？ 07/02 14:55
82F：推 Brioni : 可渐进式让部队适应消化管理够多的动员人力 07/02 15:02
83F：→ Brioni : 再慢慢拉长时间演练 07/02 15:02
84F：→ Mystiera : 不就是教召吗= = 07/02 15:02
85F：推 Brioni : 教召也对，不过教召是分批进行，真的量大肯定手忙脚 07/02 15:05
86F：→ Brioni : 乱 07/02 15:05
87F：推 balius : 虽然我不是专业也退伍很久了，不过教召应该是动员的 07/02 15:06
88F：→ balius : 最表层而且也有持续在执行，如果说要全台湾一起而且 07/02 15:07
89F：→ balius : 包含兵员以外部分(车辆物资等等)的话应该是蛮困难的 07/02 15:08
90F：推 chenry : 投降共匪的先辈不是冻死在朝鲜 07/02 15:59
91F：→ chenry : 就是文革搞到生不如死 07/02 15:59
92F：→ chenry : 怎麽会期望残酷镇压自己百姓的政权 07/02 15:59
93F：→ chenry : 二战德军都知道要投降选美军不要共产党 07/02 15:59
94F：→ tenorac195 : 早期国军也没在怕反而有点想立功，现在反过来了 07/02 16:05
95F：→ chenry : 看共产党内部垃圾情况 07/02 16:06
96F：→ chenry : 解放军有多少是吹嘘战力也很迷 07/02 16:06
97F：→ chenry : 我国也没有弱到任人宰割 07/02 16:06
98F：→ chenry : 直接选投降没有资格上谈判桌 07/02 16:06
99F：→ chenry : 不抵抗选投降不明智 07/02 16:06
100F：推 Swallow43 : 这不是鼓不鼓励入侵问题，而是当下就已经是入侵了 07/02 21:49
101F：→ Swallow43 : 你抵抗跟不抵抗都不会影响人家要不要入侵这件事 07/02 21:49
102F：→ Swallow43 : 至於为啥会发生入侵?去问英国跟外交失败的自己政府 07/02 21:50
103F：推 wistful96 : 习总不肯下台 就必须拿下台湾当作成绩来交代 07/03 06:09
104F：→ wistful96 : 现在的选择就像当年邱吉尔说的 07/03 06:10
105F：→ wistful96 : 选择战争或屈辱 选择屈辱 最後还是会等来战争 07/03 06:11
106F：推 apple00 : 二战前英法都在玩祸水东引啊 巴不得纳粹吞并多一点 07/03 07:42
107F：→ apple00 : 去跟苏维埃打起来 07/03 07:42
108F：推 wistful96 : 所以英国现在学乖了 2022第一时间就军援乌克兰 07/03 22:13
109F：→ wistful96 : 台湾自造潜舰 英国人也出力许多 07/03 22:14
110F：嘘 wahaha711233: 你们打我先逃，打完了再看看要不要回来捡宝 07/05 16:08