作者owen007 (不及阁大学士)
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标题Re: [新闻] 俄乌加萨议题交锋！川普：若当选总统「就
时间Fri Jun 28 18:14:54 2024
***美国的目标是要让俄罗斯重回一九九四年与北约的共识***
必须说《冷和平》一书是观察美国总统大选对於全球议题讨论的重要参考论着。
迈可‧多伊尔在《冷和平》一书中指出「北约并非是俄罗斯的生存威胁」，主要是俄罗斯未
能实现民主化，北约扩展就成为实际的需求，乌克兰作为俄罗斯的邻国，为了确保乌克兰的
民主和平以及防止俄罗斯的侵略，加入北约就成为乌克兰迫切的需求。迈克指出北约只是个
防御性联盟，而普丁所谓对北约的恐惧，就是担心北约阻挠俄罗斯支配邻国的野心。正如迈
可‧多伊尔所述，笔者认为俄罗斯若要回到一九九四年的和平景象，美国更应该主动与俄国
对话，让俄罗斯加入北约，重启与乌克兰的谈判。
今天看完美国总统大选的辩论会以後，又再重新看了一次《冷和平》。不难发现，川普采取
的是比较像是传统美国的做法，只要不违背美国核心利益，美国可以让出一些利益来交换。
小则乌克兰、台湾，大则是对欧洲的不干涉原则。拜登比较像是扮演国际秩序的维护者，采
取预防或吓阻攻势避免热战，以对话代替冷战，尽可能达到冷和平的目标。
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1F：推 kobebrian : 冷和平的前提是 这些大国不能挑战美国的国际秩序 06/28 18:18
2F：→ kobebrian : 俄中在苏联解体後都不想乖乖遵守一超多强的美国独 06/28 18:18
3F：→ kobebrian : 霸体系 那美国是不可能让利的 川普可是第一个开启 06/28 18:18
4F：→ kobebrian : 贸易战的美国总统… 06/28 18:18
5F：推 jerrylin : 川普哪会让出利益 你想多了 他是我全都要 06/28 18:22
6F：推 cannedtuna : 德法也不想 但是欧亚联合对抗美国的大计 06/28 18:23
7F：→ cannedtuna : 被两个蠢货皇帝搞砸了 06/28 18:23
8F：→ jerrylin : 川普讲的是 "乌克兰 你要听我的 "普丁 也要听我的" 06/28 18:24
9F：推 aegis43210 : 就是苏俄惧怕民主化，才搞出那麽多事情 06/28 18:24
10F：→ jerrylin : 这才叫MAGA 懂? 让美国伟大 06/28 18:25
11F：推 hdjj : 时代变了,乌俄战争开始後美国的表现令盟国失去信心 06/28 18:25
12F：→ jerrylin : 川普对台湾的意见是台积电赚太多了我很不爽 06/28 18:26
13F：→ jerrylin : 不代表他会把台湾利益放掉 好ㄅ. 06/28 18:26
14F：→ hdjj : 加萨战争更进一步让国际认知到美国的无所做为 06/28 18:26
15F：→ hdjj : 美国国内的意见分歧更是摆在台面上,所谓冷和平只是 06/28 18:27
16F：→ hdjj : 自欺欺人的口号 06/28 18:28
17F：→ hdjj : 提的出让俄罗斯加入北约这种天才点子就可见一斑 06/28 18:30
18F：推 iAsshole : 呃，张延廷... 06/28 18:31
19F：推 gn02118620 : 川普是玩战略退缩+贸易关税+联俄制中 06/28 18:36
20F：推 aegis43210 : 自由主义就是玩多边主义呀 06/28 18:37
21F：→ gn02118620 : 拜登团队相比之下是北七 就是要讨好军工复合体发大 06/28 18:37
22F：→ gn02118620 : 财 结果是让美国全球威信一落千丈 06/28 18:37
23F：→ aquarius360 : 让俄国加入北约，然後牠就可以去弄邻居了！当大家 06/28 18:38
24F：→ aquarius360 : 都傻子是吧！ 06/28 18:38
25F：推 gn02118620 : 目前中东整个被中俄刨光了 东欧战区惨不忍睹导致欧 06/28 18:39
26F：→ gn02118620 : 洲全体经济惨澹 直接把北约长期靠舆论建立的神话消 06/28 18:39
27F：→ gn02118620 : 耗殆尽 06/28 18:39
28F：推 kobebrian : 一落千丈？乌克兰出事的时候北约第一个想靠谁XDD 06/28 18:40
29F：→ kobebrian : 说穿了只是大家都想靠美国又不想被控制 06/28 18:40
30F：推 geesegeese : 普丁听我的？嗯，去跟阿富汗讲听我的 06/28 18:41
31F：推 gn02118620 : 美国全球威信一落千丈很怀疑吗？胡塞都可以骑在老 06/28 18:42
32F：→ gn02118620 : 美头上拉屎 06/28 18:42
33F：推 gn02118620 : 美国希望opec增产来对抗俄罗斯 opec不旦不增产还减 06/28 18:44
34F：→ gn02118620 : 产 现在一堆产油国推非美元结算 这不是一落千丈是 06/28 18:44
35F：→ gn02118620 : 什麽lol 06/28 18:44
36F：推 wahaha99 : 一落千丈看是跟谁比 跟过去的美国比 确实是 06/28 18:46
37F：推 kobebrian : 你说的恐怖份子挑战美国在冷战时期可是有古巴、伊 06/28 18:47
38F：→ kobebrian : 朗、北韩在负责 这些地区的国家什麽时候尊重过美国 06/28 18:47
39F：→ kobebrian : 了 笑死 06/28 18:47
40F：→ wahaha99 : 这就是美国傻逼们整天不干正事搞出来的 06/28 18:47
41F：→ wahaha99 : 华尔街只想躺着赚全世界的钱 SJW搞出零元购 06/28 18:47
42F：→ kobebrian : OPEC以前两次石油危机有给美国面子吗？ 06/28 18:47
43F：→ wahaha99 : 全世界惯着养着美国的结果就是养出个大傻逼国 06/28 18:48
44F：→ wahaha99 : 就看美国能不能稍微振作点 06/28 18:48
45F：推 kobebrian : 搞到美国经济衰退十年 我不觉得冷战时期美国就比较 06/28 18:49
46F：→ kobebrian : 有威信 最有威信的时候就91年亲自下场打波湾震撼世 06/28 18:49
47F：→ kobebrian : 界 06/28 18:49
48F：→ kobebrian : 越战後的美国 有威信吗？ 06/28 18:50
49F：推 gn02118620 : 石油危机时是美苏两强对峙 跟苏联崩解後老美独强情 06/28 18:51
50F：→ gn02118620 : 况完全不一样 会拿来提是多无知XD 06/28 18:51
51F：推 q2825842 : 中俄想连合北韩伊朗这些国家破坏全球秩序。但先不 06/28 18:52
52F：→ q2825842 : 提俄罗斯自己入侵乌克兰两年多还搞得这麽狼狈，亲 06/28 18:52
53F：→ q2825842 : 中俄的国家更是惨破，有的还被军事冲突搞到动荡不 06/28 18:52
54F：→ q2825842 : 堪（现在连亚美尼亚都想跳船） 06/28 18:52
55F：→ gn02118620 : 以前海珊、格达费说要用非美元结算石油 直接被美国 06/28 18:52
56F：→ gn02118620 : 入侵绞死 亲人都杀光 06/28 18:52
57F：推 kobebrian : 所以你说的仅限91年-09年这 20年 结果其实大部分时 06/28 18:52
58F：→ kobebrian : 间美国 也不是在全世界都没人敢挑战好吗 甚至美国 06/28 18:52
59F：→ kobebrian : 巅峰时期 01都有恐怖份子去撞大楼了 到底谁比较无 06/28 18:52
60F：→ kobebrian : 知 06/28 18:52
61F：→ gn02118620 : 现在中东国家是集体在美国头上拉屎…差太多了 会觉 06/28 18:53
62F：→ gn02118620 : 得这不是一落千丈只能说还在自慰罢了 06/28 18:53
63F：→ kobebrian : 痾 美国前几年也是把ISIS打残啊 你想表达什麽？ 06/28 18:54
64F：嘘 andyken : 台湾算很小的利益？好喔，你说了算是吧XD 06/28 18:54
65F：→ kobebrian : 你就把一小段历史当成常态了 91-09这二十年美国也 06/28 18:55
66F：→ kobebrian : 不是没被挑战过 大楼都被撞倒两栋 结果出兵阿富汗 06/28 18:55
67F：→ kobebrian : 也没消灭塔利班 06/28 18:55
68F：推 gn02118620 : 那跟现在中东集体站队中俄可以比吗？ 06/28 18:55
70F：→ q2825842 : 现在中国人在非洲和中亚还频繁成为恐攻目标，可能 06/28 18:56
71F：→ q2825842 : 比欧美还惨 06/28 18:56
72F：推 kobebrian : 伊朗早八百年就站在美国对立面了好吗… 06/28 18:57
73F：→ andyken : 中东集体站中俄？卡达的美军基地要被拆了吗？@@ 06/28 18:57
75F：推 hahabis : 美国叫一落千丈，那搞到要去跪小胖的普丁算落几丈 06/28 18:57
76F：→ kobebrian : 你说沙特？本来旁边的海珊伊拉克、盖达、ISIS都被 06/28 18:58
77F：→ kobebrian : 美国翻掉了啊 没威胁了还要你美国保护？ 06/28 18:58
78F：→ gn02118620 : 美国在国际上最严重的衰退 就发生在拜登任内 06/28 18:58
79F：→ andyken : 让俄罗斯入北约是想搞臭北约还是让东欧集体退出？ 06/28 18:59
80F：→ gn02118620 : 在Ptt 嘴硬 是无法改变这种客观事实 06/28 18:59
81F：推 kobebrian : 谁在嘴硬不好说呢 06/28 18:59
82F：→ gn02118620 : 只会突显自己的无知与悲哀而言lol 06/28 18:59
83F：→ Minhunter : 喔 美国那麽没有威胁 中国怎麽不开个炮打菲律宾 06/28 19:00
84F：→ Minhunter : 开个枪也好啊 菲律宾这种小国 只能用刀砍吗 06/28 19:00
85F：→ kobebrian : 无法反驳就开始人身攻击XDD 06/28 19:00
86F：→ Minhunter : 反正宣扬东昇西降哪一个到最後不是人身攻击的 06/28 19:01
87F：→ Minhunter : 因为讲的不是事实阿 06/28 19:01
89F：推 kobebrian : 我确定的是靠普丁 把德法推回给美国了 这好像就是 06/28 19:03
90F：→ kobebrian : 在拜登任内发生的呢 06/28 19:03
91F：→ gn02118620 : 你不论怎麽否认 但连欧盟的高级官员都不得不承认 这 06/28 19:04
92F：→ gn02118620 : 种就叫客观事实 06/28 19:04
93F：嘘 andyken : 是说原po还没回我啥麽叫台湾算小利益？是多小？ 06/28 19:04
94F：→ kobebrian : 好了啦 拿一个人的论点想说服谁呢 如果今天中国在 06/28 19:05
95F：→ kobebrian : 东亚能拔掉日韩台菲等美国盟国 我就信你 06/28 19:05
96F：→ gn02118620 : 德国去年经济成长率是负的 然後右翼政党大获全胜 你 06/28 19:05
97F：→ gn02118620 : 觉得美国赢了什麽 06/28 19:05
98F：→ gn02118620 : 这不是一个人的观点 这是西方普遍的观点 06/28 19:05
99F：→ kobebrian : 一个人的论点VS全球大部分专家认为中国经济发展遇 06/28 19:06
100F：→ kobebrian : 到瓶颈 你好棒 06/28 19:06
101F：→ Minhunter : 笑死 德国选举跟美国赢不赢有什麽关系 06/28 19:06
102F：→ q2825842 : 这些瞎吹的需要看一下冷战时期站队苏联或中国的国 06/28 19:06
103F：→ q2825842 : 家也很多（当时连东欧都站队苏联）。但现在谁想跟 06/28 19:06
104F：→ q2825842 : 北韩伊朗这种国家同一阵营 06/28 19:06
105F：→ kobebrian : 中国成为超级大国是西方普遍观点？你有数据多普遍 06/28 19:06
106F：→ kobebrian : ？ 06/28 19:06
107F：→ gn02118620 : 中国经济发展遇到瓶颈 跟美国国际地位一落千丈 这是 06/28 19:06
108F：→ gn02118620 : 两回事吧 06/28 19:06
109F：→ Minhunter : 美国有推候选人在德国参加选举吗 06/28 19:06
110F：→ gn02118620 : 会把这两件事情扯在一起 XD 06/28 19:07
111F：推 aegis43210 : 冷和平的前提是俄罗斯民主化，如果俄罗斯改成内阁制 06/28 19:07
112F：→ aegis43210 : ，那的确有机会加入北约，但现在不可能 06/28 19:07
113F：→ q2825842 : 这些吹过头就像是活在平行世界一样 06/28 19:07
114F：→ LI40 : 客观事实想必是在说中国辽宁号舰队被美国一艘驱逐 06/28 19:07
115F：→ LI40 : 舰溜进去翘脚打卡的“历史事实”吧 06/28 19:07
116F：→ LI40 : 然後中国只能去欺负菲律宾 06/28 19:07
117F：→ Minhunter : 好啦 中国又赢了 中国一定赢 美国已经毫无国际地位 06/28 19:08
118F：推 kobebrian : 你传的那照片不就说中国成为超级大国吗 回你的啊 06/28 19:08
119F：→ Minhunter : PTT的中国赢N次早就是个梗了 就开心地继续赢下去吧 06/28 19:09
120F：→ Minhunter : 时间本来就会证明一切 不用太久的 06/28 19:09
121F：推 gn02118620 : 中国现在经济量体比整个欧盟还高 工业产值等於世界 06/28 19:10
122F：→ gn02118620 : 第二到第九总和 你要说中国不是超级大国我只能说 06/28 19:10
123F：→ gn02118620 : 嗯 你开心就好：） 06/28 19:10
124F：→ LI40 : 然後上证又跌破3000 经济现状整个僵化 只能欺负菲 06/28 19:10
125F：→ LI40 : 律宾 真的超级大国 膨风的超级那种 06/28 19:10
126F：→ gn02118620 : 中国欺负菲律宾是在美国喊不排除美菲安保协议啊 请 06/28 19:10
127F：→ gn02118620 : 问美国执行了吗？ 06/28 19:10
128F：→ LI40 : 请问中国打菲律宾了吗xd 06/28 19:11
129F：→ gn02118620 : 美国现在连把航母开往南海跟中国对峙都不敢了…还 06/28 19:11
130F：→ gn02118620 : 敢拿菲律宾来讲喔 lol 06/28 19:11
131F：→ Minhunter : 好了啦 还提这个 泱泱大国只能拿刀砍人吗 06/28 19:11
132F：→ LI40 : 该不会要说欺负菲律宾还只敢用海警闹事的中国呛另 06/28 19:11
133F：→ LI40 : 一边用军事回应吧XDDDDDDDD 06/28 19:11
134F：→ Minhunter : 开个枪打死个人就知道美军会不会来了阿 那麽简单 06/28 19:11
135F：→ Minhunter : 就是那麽简单 泱泱大国也只能拿把刀去砍人阿 06/28 19:12
136F：→ LI40 : 美军CV单舰逛南海的时候不知道中国舰队在哪里呢w 06/28 19:12
137F：推 gn02118620 : 菲律宾是美国小弟 被骑头上拉屎了美国能干嘛 谴责、 06/28 19:13
138F：→ gn02118620 : 震怒？ 还是要制裁什麽lol 06/28 19:13
139F：→ Minhunter : 只敢拿刀砍人 整天就宣传航母逃跑 是怕中国大刀吗 06/28 19:13
140F：→ LI40 : 连老美任何一艘军舰都拦不下来的在那边诡辩一通xd 06/28 19:13
141F：推 hahabis : 又要开始吹GDP了吗？那种满地烂尾楼堆出的GDP? 06/28 19:13
142F：→ Minhunter : 你怎麽不说因为航母走了 中国才敢拿刀上去砍呢 06/28 19:13
143F：→ LI40 : 只敢拿海警欺负菲律宾好棒棒 不敢动美军说美国缩 06/28 19:14
144F：→ LI40 : 我们可以继续看看自相矛盾的笑话要讲多久xd 06/28 19:14
145F：→ Minhunter : 菲律宾这种美国小弟除了用刀砍 就不能给点教训吗 06/28 19:14
146F：→ gn02118620 : 事实就是中美在南海的博弈美国输的有够难看 完全被 06/28 19:14
147F：→ gn02118620 : 中共看没有 连秀肌肉叫嚣的念头都完全不敢 06/28 19:14
148F：→ Minhunter : 那些下饺子的大舰航母 都是为了载刀客出来砍人吗 06/28 19:15
149F：→ gn02118620 : 以前天天玩自由航行 怎麽最近不玩了 不就自身实力严 06/28 19:15
150F：→ gn02118620 : 重下降 06/28 19:15
151F：→ LI40 : 笑喷 原来中国海警欺负菲律宾叫做美国输掉南海博弈 06/28 19:15
152F：→ LI40 : XDDDDDDD 06/28 19:15
153F：→ Minhunter : 无视别人所有的发言 自己讲自己的讲得那麽开心 06/28 19:16
154F：推 hahabis : 查了一下，原来是当初造谣说北溪是美国炸的那位呢 06/28 19:16
155F：推 verdandy : 同理，在高原棒打印度阿三大概也是对印全面胜利 06/28 19:16
156F：→ Minhunter : 是阿 中国永远都赢阿 靠嘴炮的话 只是没有实力而已 06/28 19:16
157F：→ LI40 : 毫无逻辑的吹的这麽大 还以为中国封锁南海了XD 06/28 19:17
158F：→ Minhunter : 嘴炮实力天下第一 所有胜利都靠嘴 我说赢了就赢了 06/28 19:17
161F：→ hahabis : 最近哪时不玩了？最近不是玩更大的环太平洋军演 06/28 19:18
162F：推 balius : 可悲的不是老美威信一落千丈，而是一落千丈之後还赢 06/28 19:18
163F：→ balius : 过中鹅这些自以为够强的挑战者XDDDD 06/28 19:18
164F：→ gn02118620 : 照沙利文讲法 武装攻击已经发生了 怎麽美国不使用 06/28 19:19
165F：→ gn02118620 : 美菲共同防御条约 06/28 19:19
167F：→ LI40 : 说个笑话 原来这就是有人所谓不敢跟中国对峙 06/28 19:19
168F：→ Minhunter : 那你中国开个枪是看看阿 怎麽中国不敢开枪呢 06/28 19:19
169F：→ Minhunter : 你可以先回答一下为什麽 泱泱大国打个菲律宾 06/28 19:20
170F：推 zwy : 相较於菲律宾,反而现在在南海各岛礁大举填海造陆的 06/28 19:20
171F：→ Minhunter : 只能拿刀砍呢 航母呢 战舰呢 空军呢 06/28 19:21
172F：→ zwy : 越南,中国连碰都不敢碰XD 06/28 19:21
173F：→ andyken : 有真的靠武力抢到哪个破岛没人出面再来耀武扬威吧 06/28 19:21
174F：→ andyken : ，砍了个阿宾军人的指头也能吹成这样... 06/28 19:21
175F：→ zwy : 很简单,菲律宾後面还有美国拉着,不致引发大规模冲突 06/28 19:21
176F：→ Minhunter : 难道是因为中国功夫高深莫测 可以徒手砍战舰吗 06/28 19:21
177F：→ zwy : 中国现在敢对越南动手,战争大概就会直接爆发 06/28 19:22
178F：→ Minhunter : 讲话不用逻辑不看实际只靠吹的话 漏洞百出阿 06/28 19:23
179F：→ q2825842 : 这种嘴炮在苏联时期的外宣也很多（考虑当时苏联势 06/28 19:23
180F：→ q2825842 : 力的经济总量、军事、阵营范围，比现在拿斧头对付 06/28 19:23
181F：→ q2825842 : 菲律宾的中国还更像超级大国） 06/28 19:23
182F：→ zwy : 到时候搞不定越南,直接被大家看没有怎麽办XD 06/28 19:23
183F：→ Minhunter : 不要拿苏联跟中国比那不能比 看看俄罗斯2021年 06/28 19:25
184F：→ Minhunter : 是怎麽对付英国战舰的 拿刀砍就只是个笑话而已 06/28 19:26
185F：→ LI40 : 笑喷 都还没拿出环太平洋军演就不行了 06/28 19:27
186F：推 kobebrian : 人均GDP只有美国1/5不到的国家吹超级大国 就靠人矿 06/28 19:27
187F：→ kobebrian : 嘛 结果人矿还少子化 06/28 19:27
188F：→ kobebrian : 起码跟苏联巅峰时期的人均GDP占美国的比例一样再来 06/28 19:28
189F：→ kobebrian : 嘴好吗 06/28 19:28
190F：→ LI40 : 照某ID那种笑翻的美国地位一落千丈跟中国海警打菲 06/28 19:29
191F：→ LI40 : 律宾吹成那样的逻辑 想必环太平洋军演乏人问津 06/28 19:29
192F：→ kobebrian : 我从没看过那麽多穷人的国度吹成超级大国 06/28 19:29
193F：推 bce : 菲律宾,越南现在都是人口破亿的国家,而且已经在南海 06/28 19:36
194F：→ bce : 连成一气;中国真的不要再以蕞尔小邦来看待人家 06/28 19:37
195F：→ bce : 而且如果连菲律宾越南都搞不定,那...还想去打日本? 06/28 19:38
196F：→ astinky : 被打脸到躲起来哭了吧 06/28 19:41
197F：→ eemail : 对岸人实在太多 穷人多没错 但光有钱人的人数也算 06/28 19:45
198F：→ eemail : 一个有钱大国了 06/28 19:45
199F：推 ariadne : 你是说一个死都不愿踏入已开发国家序列的世界墙国 06/28 20:02
200F：→ ariadne : ？死要待在开发中国家占便宜的世界强国 06/28 20:02
201F：推 greentiger : 中国如果割让长江以南换台湾的话，川普可能愿意 06/28 20:02
202F：推 durant1224 : 美国自从2000年网路泡沫时 国力到达顶峰 後来反恐与 06/28 20:08
203F：→ durant1224 : 入侵伊拉克消耗数兆美元的战争经费 2008年金融海啸 06/28 20:08
204F：→ durant1224 : 後 国力开始走下坡 新冠疫情加速美国国力的衰退.. 06/28 20:08
205F：→ durant1224 : 越南是中国的好兄弟 越南的电力还是由中国那边传输 06/28 20:10
206F：→ durant1224 : 过去的 楼上你到底在胡言乱语什麽..不知道就闭嘴 06/28 20:10
207F：推 cannedtuna : 美国衰退 中国就算雪崩了 06/28 20:13
208F：推 kobebrian : 新冠疫情 全球都在衰退 中国新冠後经济整个乱套 06/28 20:17
209F：→ kobebrian : 贸易战+封城 06/28 20:18
210F：→ Minhunter : 是阿 中国整天用船骚扰越南这个好兄弟 逼好兄弟 06/28 20:18
211F：推 hahabis : 武肺加速美国衰退，然後中国不会衰退就是了 06/28 20:19
212F：→ Minhunter : 去跟美国签了全面战略夥伴关系 06/28 20:19
213F：推 kobebrian : 肺炎真的是搞到全球一起崩 只有台湾撑住 06/28 20:20
214F：→ Minhunter : 越南还顺便接手了大量从中国外移的企业 06/28 20:20
215F：→ hahabis : 只会讲美国有多烂，从来不会以同样标准看中国自己 06/28 20:20
216F：→ Minhunter : 然後解放军四十年前最後一次动兵 就是打好兄弟 06/28 20:21
217F：推 kobebrian : 中国啥时跟邻国当好兄弟了 06/28 20:21
218F：→ kobebrian : 全都是边界问题啊…平行时空 06/28 20:22
219F：→ Minhunter : 所以到底是谁胡言乱语呢 笑死人的好兄弟吗 06/28 20:24
220F：推 cloudfour : gn又来唬烂石油美元罗，从来不存在的协议继续拿来 06/28 20:25
221F：→ cloudfour : 吹，有够可怜 06/28 20:25
222F：推 balius : 人家平行时空穿越来的给点尊重好呗XDDDD 06/28 20:26
223F：推 greentiger : 中国今年的前景应该是未来20年里最好的一年了，中 06/28 20:27
224F：→ greentiger : 国人应该要好好珍惜啊！ 06/28 20:27
225F：→ cloudfour : 这天才还相信伊朗跟沙乌地握个手就会和解，真想颁 06/28 20:28
226F：→ cloudfour : 一座搞笑诺贝尔和平奖给你 06/28 20:28
227F：推 hahabis : 我开始怀疑粉红搞笑也是军事版流量的一大来源 06/28 20:39
228F：推 peterlee97 : 三普搞孤立主义到整个北约都不爽才一落千丈吧 06/28 20:41
229F：→ peterlee97 : 拜登是雷跟老 但一落千丈是什麽平行时空 06/28 20:41
230F：→ billy4305 : 什麽样的条件下川会想用台湾换？ 整个中国变成美国 06/28 20:42
231F：→ billy4305 : 小弟才可能吧 不然用台湾这麽巨大的代价 想不到有什 06/28 20:42
232F：→ billy4305 : 麽东西可以打平 06/28 20:42
233F：推 gn02118620 : 原来真有人以为伊朗沙乌地和解玩假的 06/28 20:54
235F：→ gn02118620 : 自己查查最近伊沙互访几次 06/28 20:54
237F：→ gn02118620 : 要捂着眼睛说我看不到 我也是没办法XD 06/28 20:56
239F：推 gn02118620 : cia头子说措手不及、失望 等於承认战略失败 然後美 06/28 20:58
240F：→ gn02118620 : 国养殖的徒子徒孙还在Ptt半夜吹口哨壮胆lol 06/28 20:58
241F：推 g9122xj : 所以呢？油价暴涨？去看看现在世界第一的石油出口国 06/28 21:00
242F：→ g9122xj : 是谁 06/28 21:00
243F：推 cannedtuna : 握几次手就想化解逊尼派和什叶派的冲突？ 06/28 21:00
244F：→ cannedtuna : 你电影看太多罗 06/28 21:00
245F：→ pinforever : 原来互访就算是真的和解 那美国跟中国也常常互访阿 06/28 21:02
246F：→ pinforever : 那中美一定和解了吧 粉红的逻辑真的都很神奇呢 06/28 21:02
247F：→ andyken : 千年恩怨握个手就突然化解，我是在看啥粪动漫吗？ 06/28 21:02
248F：推 cannedtuna : 最不可能和解的就是宗教派系 06/28 21:02
249F：→ cannedtuna : 又不像中共可以把经文当历史文件 06/28 21:02
250F：→ pinforever : 反正看没人就出来叫嚣几句 被打脸人又马上消失不见 06/28 21:04
251F：→ pinforever : 果然粉红都跟他的祖国一样 只擅长嘴上功夫阿 06/28 21:04
252F：推 hahabis : 拉宾跟阿拉法特也握过手，结果怎样大家都知道 06/28 21:07
253F：→ hahabis : 不过吃饱撑着硬要跑出来被电的逻辑就很难理解 06/28 21:08
254F：推 LI40 : 被打脸就改吹别的 来点新的好吗ww 06/28 21:08
255F：→ LI40 : 照那种逻辑 参加环太平洋军演的不就老美世纪超级死 06/28 21:09
256F：→ LI40 : 忠盟友了 06/28 21:09
257F：→ LI40 : 还是扯到老美 标准又要变了？ 06/28 21:10
258F：→ cloudfour : 前面几篇说人史盲，原来是在说自己。这麽多地方可 06/28 21:11
259F：→ cloudfour : 找结果只能引用在香港公信力也不怎麽样的星岛来参 06/28 21:11
260F：→ cloudfour : 考？ 06/28 21:11
261F：推 TsukimiyaAyu: 从反MAGA跟骂川普的声音愈少愈少 就知道风向已变了 06/28 22:50
262F：→ randy123 : 以MAGA的想法搞不好放掉干预中东以及海外的经费才 06/28 23:07
263F：→ randy123 : 是最正解 06/28 23:07
264F：推 qaz13579 : 奇怪前几篇讲有人被清算中国人就不见 果然有些议题 06/29 00:04
265F：→ qaz13579 : 他们也怕翻墙乱讲话被抓到会出事 06/29 00:04
266F：推 ja23072008 : 其实是对国关与历史所知浅薄，看多了地摊外宣文的 06/29 01:01
267F：→ ja23072008 : 结果。要说美国影响力衰退没错，但其实要从後冷战 06/29 01:01
268F：→ ja23072008 : 时代，苏联解体後成为一超多强，到GW2都还能硬推单 06/29 01:01
269F：→ ja23072008 : 边主义的时代说起。 06/29 01:01
270F：→ ja23072008 : 比起当年，美国全球影响力的确衰退，但这种“收缩 06/29 01:01
271F：→ ja23072008 : ”如何判断解读？很多中共村研院研究院就会说美国 06/29 01:01
272F：→ ja23072008 : 无可挽回的衰弱XD 06/29 01:01
273F：推 sas1942 : 不知道某gn对，契丹前国防部长被开除党籍这件事， 06/29 07:22
274F：→ sas1942 : 有什麽见解啊wwwwwwww 06/29 07:22
276F：→ gn02118620 : 说美国失去国际威信的是美国前总统 然後是现任竞选 06/29 08:25
277F：→ gn02118620 : 者 还是民调领先的 06/29 08:25
278F：→ gn02118620 : 把事实说出来还可以看这边硬拗的回应 真是逗趣 06/29 08:26
280F：→ poikz : 那个... 伪造商业纪录 卷入封口费案 34项罪名全成立 06/29 08:35
281F：→ poikz : 这种情况下还能称他『把事实说出来』? 06/29 08:35
282F：推 cloudfour : 活在小粉红的自我安慰世界里好舒服，贴什麽石油美 06/29 10:22
283F：→ cloudfour : 元造谣不愿意面对，换个话题就好 06/29 10:22
284F：→ yfguk6685 : 强逼入生意模式 06/29 10:25
285F：推 Minhunter : 活在梦里总是美好的 不过既然是梦总有醒过来的一天 06/29 10:27
286F：推 andyken : 那个民调结果是调查辩论表现，拜登确实讲得不好 06/29 10:29
287F：推 hahabis : 说美国失去威信的也说过台海开战要轰北京，你信吗 06/29 11:22
288F：推 sas1942 : 奇怪，某gn没回答我问题呢wwwwwww 06/29 11:49
289F：推 TsukimiyaAyu: 不过骂川普骂很大声的 选後转弯机会也不少 06/29 11:59
290F：→ TsukimiyaAyu: 看2020年美国选完 台湾执政党跟某些支持者就知道了 06/29 11:59
291F：→ TsukimiyaAyu: 还有人开票到一半就呛说拜登可以去吃败选火锅 06/29 11:59
292F：推 andyken : 川普主要是看他实际做了啥，他的嘴炮基本上可以无视 06/29 12:18
293F：推 toulio81 : 真正的MAGA绝对是美国保护好自己就好，其他地方管 06/29 12:45
294F：→ toulio81 : 他去死的短视想法好吗？ 06/29 12:45
295F：推 jerrylin : 川普的意思明明是拜登太软弱 我才够强硬 选我 06/29 12:46
296F：→ jerrylin : 这都能解读错误 中文真烂 06/29 12:46
297F：→ toulio81 : 只是这种意见只有受教育差的+脑袋差的会吃而已，所 06/29 12:46
298F：→ toulio81 : 以这个势力有多大基本跟有多少傻子有关系 06/29 12:46
299F：→ jerrylin : MAGA你先去查查英文全文的意思 06/29 12:47
300F：→ jerrylin : 孤立主义是要怎麽显出美国的伟大 06/29 12:47
301F：→ jerrylin : 美国伟大当然是要当世界的老大哥好ㄅ? 06/29 12:47
302F：→ jerrylin : 英文烂中文也烂的人真的有够多 06/29 12:48
303F：→ toulio81 : 共产主义你要不要去查查意思？独裁资本集中怎麽让 06/29 13:35
304F：→ toulio81 : 大家共产？语言能力跟你脑袋好不好也没啥关系 06/29 13:35
305F：→ toulio81 : 看做什麽比说什麽重要也不懂 06/29 13:35
306F：推 ja23072008 : gn恐怕没搞懂川普跟共和党认为的“国际威信”要如 06/29 13:52
307F：→ ja23072008 : 何阻止俄国入侵，这代表当初要施加更强硬的军事对 06/29 13:52
308F：→ ja23072008 : 抗与部署，懂吗？ 06/29 13:52
309F：推 LI40 : 笑喷 有人不敢正面回应打脸又找浮木换话题 还找了 06/29 16:48
310F：→ LI40 : 个莫名其妙的来搞笑 06/29 16:48
311F：→ LI40 : 拿着川普说“国际威信”就当浮木来抓 看来某ID可能 06/29 16:51
312F：→ LI40 : 还忘了川普任内玩最大的叫做美中贸易战跟美军侦察 06/29 16:51
313F：→ LI40 : 机入侵中国军演区域啊 要不要再考虑一下川普口中的 06/29 16:51
314F：→ LI40 : “国际威信”是什麽 wwwwwwww 06/29 16:51
315F：→ balius : 瘦死的骆驼比马大，更别提这可能不是马只是头驴... 06/29 16:53
316F：→ TWkiller : 其实两个都不可能放掉美国利益啦，要不是阿富汗大撤 06/29 16:59
317F：→ TWkiller : 退让全世界以为美国是废物，不然俄罗斯敢这麽放心进 06/29 16:59
318F：→ TWkiller : 攻吗 06/29 16:59
319F：嘘 NTUT56 : 我还是觉得2020民主党做票，哪可能票快开完了最後才 06/29 18:34
320F：→ NTUT56 : 翻盘，啊不就拜登的票都在底下 06/29 18:34
321F：→ NTUT56 : 美国投开票机制很弱後，美国又不是什麽都强 06/29 18:34
322F：→ CoachKuester: 从互联网到房地产再到金融业，中国的产业被习大大 06/29 22:27
323F：→ CoachKuester: 不断搞砸，不过信奉他的舔共仔还是忠心耿耿，这点 06/29 22:27
324F：→ CoachKuester: 倒是令人动容 06/29 22:27
325F：嘘 wahaha711233: 先去跟石油国王说民主化 老美要的是独霸全球 06/30 12:45