作者owen007 (不及閣大學士)
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標題Re: [新聞] 俄烏加薩議題交鋒！川普：若當選總統「就
時間Fri Jun 28 18:14:54 2024
***美國的目標是要讓俄羅斯重回一九九四年與北約的共識***
必須說《冷和平》一書是觀察美國總統大選對於全球議題討論的重要參考論著。
邁可‧多伊爾在《冷和平》一書中指出「北約並非是俄羅斯的生存威脅」，主要是俄羅斯未
能實現民主化，北約擴展就成為實際的需求，烏克蘭作為俄羅斯的鄰國，為了確保烏克蘭的
民主和平以及防止俄羅斯的侵略，加入北約就成為烏克蘭迫切的需求。邁克指出北約只是個
防禦性聯盟，而普丁所謂對北約的恐懼，就是擔心北約阻撓俄羅斯支配鄰國的野心。正如邁
可‧多伊爾所述，筆者認為俄羅斯若要回到一九九四年的和平景象，美國更應該主動與俄國
對話，讓俄羅斯加入北約，重啟與烏克蘭的談判。
今天看完美國總統大選的辯論會以後，又再重新看了一次《冷和平》。不難發現，川普採取
的是比較像是傳統美國的做法，只要不違背美國核心利益，美國可以讓出一些利益來交換。
小則烏克蘭、台灣，大則是對歐洲的不干涉原則。拜登比較像是扮演國際秩序的維護者，採
取預防或嚇阻攻勢避免熱戰，以對話代替冷戰，盡可能達到冷和平的目標。
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1F：推 kobebrian : 冷和平的前提是 這些大國不能挑戰美國的國際秩序 06/28 18:18
2F：→ kobebrian : 俄中在蘇聯解體後都不想乖乖遵守一超多強的美國獨 06/28 18:18
3F：→ kobebrian : 霸體系 那美國是不可能讓利的 川普可是第一個開啟 06/28 18:18
4F：→ kobebrian : 貿易戰的美國總統… 06/28 18:18
5F：推 jerrylin : 川普哪會讓出利益 你想多了 他是我全都要 06/28 18:22
6F：推 cannedtuna : 德法也不想 但是歐亞聯合對抗美國的大計 06/28 18:23
7F：→ cannedtuna : 被兩個蠢貨皇帝搞砸了 06/28 18:23
8F：→ jerrylin : 川普講的是 "烏克蘭 你要聽我的 "普丁 也要聽我的" 06/28 18:24
9F：推 aegis43210 : 就是蘇俄懼怕民主化，才搞出那麼多事情 06/28 18:24
10F：→ jerrylin : 這才叫MAGA 懂? 讓美國偉大 06/28 18:25
11F：推 hdjj : 時代變了,烏俄戰爭開始後美國的表現令盟國失去信心 06/28 18:25
12F：→ jerrylin : 川普對台灣的意見是台積電賺太多了我很不爽 06/28 18:26
13F：→ jerrylin : 不代表他會把台灣利益放掉 好ㄅ. 06/28 18:26
14F：→ hdjj : 加薩戰爭更進一步讓國際認知到美國的無所做為 06/28 18:26
15F：→ hdjj : 美國國內的意見分歧更是擺在台面上,所謂冷和平只是 06/28 18:27
16F：→ hdjj : 自欺欺人的口號 06/28 18:28
17F：→ hdjj : 提的出讓俄羅斯加入北約這種天才點子就可見一斑 06/28 18:30
18F：推 iAsshole : 呃，張延廷... 06/28 18:31
19F：推 gn02118620 : 川普是玩戰略退縮+貿易關稅+聯俄制中 06/28 18:36
20F：推 aegis43210 : 自由主義就是玩多邊主義呀 06/28 18:37
21F：→ gn02118620 : 拜登團隊相比之下是北七 就是要討好軍工複合體發大 06/28 18:37
22F：→ gn02118620 : 財 結果是讓美國全球威信一落千丈 06/28 18:37
23F：→ aquarius360 : 讓俄國加入北約，然後牠就可以去弄鄰居了！當大家 06/28 18:38
24F：→ aquarius360 : 都傻子是吧！ 06/28 18:38
25F：推 gn02118620 : 目前中東整個被中俄刨光了 東歐戰區慘不忍睹導致歐 06/28 18:39
26F：→ gn02118620 : 洲全體經濟慘澹 直接把北約長期靠輿論建立的神話消 06/28 18:39
27F：→ gn02118620 : 耗殆盡 06/28 18:39
28F：推 kobebrian : 一落千丈？烏克蘭出事的時候北約第一個想靠誰XDD 06/28 18:40
29F：→ kobebrian : 說穿了只是大家都想靠美國又不想被控制 06/28 18:40
30F：推 geesegeese : 普丁聽我的？嗯，去跟阿富汗講聽我的 06/28 18:41
31F：推 gn02118620 : 美國全球威信一落千丈很懷疑嗎？胡塞都可以騎在老 06/28 18:42
32F：→ gn02118620 : 美頭上拉屎 06/28 18:42
33F：推 gn02118620 : 美國希望opec增產來對抗俄羅斯 opec不旦不增產還減 06/28 18:44
34F：→ gn02118620 : 產 現在一堆產油國推非美元結算 這不是一落千丈是 06/28 18:44
35F：→ gn02118620 : 什麼lol 06/28 18:44
36F：推 wahaha99 : 一落千丈看是跟誰比 跟過去的美國比 確實是 06/28 18:46
37F：推 kobebrian : 你說的恐怖份子挑戰美國在冷戰時期可是有古巴、伊 06/28 18:47
38F：→ kobebrian : 朗、北韓在負責 這些地區的國家什麼時候尊重過美國 06/28 18:47
39F：→ kobebrian : 了 笑死 06/28 18:47
40F：→ wahaha99 : 這就是美國傻逼們整天不幹正事搞出來的 06/28 18:47
41F：→ wahaha99 : 華爾街只想躺著賺全世界的錢 SJW搞出零元購 06/28 18:47
42F：→ kobebrian : OPEC以前兩次石油危機有給美國面子嗎？ 06/28 18:47
43F：→ wahaha99 : 全世界慣著養著美國的結果就是養出個大傻逼國 06/28 18:48
44F：→ wahaha99 : 就看美國能不能稍微振作點 06/28 18:48
45F：推 kobebrian : 搞到美國經濟衰退十年 我不覺得冷戰時期美國就比較 06/28 18:49
46F：→ kobebrian : 有威信 最有威信的時候就91年親自下場打波灣震撼世 06/28 18:49
47F：→ kobebrian : 界 06/28 18:49
48F：→ kobebrian : 越戰後的美國 有威信嗎？ 06/28 18:50
49F：推 gn02118620 : 石油危機時是美蘇兩強對峙 跟蘇聯崩解後老美獨強情 06/28 18:51
50F：→ gn02118620 : 況完全不一樣 會拿來提是多無知XD 06/28 18:51
51F：推 q2825842 : 中俄想連合北韓伊朗這些國家破壞全球秩序。但先不 06/28 18:52
52F：→ q2825842 : 提俄羅斯自己入侵烏克蘭兩年多還搞得這麼狼狽，親 06/28 18:52
53F：→ q2825842 : 中俄的國家更是慘破，有的還被軍事衝突搞到動盪不 06/28 18:52
54F：→ q2825842 : 堪（現在連亞美尼亞都想跳船） 06/28 18:52
55F：→ gn02118620 : 以前海珊、格達費說要用非美元結算石油 直接被美國 06/28 18:52
56F：→ gn02118620 : 入侵絞死 親人都殺光 06/28 18:52
57F：推 kobebrian : 所以你說的僅限91年-09年這 20年 結果其實大部分時 06/28 18:52
58F：→ kobebrian : 間美國 也不是在全世界都沒人敢挑戰好嗎 甚至美國 06/28 18:52
59F：→ kobebrian : 巔峰時期 01都有恐怖份子去撞大樓了 到底誰比較無 06/28 18:52
60F：→ kobebrian : 知 06/28 18:52
61F：→ gn02118620 : 現在中東國家是集體在美國頭上拉屎…差太多了 會覺 06/28 18:53
62F：→ gn02118620 : 得這不是一落千丈只能說還在自慰罷了 06/28 18:53
63F：→ kobebrian : 痾 美國前幾年也是把ISIS打殘啊 你想表達什麼？ 06/28 18:54
64F：噓 andyken : 台灣算很小的利益？好喔，你說了算是吧XD 06/28 18:54
65F：→ kobebrian : 你就把一小段歷史當成常態了 91-09這二十年美國也 06/28 18:55
66F：→ kobebrian : 不是沒被挑戰過 大樓都被撞倒兩棟 結果出兵阿富汗 06/28 18:55
67F：→ kobebrian : 也沒消滅塔利班 06/28 18:55
68F：推 gn02118620 : 那跟現在中東集體站隊中俄可以比嗎？ 06/28 18:55
70F：→ q2825842 : 現在中國人在非洲和中亞還頻繁成為恐攻目標，可能 06/28 18:56
71F：→ q2825842 : 比歐美還慘 06/28 18:56
72F：推 kobebrian : 伊朗早八百年就站在美國對立面了好嗎… 06/28 18:57
73F：→ andyken : 中東集體站中俄？卡達的美軍基地要被拆了嗎？@@ 06/28 18:57
75F：推 hahabis : 美國叫一落千丈，那搞到要去跪小胖的普丁算落幾丈 06/28 18:57
76F：→ kobebrian : 你說沙特？本來旁邊的海珊伊拉克、蓋達、ISIS都被 06/28 18:58
77F：→ kobebrian : 美國翻掉了啊 沒威脅了還要你美國保護？ 06/28 18:58
78F：→ gn02118620 : 美國在國際上最嚴重的衰退 就發生在拜登任內 06/28 18:58
79F：→ andyken : 讓俄羅斯入北約是想搞臭北約還是讓東歐集體退出？ 06/28 18:59
80F：→ gn02118620 : 在Ptt 嘴硬 是無法改變這種客觀事實 06/28 18:59
81F：推 kobebrian : 誰在嘴硬不好說呢 06/28 18:59
82F：→ gn02118620 : 只會突顯自己的無知與悲哀而言lol 06/28 18:59
83F：→ Minhunter : 喔 美國那麼沒有威脅 中國怎麼不開個炮打菲律賓 06/28 19:00
84F：→ Minhunter : 開個槍也好啊 菲律賓這種小國 只能用刀砍嗎 06/28 19:00
85F：→ kobebrian : 無法反駁就開始人身攻擊XDD 06/28 19:00
86F：→ Minhunter : 反正宣揚東昇西降哪一個到最後不是人身攻擊的 06/28 19:01
87F：→ Minhunter : 因為講的不是事實阿 06/28 19:01
89F：推 kobebrian : 我確定的是靠普丁 把德法推回給美國了 這好像就是 06/28 19:03
90F：→ kobebrian : 在拜登任內發生的呢 06/28 19:03
91F：→ gn02118620 : 你不論怎麼否認 但連歐盟的高級官員都不得不承認 這 06/28 19:04
92F：→ gn02118620 : 種就叫客觀事實 06/28 19:04
93F：噓 andyken : 是說原po還沒回我啥麼叫台灣算小利益？是多小？ 06/28 19:04
94F：→ kobebrian : 好了啦 拿一個人的論點想說服誰呢 如果今天中國在 06/28 19:05
95F：→ kobebrian : 東亞能拔掉日韓台菲等美國盟國 我就信你 06/28 19:05
96F：→ gn02118620 : 德國去年經濟成長率是負的 然後右翼政黨大獲全勝 你 06/28 19:05
97F：→ gn02118620 : 覺得美國贏了什麼 06/28 19:05
98F：→ gn02118620 : 這不是一個人的觀點 這是西方普遍的觀點 06/28 19:05
99F：→ kobebrian : 一個人的論點VS全球大部分專家認為中國經濟發展遇 06/28 19:06
100F：→ kobebrian : 到瓶頸 你好棒 06/28 19:06
101F：→ Minhunter : 笑死 德國選舉跟美國贏不贏有什麼關係 06/28 19:06
102F：→ q2825842 : 這些瞎吹的需要看一下冷戰時期站隊蘇聯或中國的國 06/28 19:06
103F：→ q2825842 : 家也很多（當時連東歐都站隊蘇聯）。但現在誰想跟 06/28 19:06
104F：→ q2825842 : 北韓伊朗這種國家同一陣營 06/28 19:06
105F：→ kobebrian : 中國成為超級大國是西方普遍觀點？你有數據多普遍 06/28 19:06
106F：→ kobebrian : ？ 06/28 19:06
107F：→ gn02118620 : 中國經濟發展遇到瓶頸 跟美國國際地位一落千丈 這是 06/28 19:06
108F：→ gn02118620 : 兩回事吧 06/28 19:06
109F：→ Minhunter : 美國有推候選人在德國參加選舉嗎 06/28 19:06
110F：→ gn02118620 : 會把這兩件事情扯在一起 XD 06/28 19:07
111F：推 aegis43210 : 冷和平的前提是俄羅斯民主化，如果俄羅斯改成內閣制 06/28 19:07
112F：→ aegis43210 : ，那的確有機會加入北約，但現在不可能 06/28 19:07
113F：→ q2825842 : 這些吹過頭就像是活在平行世界一樣 06/28 19:07
114F：→ LI40 : 客觀事實想必是在說中國遼寧號艦隊被美國一艘驅逐 06/28 19:07
115F：→ LI40 : 艦溜進去翹腳打卡的“歷史事實”吧 06/28 19:07
116F：→ LI40 : 然後中國只能去欺負菲律賓 06/28 19:07
117F：→ Minhunter : 好啦 中國又贏了 中國一定贏 美國已經毫無國際地位 06/28 19:08
118F：推 kobebrian : 你傳的那照片不就說中國成為超級大國嗎 回你的啊 06/28 19:08
119F：→ Minhunter : PTT的中國贏N次早就是個梗了 就開心地繼續贏下去吧 06/28 19:09
120F：→ Minhunter : 時間本來就會證明一切 不用太久的 06/28 19:09
121F：推 gn02118620 : 中國現在經濟量體比整個歐盟還高 工業產值等於世界 06/28 19:10
122F：→ gn02118620 : 第二到第九總和 你要說中國不是超級大國我只能說 06/28 19:10
123F：→ gn02118620 : 嗯 你開心就好：） 06/28 19:10
124F：→ LI40 : 然後上證又跌破3000 經濟現狀整個僵化 只能欺負菲 06/28 19:10
125F：→ LI40 : 律賓 真的超級大國 膨風的超級那種 06/28 19:10
126F：→ gn02118620 : 中國欺負菲律賓是在美國喊不排除美菲安保協議啊 請 06/28 19:10
127F：→ gn02118620 : 問美國執行了嗎？ 06/28 19:10
128F：→ LI40 : 請問中國打菲律賓了嗎xd 06/28 19:11
129F：→ gn02118620 : 美國現在連把航母開往南海跟中國對峙都不敢了…還 06/28 19:11
130F：→ gn02118620 : 敢拿菲律賓來講喔 lol 06/28 19:11
131F：→ Minhunter : 好了啦 還提這個 泱泱大國只能拿刀砍人嗎 06/28 19:11
132F：→ LI40 : 該不會要說欺負菲律賓還只敢用海警鬧事的中國嗆另 06/28 19:11
133F：→ LI40 : 一邊用軍事回應吧XDDDDDDDD 06/28 19:11
134F：→ Minhunter : 開個槍打死個人就知道美軍會不會來了阿 那麼簡單 06/28 19:11
135F：→ Minhunter : 就是那麼簡單 泱泱大國也只能拿把刀去砍人阿 06/28 19:12
136F：→ LI40 : 美軍CV單艦逛南海的時候不知道中國艦隊在哪裡呢w 06/28 19:12
137F：推 gn02118620 : 菲律賓是美國小弟 被騎頭上拉屎了美國能幹嘛 譴責、 06/28 19:13
138F：→ gn02118620 : 震怒？ 還是要制裁什麼lol 06/28 19:13
139F：→ Minhunter : 只敢拿刀砍人 整天就宣傳航母逃跑 是怕中國大刀嗎 06/28 19:13
140F：→ LI40 : 連老美任何一艘軍艦都攔不下來的在那邊詭辯一通xd 06/28 19:13
141F：推 hahabis : 又要開始吹GDP了嗎？那種滿地爛尾樓堆出的GDP? 06/28 19:13
142F：→ Minhunter : 你怎麼不說因為航母走了 中國才敢拿刀上去砍呢 06/28 19:13
143F：→ LI40 : 只敢拿海警欺負菲律賓好棒棒 不敢動美軍說美國縮 06/28 19:14
144F：→ LI40 : 我們可以繼續看看自相矛盾的笑話要講多久xd 06/28 19:14
145F：→ Minhunter : 菲律賓這種美國小弟除了用刀砍 就不能給點教訓嗎 06/28 19:14
146F：→ gn02118620 : 事實就是中美在南海的博弈美國輸的有夠難看 完全被 06/28 19:14
147F：→ gn02118620 : 中共看沒有 連秀肌肉叫囂的念頭都完全不敢 06/28 19:14
148F：→ Minhunter : 那些下餃子的大艦航母 都是為了載刀客出來砍人嗎 06/28 19:15
149F：→ gn02118620 : 以前天天玩自由航行 怎麼最近不玩了 不就自身實力嚴 06/28 19:15
150F：→ gn02118620 : 重下降 06/28 19:15
151F：→ LI40 : 笑噴 原來中國海警欺負菲律賓叫做美國輸掉南海博弈 06/28 19:15
152F：→ LI40 : XDDDDDDD 06/28 19:15
153F：→ Minhunter : 無視別人所有的發言 自己講自己的講得那麼開心 06/28 19:16
154F：推 hahabis : 查了一下，原來是當初造謠說北溪是美國炸的那位呢 06/28 19:16
155F：推 verdandy : 同理，在高原棒打印度阿三大概也是對印全面勝利 06/28 19:16
156F：→ Minhunter : 是阿 中國永遠都贏阿 靠嘴砲的話 只是沒有實力而已 06/28 19:16
157F：→ LI40 : 毫無邏輯的吹的這麼大 還以為中國封鎖南海了XD 06/28 19:17
158F：→ Minhunter : 嘴砲實力天下第一 所有勝利都靠嘴 我說贏了就贏了 06/28 19:17
161F：→ hahabis : 最近哪時不玩了？最近不是玩更大的環太平洋軍演 06/28 19:18
162F：推 balius : 可悲的不是老美威信一落千丈，而是一落千丈之後還贏 06/28 19:18
163F：→ balius : 過中鵝這些自以為夠強的挑戰者XDDDD 06/28 19:18
164F：→ gn02118620 : 照沙利文講法 武裝攻擊已經發生了 怎麼美國不使用 06/28 19:19
165F：→ gn02118620 : 美菲共同防禦條約 06/28 19:19
167F：→ LI40 : 說個笑話 原來這就是有人所謂不敢跟中國對峙 06/28 19:19
168F：→ Minhunter : 那你中國開個槍是看看阿 怎麼中國不敢開槍呢 06/28 19:19
169F：→ Minhunter : 你可以先回答一下為什麼 泱泱大國打個菲律賓 06/28 19:20
170F：推 zwy : 相較於菲律賓,反而現在在南海各島礁大舉填海造陸的 06/28 19:20
171F：→ Minhunter : 只能拿刀砍呢 航母呢 戰艦呢 空軍呢 06/28 19:21
172F：→ zwy : 越南,中國連碰都不敢碰XD 06/28 19:21
173F：→ andyken : 有真的靠武力搶到哪個破島沒人出面再來耀武揚威吧 06/28 19:21
174F：→ andyken : ，砍了個阿賓軍人的指頭也能吹成這樣... 06/28 19:21
175F：→ zwy : 很簡單,菲律賓後面還有美國拉著,不致引發大規模衝突 06/28 19:21
176F：→ Minhunter : 難道是因為中國功夫高深莫測 可以徒手砍戰艦嗎 06/28 19:21
177F：→ zwy : 中國現在敢對越南動手,戰爭大概就會直接爆發 06/28 19:22
178F：→ Minhunter : 講話不用邏輯不看實際只靠吹的話 漏洞百出阿 06/28 19:23
179F：→ q2825842 : 這種嘴炮在蘇聯時期的外宣也很多（考慮當時蘇聯勢 06/28 19:23
180F：→ q2825842 : 力的經濟總量、軍事、陣營範圍，比現在拿斧頭對付 06/28 19:23
181F：→ q2825842 : 菲律賓的中國還更像超級大國） 06/28 19:23
182F：→ zwy : 到時候搞不定越南,直接被大家看沒有怎麼辦XD 06/28 19:23
183F：→ Minhunter : 不要拿蘇聯跟中國比那不能比 看看俄羅斯2021年 06/28 19:25
184F：→ Minhunter : 是怎麼對付英國戰艦的 拿刀砍就只是個笑話而已 06/28 19:26
185F：→ LI40 : 笑噴 都還沒拿出環太平洋軍演就不行了 06/28 19:27
186F：推 kobebrian : 人均GDP只有美國1/5不到的國家吹超級大國 就靠人礦 06/28 19:27
187F：→ kobebrian : 嘛 結果人礦還少子化 06/28 19:27
188F：→ kobebrian : 起碼跟蘇聯巔峰時期的人均GDP佔美國的比例一樣再來 06/28 19:28
189F：→ kobebrian : 嘴好嗎 06/28 19:28
190F：→ LI40 : 照某ID那種笑翻的美國地位一落千丈跟中國海警打菲 06/28 19:29
191F：→ LI40 : 律賓吹成那樣的邏輯 想必環太平洋軍演乏人問津 06/28 19:29
192F：→ kobebrian : 我從沒看過那麼多窮人的國度吹成超級大國 06/28 19:29
193F：推 bce : 菲律賓,越南現在都是人口破億的國家,而且已經在南海 06/28 19:36
194F：→ bce : 連成一氣;中國真的不要再以蕞爾小邦來看待人家 06/28 19:37
195F：→ bce : 而且如果連菲律賓越南都搞不定,那...還想去打日本? 06/28 19:38
196F：→ astinky : 被打臉到躲起來哭了吧 06/28 19:41
197F：→ eemail : 對岸人實在太多 窮人多沒錯 但光有錢人的人數也算 06/28 19:45
198F：→ eemail : 一個有錢大國了 06/28 19:45
199F：推 ariadne : 你是說一個死都不願踏入已開發國家序列的世界牆國 06/28 20:02
200F：→ ariadne : ？死要待在開發中國家佔便宜的世界強國 06/28 20:02
201F：推 greentiger : 中國如果割讓長江以南換台灣的話，川普可能願意 06/28 20:02
202F：推 durant1224 : 美國自從2000年網路泡沫時 國力到達頂峰 後來反恐與 06/28 20:08
203F：→ durant1224 : 入侵伊拉克消耗數兆美元的戰爭經費 2008年金融海嘯 06/28 20:08
204F：→ durant1224 : 後 國力開始走下坡 新冠疫情加速美國國力的衰退.. 06/28 20:08
205F：→ durant1224 : 越南是中國的好兄弟 越南的電力還是由中國那邊傳輸 06/28 20:10
206F：→ durant1224 : 過去的 樓上你到底在胡言亂語什麼..不知道就閉嘴 06/28 20:10
207F：推 cannedtuna : 美國衰退 中國就算雪崩了 06/28 20:13
208F：推 kobebrian : 新冠疫情 全球都在衰退 中國新冠後經濟整個亂套 06/28 20:17
209F：→ kobebrian : 貿易戰+封城 06/28 20:18
210F：→ Minhunter : 是阿 中國整天用船騷擾越南這個好兄弟 逼好兄弟 06/28 20:18
211F：推 hahabis : 武肺加速美國衰退，然後中國不會衰退就是了 06/28 20:19
212F：→ Minhunter : 去跟美國簽了全面戰略夥伴關係 06/28 20:19
213F：推 kobebrian : 肺炎真的是搞到全球一起崩 只有台灣撐住 06/28 20:20
214F：→ Minhunter : 越南還順便接手了大量從中國外移的企業 06/28 20:20
215F：→ hahabis : 只會講美國有多爛，從來不會以同樣標準看中國自己 06/28 20:20
216F：→ Minhunter : 然後解放軍四十年前最後一次動兵 就是打好兄弟 06/28 20:21
217F：推 kobebrian : 中國啥時跟鄰國當好兄弟了 06/28 20:21
218F：→ kobebrian : 全都是邊界問題啊…平行時空 06/28 20:22
219F：→ Minhunter : 所以到底是誰胡言亂語呢 笑死人的好兄弟嗎 06/28 20:24
220F：推 cloudfour : gn又來唬爛石油美元囉，從來不存在的協議繼續拿來 06/28 20:25
221F：→ cloudfour : 吹，有夠可憐 06/28 20:25
222F：推 balius : 人家平行時空穿越來的給點尊重好唄XDDDD 06/28 20:26
223F：推 greentiger : 中國今年的前景應該是未來20年裡最好的一年了，中 06/28 20:27
224F：→ greentiger : 國人應該要好好珍惜啊！ 06/28 20:27
225F：→ cloudfour : 這天才還相信伊朗跟沙烏地握個手就會和解，真想頒 06/28 20:28
226F：→ cloudfour : 一座搞笑諾貝爾和平獎給你 06/28 20:28
227F：推 hahabis : 我開始懷疑粉紅搞笑也是軍事版流量的一大來源 06/28 20:39
228F：推 peterlee97 : 三普搞孤立主義到整個北約都不爽才一落千丈吧 06/28 20:41
229F：→ peterlee97 : 拜登是雷跟老 但一落千丈是什麼平行時空 06/28 20:41
230F：→ billy4305 : 什麼樣的條件下川會想用台灣換？ 整個中國變成美國 06/28 20:42
231F：→ billy4305 : 小弟才可能吧 不然用台灣這麼巨大的代價 想不到有什 06/28 20:42
232F：→ billy4305 : 麼東西可以打平 06/28 20:42
233F：推 gn02118620 : 原來真有人以為伊朗沙烏地和解玩假的 06/28 20:54
235F：→ gn02118620 : 自己查查最近伊沙互訪幾次 06/28 20:54
237F：→ gn02118620 : 要捂著眼睛說我看不到 我也是沒辦法XD 06/28 20:56
239F：推 gn02118620 : cia頭子說措手不及、失望 等於承認戰略失敗 然後美 06/28 20:58
240F：→ gn02118620 : 國養殖的徒子徒孫還在Ptt半夜吹口哨壯膽lol 06/28 20:58
241F：推 g9122xj : 所以呢？油價暴漲？去看看現在世界第一的石油出口國 06/28 21:00
242F：→ g9122xj : 是誰 06/28 21:00
243F：推 cannedtuna : 握幾次手就想化解遜尼派和什葉派的衝突？ 06/28 21:00
244F：→ cannedtuna : 你電影看太多囉 06/28 21:00
245F：→ pinforever : 原來互訪就算是真的和解 那美國跟中國也常常互訪阿 06/28 21:02
246F：→ pinforever : 那中美一定和解了吧 粉紅的邏輯真的都很神奇呢 06/28 21:02
247F：→ andyken : 千年恩怨握個手就突然化解，我是在看啥糞動漫嗎？ 06/28 21:02
248F：推 cannedtuna : 最不可能和解的就是宗教派系 06/28 21:02
249F：→ cannedtuna : 又不像中共可以把經文當歷史文件 06/28 21:02
250F：→ pinforever : 反正看沒人就出來叫囂幾句 被打臉人又馬上消失不見 06/28 21:04
251F：→ pinforever : 果然粉紅都跟他的祖國一樣 只擅長嘴上功夫阿 06/28 21:04
252F：推 hahabis : 拉賓跟阿拉法特也握過手，結果怎樣大家都知道 06/28 21:07
253F：→ hahabis : 不過吃飽撐著硬要跑出來被電的邏輯就很難理解 06/28 21:08
254F：推 LI40 : 被打臉就改吹別的 來點新的好嗎ww 06/28 21:08
255F：→ LI40 : 照那種邏輯 參加環太平洋軍演的不就老美世紀超級死 06/28 21:09
256F：→ LI40 : 忠盟友了 06/28 21:09
257F：→ LI40 : 還是扯到老美 標準又要變了？ 06/28 21:10
258F：→ cloudfour : 前面幾篇說人史盲，原來是在說自己。這麼多地方可 06/28 21:11
259F：→ cloudfour : 找結果只能引用在香港公信力也不怎麼樣的星島來參 06/28 21:11
260F：→ cloudfour : 考？ 06/28 21:11
261F：推 TsukimiyaAyu: 從反MAGA跟罵川普的聲音愈少愈少 就知道風向已變了 06/28 22:50
262F：→ randy123 : 以MAGA的想法搞不好放掉干預中東以及海外的經費才 06/28 23:07
263F：→ randy123 : 是最正解 06/28 23:07
264F：推 qaz13579 : 奇怪前幾篇講有人被清算中國人就不見 果然有些議題 06/29 00:04
265F：→ qaz13579 : 他們也怕翻牆亂講話被抓到會出事 06/29 00:04
266F：推 ja23072008 : 其實是對國關與歷史所知淺薄，看多了地攤外宣文的 06/29 01:01
267F：→ ja23072008 : 結果。要說美國影響力衰退沒錯，但其實要從後冷戰 06/29 01:01
268F：→ ja23072008 : 時代，蘇聯解體後成為一超多強，到GW2都還能硬推單 06/29 01:01
269F：→ ja23072008 : 邊主義的時代說起。 06/29 01:01
270F：→ ja23072008 : 比起當年，美國全球影響力的確衰退，但這種“收縮 06/29 01:01
271F：→ ja23072008 : ”如何判斷解讀？很多中共村研院研究院就會說美國 06/29 01:01
272F：→ ja23072008 : 無可挽回的衰弱XD 06/29 01:01
273F：推 sas1942 : 不知道某gn對，契丹前國防部長被開除黨籍這件事， 06/29 07:22
274F：→ sas1942 : 有什麼見解啊wwwwwwww 06/29 07:22
276F：→ gn02118620 : 說美國失去國際威信的是美國前總統 然後是現任競選 06/29 08:25
277F：→ gn02118620 : 者 還是民調領先的 06/29 08:25
278F：→ gn02118620 : 把事實說出來還可以看這邊硬拗的回應 真是逗趣 06/29 08:26
280F：→ poikz : 那個... 偽造商業紀錄 捲入封口費案 34項罪名全成立 06/29 08:35
281F：→ poikz : 這種情況下還能稱他『把事實說出來』? 06/29 08:35
282F：推 cloudfour : 活在小粉紅的自我安慰世界裡好舒服，貼什麼石油美 06/29 10:22
283F：→ cloudfour : 元造謠不願意面對，換個話題就好 06/29 10:22
284F：→ yfguk6685 : 強逼入生意模式 06/29 10:25
285F：推 Minhunter : 活在夢裡總是美好的 不過既然是夢總有醒過來的一天 06/29 10:27
286F：推 andyken : 那個民調結果是調查辯論表現，拜登確實講得不好 06/29 10:29
287F：推 hahabis : 說美國失去威信的也說過台海開戰要轟北京，你信嗎 06/29 11:22
288F：推 sas1942 : 奇怪，某gn沒回答我問題呢wwwwwww 06/29 11:49
289F：推 TsukimiyaAyu: 不過罵川普罵很大聲的 選後轉彎機會也不少 06/29 11:59
290F：→ TsukimiyaAyu: 看2020年美國選完 台灣執政黨跟某些支持者就知道了 06/29 11:59
291F：→ TsukimiyaAyu: 還有人開票到一半就嗆說拜登可以去吃敗選火鍋 06/29 11:59
292F：推 andyken : 川普主要是看他實際做了啥，他的嘴砲基本上可以無視 06/29 12:18
293F：推 toulio81 : 真正的MAGA絕對是美國保護好自己就好，其他地方管 06/29 12:45
294F：→ toulio81 : 他去死的短視想法好嗎？ 06/29 12:45
295F：推 jerrylin : 川普的意思明明是拜登太軟弱 我才夠強硬 選我 06/29 12:46
296F：→ jerrylin : 這都能解讀錯誤 中文真爛 06/29 12:46
297F：→ toulio81 : 只是這種意見只有受教育差的+腦袋差的會吃而已，所 06/29 12:46
298F：→ toulio81 : 以這個勢力有多大基本跟有多少傻子有關係 06/29 12:46
299F：→ jerrylin : MAGA你先去查查英文全文的意思 06/29 12:47
300F：→ jerrylin : 孤立主義是要怎麼顯出美國的偉大 06/29 12:47
301F：→ jerrylin : 美國偉大當然是要當世界的老大哥好ㄅ? 06/29 12:47
302F：→ jerrylin : 英文爛中文也爛的人真的有夠多 06/29 12:48
303F：→ toulio81 : 共產主義你要不要去查查意思？獨裁資本集中怎麼讓 06/29 13:35
304F：→ toulio81 : 大家共產？語言能力跟你腦袋好不好也沒啥關係 06/29 13:35
305F：→ toulio81 : 看做什麼比說什麼重要也不懂 06/29 13:35
306F：推 ja23072008 : gn恐怕沒搞懂川普跟共和黨認為的“國際威信”要如 06/29 13:52
307F：→ ja23072008 : 何阻止俄國入侵，這代表當初要施加更強硬的軍事對 06/29 13:52
308F：→ ja23072008 : 抗與部署，懂嗎？ 06/29 13:52
309F：推 LI40 : 笑噴 有人不敢正面回應打臉又找浮木換話題 還找了 06/29 16:48
310F：→ LI40 : 個莫名其妙的來搞笑 06/29 16:48
311F：→ LI40 : 拿著川普說“國際威信”就當浮木來抓 看來某ID可能 06/29 16:51
312F：→ LI40 : 還忘了川普任內玩最大的叫做美中貿易戰跟美軍偵察 06/29 16:51
313F：→ LI40 : 機入侵中國軍演區域啊 要不要再考慮一下川普口中的 06/29 16:51
314F：→ LI40 : “國際威信”是什麼 wwwwwwww 06/29 16:51
315F：→ balius : 瘦死的駱駝比馬大，更別提這可能不是馬只是頭驢... 06/29 16:53
316F：→ TWkiller : 其實兩個都不可能放掉美國利益啦，要不是阿富汗大撤 06/29 16:59
317F：→ TWkiller : 退讓全世界以為美國是廢物，不然俄羅斯敢這麼放心進 06/29 16:59
318F：→ TWkiller : 攻嗎 06/29 16:59
319F：噓 NTUT56 : 我還是覺得2020民主黨做票，哪可能票快開完了最後才 06/29 18:34
320F：→ NTUT56 : 翻盤，啊不就拜登的票都在底下 06/29 18:34
321F：→ NTUT56 : 美國投開票機制很弱後，美國又不是什麼都強 06/29 18:34
322F：→ CoachKuester: 從互聯網到房地產再到金融業，中國的產業被習大大 06/29 22:27
323F：→ CoachKuester: 不斷搞砸，不過信奉他的舔共仔還是忠心耿耿，這點 06/29 22:27
324F：→ CoachKuester: 倒是令人動容 06/29 22:27
325F：噓 wahaha711233: 先去跟石油國王說民主化 老美要的是獨霸全球 06/30 12:45