作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
看板Military
標題[情報] 美國核准軍售台灣兩款自殺無人機
時間Wed Jun 19 09:48:21 2024
美國核准可能的對台軍售，產品是無人機
https://x.com/ColbyBadhwar/status/1803236069103558944
https://pbs.twimg.com/media/GQZhpcaXEAAMNpV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GQZhpgTXEAAvdnC.jpg
291 架 的 ALTIUS 600M 自殺無人機
估計價值三億美元，廠商是Anduril
https://x.com/ColbyBadhwar/status/1803236957637533847
https://pbs.twimg.com/media/GQZidKjW8AAE8ga.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GQZidO7WAAA_nKA.jpg
720 架 的 Switchblade 300 自殺無人機
估計價值6020萬美元，廠商是AeroVironment
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板上之前有新聞提過相關傳聞，看來國軍確實有提出軍購意向
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1715230971.A.01E.html
但是買彈簧刀300......？這是給什麼單位用？特戰司令部？
然後ALTIUS 600M根本連美軍都還沒列裝的測試中新產品
國軍買這新玩具是給誰玩？聯兵營有要用自殺無人機嗎？
之前板上有人說是給陸航搭配武直用？
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1718761704.A.E1C.html
1F：推 loser1 : 跟F86與AlM9A一樣的新玩具 06/19 09:51
2F：推 scotch : 尋飛彈一型RIP 06/19 09:52
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 06/19/2024 09:57:38
3F：→ scotch : 彈簧刀300剛好有101個發射器，所以稍微有點可能是聯 06/19 09:59
4F：→ scotch : 兵營拖式悍馬副武裝？ 06/19 09:59
5F：→ scotch : DSCA裡Altius 600有提到發射器拖車，所以應該是讓悍 06/19 10:03
6F：→ scotch : 馬拖在後面 06/19 10:03
7F：推 nanozako : 600M應該是美軍手上測試最廣泛的自殺無人機了 06/19 10:04
8F：→ nanozako : 美國三軍全都測過，空射(運輸機/黑鷹/大型無人機) 06/19 10:04
9F：→ nanozako : 陸射(單兵發射器/車載發射器)也全都測過 06/19 10:04
10F：→ nanozako : 連AI和蜂群測試也用這款測，還送到烏克蘭實戰 06/19 10:04
11F：→ nanozako : 雖然還未被正式採用，但絕對不是買到半成品這種 06/19 10:04
12F：→ scotch : 能夠在老美下大單前趕快買是好事，不然注定很晚到貨 06/19 10:04
13F：→ scotch : 老美無人機也是政策不定 06/19 10:05
14F：→ Rinehot : 依照陸軍的尿性，這麼貴東西大概會要求部隊操作20年 06/19 10:05
15F：→ Rinehot : ，然後就變成高裝檢的惡夢之一。 06/19 10:05
16F：→ nanozako : 彈簧刀300就頗雞肋，那40榴彈頭威力不足被詬病很久 06/19 10:07
17F：→ nanozako : 如果是買600還有點道理，畢竟那款是標槍彈頭改裝 06/19 10:07
18F：→ nanozako : 所以拿來反甲有點意義在，300就自殺40榴 頗莫名 06/19 10:07
19F：→ ryannieh : 買300根本就無厘頭。美國人自己都覺得威力不夠不想 06/19 10:08
20F：→ ryannieh : 用，以至於要停產的東西買來幹嘛？ 06/19 10:08
21F：推 mitic1029 : 一台一百萬美金，三千多萬台幣，就說台灣很有錢吧 06/19 10:11
22F：→ scotch : 40榴彈頭完全夠炸兩棲甲車，也能在真的撞到敵方戰車 06/19 10:12
23F：→ scotch : 前給敵方一些壓力 06/19 10:12
24F：推 HIRUMA : 自己做啊 買的比較貴吧？ 買幾台做做樣子就好了 06/19 10:13
25F：→ scotch : 而且彈簧刀這樣直接除一枚平均80000元是標槍的3分之 06/19 10:13
26F：→ scotch : 1 06/19 10:13
27F：→ scotch : 1台100萬美金可以飛440公里滿足你飛到中國的慾望啊 06/19 10:16
28F：→ scotch : ，甚至有機會射一些比較近的防空系統 06/19 10:16
29F：噓 efkfkp : 先把之前買的東西發貨好嗎== 06/19 10:17
30F：→ xc2v : 民主無人機來囉 06/19 10:22
31F：推 nanozako : 製造商說彈簧刀300blk20在飛控和性能上有不少提升 06/19 10:23
32F：→ nanozako : 不過殺傷力就...還是一樣 打BTR這類大概就極限了 06/19 10:23
33F：→ pooznn : 土砲FPV+RPG彈頭 一組要2萬台幣嗎？！ 06/19 10:25
34F：→ scotch : 05式砲塔也只能扛50機 06/19 10:26
35F：推 say29217074 : 2040交貨嗎 06/19 10:27
36F：推 HOLYXXXX : 人家中共未來機器狗保底10萬隻 給你們參考 06/19 10:28
37F：→ kuma103t : 這類產品台灣自己做的出來吧@@??? 06/19 10:28
38F：→ scotch : 老美彈簧刀原價也要大約5萬一枚，再加上發射器、控 06/19 10:28
39F：→ scotch : 制、其他各種設備，8萬一枚算是原價了 06/19 10:28
40F：推 mitic1029 : 無人機還是要自己做，這種就是消耗品，烏克蘭陸製20 06/19 10:29
41F：→ mitic1029 : 0美金一台，3億美金可以做150萬台 06/19 10:29
42F：推 T50 : 烏軍打BTR多用FPV，自殺無人機飛控還是要夠靈活吧 06/19 10:29
43F：→ jerrylin : 這在烏俄戰場表現好嗎 06/19 10:29
44F：→ jerrylin : 要自製你也要先買成品回來才有辦法逆向工程 06/19 10:30
45F：→ jerrylin : 真當台灣研發能力有那麼強喔 06/19 10:30
46F：→ jerrylin : 中科院又不是沒搞過 就搞不起來 06/19 10:31
47F：→ d8613518 : 貴到爆炸的自殺無人機 06/19 10:31
48F：→ d8613518 : 把這些錢拿去學猶太人控制美國政壇效果會更好吧XD 06/19 10:33
49F：→ d8613518 : 06/19 10:33
50F：→ geordie : 台灣是魔改能力強 06/19 10:34
51F：推 Brusolo : d86你講錯了吧，如果真的能控制應該要控制中南海比 06/19 10:36
52F：→ Brusolo : 較實際，大魚哥 06/19 10:36
53F：推 Brioni : 已經決定買了，應該是沒預算自己做 06/19 10:36
54F：→ driver0811 : 3億美金才291台貴到爆炸 06/19 10:37
55F：推 afv : 烏軍用FPV，主要是有大量民間產品可供改裝，應付消 06/19 10:37
56F：→ afv : 耗戰需求 06/19 10:37
57F：推 smpian : 價格好貴 1台100萬鎂 06/19 10:37
58F：→ driver0811 : 唯一能改變事物的只有讓荷包變薄 06/19 10:37
59F：推 jerrylin : 這些錢想拿去遊說美國政客連根毛都不算 06/19 10:38
60F：推 andyken : 10萬機器狗是哪招？機器狗一架fpv就廢了，性價比爛 06/19 10:40
61F：→ andyken : 得可笑 06/19 10:40
62F：→ scotch : 能飛百多公里的是以為會有多便宜..... 06/19 10:40
63F：→ raxsc : 3億的自殺無人機？？？ 06/19 10:40
64F：→ scotch : 3億美金還包含設施建設費用‘’program management; 06/19 10:41
65F：→ scotch : site surveys; facility, logistics and maintenan 06/19 10:41
66F：→ scotch : ce evaluations‘’ 06/19 10:41
67F：推 MartianIT : ALTIUS 600航程440km續航7+小時 這什麼神鬼數據呀！ 06/19 10:43
68F：推 xc091832 : 新款彈簧刀300有整合EFP彈頭，打兩棲甲車綽綽有餘， 06/19 10:44
69F：→ xc091832 : 但15式以上的目標大概不夠用 06/19 10:44
70F：→ MartianIT : ALTIUS是巡飛彈強調航程和滯空時間 走向和彈簧刀不 06/19 10:45
71F：→ xc091832 : 440km那個數據是700M的吧 06/19 10:45
72F：→ MartianIT : 同 彈簧刀速度比較高但航程和滯空時間短 06/19 10:46
73F：→ scotch : 本來就有了，40mm hedp就是EFP彈頭 06/19 10:46
74F：推 albert0526 : 才剛喊無人機國家隊就買美國無人機？有授權台灣生 06/19 10:47
75F：→ albert0526 : 產嗎？ 06/19 10:47
76F：推 Sianan : 能穿透 然後呢 就爆炸傷害就一小束細線 能造成多大 06/19 10:50
77F：→ Sianan : 傷害？就彈頭裝藥量不夠啊 你要這種等級的中科院就 06/19 10:50
78F：→ Sianan : 有 06/19 10:50
79F：推 MartianIT : 看起來是ALTIUS 600的數據無誤 06/19 10:51
81F：推 colorghost : 我也認為消耗性的自殺無人機應該我們自己做就好， 06/19 10:51
82F：→ colorghost : 看看美帝現在悲慘的軍工產能… 06/19 10:51
83F：→ scotch : Altius 舊版航程就已經有150nmi了，國家海洋暨大氣 06/19 10:52
84F：→ scotch : 總署的數據 06/19 10:52
85F：→ MartianIT : 美軍從P-3發射ALTIUS 600過 喜歡無人機反潛反艦的版 06/19 10:53
86F：→ MartianIT : 友美夢成真了 LoL 06/19 10:54
87F：→ scotch : 爆炸傷害就一束細線.....你不如說脫殼穩翼穿甲彈是 06/19 10:54
88F：→ scotch : 垃圾，一丁點炸藥都沒有 06/19 10:54
89F：推 xc091832 : EFP跟HEDP不一樣吧？一個是動能一個化學能 06/19 10:55
90F：→ iqeqicq : 彈簧刀300比較適合城鎮反攻或伏擊 06/19 10:56
91F：推 skyhawkptt : 這不會是預先儲藏版？ 06/19 10:56
92F：→ xc091832 : 考慮到國軍熱愛拿反甲武器打海上目標，你的兩棲甲車 06/19 10:57
93F：→ xc091832 : 在浮渡時被打個小洞，這可不是什麼小事情 06/19 10:57
94F：→ worse77 : 某樓又在那裏說錢拿去別地方會更好用的歪理 06/19 10:59
95F：推 km850105 : 可以先去烏俄戰場使用嗎，口碑不好我們就別買，至 06/19 10:59
96F：→ km850105 : 少要有柳葉刀和fpv的好用程度才買吧 06/19 10:59
97F：→ driver0811 : 比騰雲還貴，摔291次騰雲都還找1億鎂 06/19 11:01
98F：推 DDG1000 : 口碑不好還是烏克蘭沒錢買？ 06/19 11:01
99F：推 rtwodtwo : 這兩種早就去烏克蘭玩過了 06/19 11:01
100F：→ scotch : 40榴HEDP前面的錐形體就是拿來產生EFP的 06/19 11:01
101F：→ DDG1000 : 彈簧刀才是正常原版，FPV只是窮人版 06/19 11:02
102F：→ rtwodtwo : 彈簧刀300烏克蘭嫌火力不足打裝甲車不夠力 我們如 06/19 11:03
103F：→ rtwodtwo : 果是打鋁皮兩棲車應該是夠用 06/19 11:03
104F：推 km850105 : 彈簧刀在烏俄戰場一直有太貴和威力不足的問題 06/19 11:05
105F：→ scotch : 騰雲的研發預算就差不多1億美試產多少錢不知道，引 06/19 11:06
106F：→ scotch : 擎據說是1具3000萬。上面那個說騰雲可以摔291次的數 06/19 11:06
107F：→ scotch : 據拿出來啊 06/19 11:06
108F：推 MartianIT : 2023年美國就提供ALTIUS 600給烏克蘭了 06/19 11:07
109F：推 Sianan : 就是用了發現打進去結果一堆熊人還是活蹦亂跳下來 06/19 11:09
110F：→ Sianan : 所以威力不夠 更甚者 上面搭個違建都穿不過去 06/19 11:09
111F：→ MartianIT : 彈簧刀和ALTIUS都是定翼機 航線只能直直飛 前置量沒 06/19 11:10
112F：→ iqeqicq : 烏克蘭之前用過波蘭的Warmate遊蕩彈藥 06/19 11:10
113F：→ iqeqicq : 攻擊扎波羅熱核電廠旁邊的俄軍紮營 06/19 11:11
114F：→ MartianIT : 抓好會錯過目標 而烏軍土炮FPV多是多軸構型 能懸停 06/19 11:11
115F：→ scotch : 在海上mission kill棄車就是游泳大賽了。兩棲違建是 06/19 11:12
116F：→ scotch : 要玩翻車大賽？ 06/19 11:12
117F：→ scotch : 戰鬥環境不同..... 06/19 11:13
118F：→ MartianIT : 和急轉 像烏軍去鑽戰甲車出入口和引擎艙或砸人 多軸 06/19 11:13
119F：→ MartianIT : FPV還真的比較適合 定翼和多軸各有所長 就看用途 06/19 11:14
120F：→ iqeqicq : 南海適合吧？有比較大型的人工島和鑽油平台當靶子 06/19 11:15
121F：→ SIL : 把彈簧刀300的錢先拿來買NLAW之類的反甲塞滿所有守 06/19 11:17
122F：→ SIL : 備和步兵單位不好嗎 06/19 11:17
124F：→ crohns : 尻這種應該還是可以 06/19 11:19
125F：推 MartianIT : 充實NLAW 標槍+1 06/19 11:19
126F：推 Brioni : 買這個就不會搞國產了，預算排擠 06/19 11:21
127F：→ scotch : 時代不同了。20億以陸軍預算來說很容易就能吸收了.. 06/19 11:21
128F：→ scotch : ...買NLAW先去問瑞典吧 06/19 11:21
129F：推 saviora : NLAW?? 先問能不能買到吧 06/19 11:23
130F：→ scotch : 陸軍一年一般裝備現在有200億，20億要一年結束也很 06/19 11:24
131F：→ scotch : 簡單 06/19 11:24
132F：推 rtwodtwo : NLAW又不能當偵查用 功能不一樣是要比啥 06/19 11:25
133F：推 vt1009 : 太貴 可能會被砍預算變成一點點象徵性玩具 06/19 11:26
134F：推 AaronWang : 看來無人機國家隊搞不出來 06/19 11:33
135F：推 sddmavn : 一台一億的自殺無人機，台灣人的錢真好賺 06/19 11:39
136F：→ scotch : Altius 600可以自殺也可以重複使用..... 06/19 11:41
137F：推 h80733 : 基本上台灣快做出來了，美國就會開放軍售了.. 06/19 11:42
138F：推 utn875 : 一台一百萬鎂，可以飛到對岸偵打，CP算可以了，希 06/19 11:42
139F：→ utn875 : 望後續能有台產化的合作, 降成本增加數量 06/19 11:43
140F：推 chyx741021 : 總價3億美元291套，哪來的一台一億？造謠？ 06/19 11:44
141F：→ chyx741021 : 無人機國家隊本來就沒有做攻擊無人機，是中科院那 06/19 11:45
142F：→ chyx741021 : 幾款攻擊無人機軍方有沒有要買 06/19 11:45
143F：→ simon0731 : 錢付了 趕快發貨 06/19 12:01
144F：推 Mazda6680 : 中科院都接近研發成功了，經費不給自己人買這個... 06/19 12:04
145F：→ nanozako : 研發成功XD 紅隼也研發成功了呢 06/19 12:07
146F：→ scotch : 工合換技術啊 06/19 12:08
147F：→ scotch : 而且看預算是有某種規模的維護設施，可以長期合作 06/19 12:08
148F：推 cppwu : 先買來操作，未來新購的RFQ/RFI才有基礎，什麼都想 06/19 12:09
149F：→ cppwu : 一次到位最後就會跟海軍搞出4530四面盾 06/19 12:09
150F：推 MoneyMonkey : 會交貨嗎? 06/19 12:14
151F：推 chyx741021 : 中科院的產品除了劍翔反輻射無人機，那幾款大小巡 06/19 12:16
152F：→ chyx741021 : 飛彈和劍翔衍生型都沒聽說有測評通過的消息 06/19 12:16
153F：推 h80733 : 140樓，中科院有做自殺無人機啊….. 06/19 12:17
155F：推 op15678900 : 300的意義是可以遙控的40榴 在地方剛搶灘或是 地方 06/19 12:20
156F：→ op15678900 : 進入沿海的住民地還是有用處的吧 06/19 12:20
157F：推 saccharomyce: 哇喔 這年頭40榴的彈頭都能拿來吹了 06/19 12:22
158F：→ saccharomyce: 和40榴彈機槍是反甲武器一樣 有跟上國軍的思維 06/19 12:23
159F：→ op15678900 : 有比沒有好吧 東西本來就是要小中大都有 不然面對小 06/19 12:25
160F：→ op15678900 : 型目標 你永遠都要用大顆的下去打嗎？ 06/19 12:25
161F：→ op15678900 : 而且 射程長還可以在比較安全的地方操作 mk19要跟甲 06/19 12:27
162F：→ op15678900 : 車對射也是要很有勇氣 06/19 12:27
163F：→ takanasiyaya: 機械狗除了監視大陸民眾還能幹嘛？難道能狗爬式游過 06/19 12:32
164F：→ takanasiyaya: 黑水溝膩XDXD 06/19 12:32
165F：推 CLisOM : 自殺無人機也有分等級，能飛400公里比飛不過海峽就 06/19 12:43
166F：→ CLisOM : 是貴，戰術應用範圍也有差 06/19 12:43
167F：→ CLisOM : 跟買2萬文書機笑人買10萬電競機盤一樣，電腦分等級 06/19 12:44
168F：→ CLisOM : 功能也差很多 06/19 12:44
169F：推 ja23072008 : 300型效益不好，但重點是通過美軍測評，拿來與國產 06/19 12:46
170F：→ ja23072008 : 巡飛彈一型對比也不錯。 06/19 12:46
171F：→ palindromes : 烏克蘭都自己研發300 400 700了 06/19 12:55
172F：推 micotosai : 機械狗w 06/19 13:15
173F：推 h80733 : 話說彈簧刀300能反裝甲嗎？ 如果只是反人員，這樣 06/19 13:17
174F：→ h80733 : 價格還真貴。 06/19 13:17
175F：→ scotch : 你可以看看dsca的文裡有沒有寫anti armor啊..... 06/19 13:19
176F：→ scotch : 加油一點好不好？學學用翻譯軟體 06/19 13:20
177F：→ scotch : 不要假裝中立，實際完全是極端疑美好不好 06/19 13:21
178F：推 ctes940008 : 雷虎： 06/19 13:34
179F：推 chyx741021 : DCCA的標題就是「彈簧刀300反人員/反裝甲滯空彈藥 06/19 13:50
180F：→ chyx741021 : 」 06/19 13:50
181F：推 CoachKuester: 噴國軍當顯學的，不用數據只要張口就來 06/19 14:27
182F：推 george31708 : 這小錢吧 一張gg 股票而已 06/19 15:07
183F：推 george31708 : 看錯 30張gg 股票而已 06/19 15:11
184F：→ george31708 : 按照流程，研發驗證採購需要的時間那麼長，還不如 06/19 15:13
185F：→ george31708 : 先買這種便宜的 06/19 15:13
186F：→ george31708 : 而且可以讓國軍跟上現代化腳步，並無不可 06/19 15:14