作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
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标题[情报] 美国核准军售台湾两款自杀无人机
时间Wed Jun 19 09:48:21 2024
美国核准可能的对台军售，产品是无人机
https://x.com/ColbyBadhwar/status/1803236069103558944
https://pbs.twimg.com/media/GQZhpcaXEAAMNpV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GQZhpgTXEAAvdnC.jpg
291 架 的 ALTIUS 600M 自杀无人机
估计价值三亿美元，厂商是Anduril
https://x.com/ColbyBadhwar/status/1803236957637533847
https://pbs.twimg.com/media/GQZidKjW8AAE8ga.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GQZidO7WAAA_nKA.jpg
720 架 的 Switchblade 300 自杀无人机
估计价值6020万美元，厂商是AeroVironment
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板上之前有新闻提过相关传闻，看来国军确实有提出军购意向
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1715230971.A.01E.html
但是买弹簧刀300......？这是给什麽单位用？特战司令部？
然後ALTIUS 600M根本连美军都还没列装的测试中新产品
国军买这新玩具是给谁玩？联兵营有要用自杀无人机吗？
之前板上有人说是给陆航搭配武直用？
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.86.254.121 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1718761704.A.E1C.html
1F：推 loser1 : 跟F86与AlM9A一样的新玩具 06/19 09:51
2F：推 scotch : 寻飞弹一型RIP 06/19 09:52
※ 编辑: jimmy5680 (76.86.254.121 美国), 06/19/2024 09:57:38
3F：→ scotch : 弹簧刀300刚好有101个发射器，所以稍微有点可能是联 06/19 09:59
4F：→ scotch : 兵营拖式悍马副武装？ 06/19 09:59
5F：→ scotch : DSCA里Altius 600有提到发射器拖车，所以应该是让悍 06/19 10:03
6F：→ scotch : 马拖在後面 06/19 10:03
7F：推 nanozako : 600M应该是美军手上测试最广泛的自杀无人机了 06/19 10:04
8F：→ nanozako : 美国三军全都测过，空射(运输机/黑鹰/大型无人机) 06/19 10:04
9F：→ nanozako : 陆射(单兵发射器/车载发射器)也全都测过 06/19 10:04
10F：→ nanozako : 连AI和蜂群测试也用这款测，还送到乌克兰实战 06/19 10:04
11F：→ nanozako : 虽然还未被正式采用，但绝对不是买到半成品这种 06/19 10:04
12F：→ scotch : 能够在老美下大单前赶快买是好事，不然注定很晚到货 06/19 10:04
13F：→ scotch : 老美无人机也是政策不定 06/19 10:05
14F：→ Rinehot : 依照陆军的尿性，这麽贵东西大概会要求部队操作20年 06/19 10:05
15F：→ Rinehot : ，然後就变成高装检的恶梦之一。 06/19 10:05
16F：→ nanozako : 弹簧刀300就颇鸡肋，那40榴弹头威力不足被诟病很久 06/19 10:07
17F：→ nanozako : 如果是买600还有点道理，毕竟那款是标枪弹头改装 06/19 10:07
18F：→ nanozako : 所以拿来反甲有点意义在，300就自杀40榴 颇莫名 06/19 10:07
19F：→ ryannieh : 买300根本就无厘头。美国人自己都觉得威力不够不想 06/19 10:08
20F：→ ryannieh : 用，以至於要停产的东西买来干嘛？ 06/19 10:08
21F：推 mitic1029 : 一台一百万美金，三千多万台币，就说台湾很有钱吧 06/19 10:11
22F：→ scotch : 40榴弹头完全够炸两栖甲车，也能在真的撞到敌方战车 06/19 10:12
23F：→ scotch : 前给敌方一些压力 06/19 10:12
24F：推 HIRUMA : 自己做啊 买的比较贵吧？ 买几台做做样子就好了 06/19 10:13
25F：→ scotch : 而且弹簧刀这样直接除一枚平均80000元是标枪的3分之 06/19 10:13
26F：→ scotch : 1 06/19 10:13
27F：→ scotch : 1台100万美金可以飞440公里满足你飞到中国的慾望啊 06/19 10:16
28F：→ scotch : ，甚至有机会射一些比较近的防空系统 06/19 10:16
29F：嘘 efkfkp : 先把之前买的东西发货好吗== 06/19 10:17
30F：→ xc2v : 民主无人机来罗 06/19 10:22
31F：推 nanozako : 制造商说弹簧刀300blk20在飞控和性能上有不少提升 06/19 10:23
32F：→ nanozako : 不过杀伤力就...还是一样 打BTR这类大概就极限了 06/19 10:23
33F：→ pooznn : 土炮FPV+RPG弹头 一组要2万台币吗？！ 06/19 10:25
34F：→ scotch : 05式炮塔也只能扛50机 06/19 10:26
35F：推 say29217074 : 2040交货吗 06/19 10:27
36F：推 HOLYXXXX : 人家中共未来机器狗保底10万只 给你们参考 06/19 10:28
37F：→ kuma103t : 这类产品台湾自己做的出来吧@@??? 06/19 10:28
38F：→ scotch : 老美弹簧刀原价也要大约5万一枚，再加上发射器、控 06/19 10:28
39F：→ scotch : 制、其他各种设备，8万一枚算是原价了 06/19 10:28
40F：推 mitic1029 : 无人机还是要自己做，这种就是消耗品，乌克兰陆制20 06/19 10:29
41F：→ mitic1029 : 0美金一台，3亿美金可以做150万台 06/19 10:29
42F：推 T50 : 乌军打BTR多用FPV，自杀无人机飞控还是要够灵活吧 06/19 10:29
43F：→ jerrylin : 这在乌俄战场表现好吗 06/19 10:29
44F：→ jerrylin : 要自制你也要先买成品回来才有办法逆向工程 06/19 10:30
45F：→ jerrylin : 真当台湾研发能力有那麽强喔 06/19 10:30
46F：→ jerrylin : 中科院又不是没搞过 就搞不起来 06/19 10:31
47F：→ d8613518 : 贵到爆炸的自杀无人机 06/19 10:31
48F：→ d8613518 : 把这些钱拿去学犹太人控制美国政坛效果会更好吧XD 06/19 10:33
49F：→ d8613518 : 06/19 10:33
50F：→ geordie : 台湾是魔改能力强 06/19 10:34
51F：推 Brusolo : d86你讲错了吧，如果真的能控制应该要控制中南海比 06/19 10:36
52F：→ Brusolo : 较实际，大鱼哥 06/19 10:36
53F：推 Brioni : 已经决定买了，应该是没预算自己做 06/19 10:36
54F：→ driver0811 : 3亿美金才291台贵到爆炸 06/19 10:37
55F：推 afv : 乌军用FPV，主要是有大量民间产品可供改装，应付消 06/19 10:37
56F：→ afv : 耗战需求 06/19 10:37
57F：推 smpian : 价格好贵 1台100万镁 06/19 10:37
58F：→ driver0811 : 唯一能改变事物的只有让荷包变薄 06/19 10:37
59F：推 jerrylin : 这些钱想拿去游说美国政客连根毛都不算 06/19 10:38
60F：推 andyken : 10万机器狗是哪招？机器狗一架fpv就废了，性价比烂 06/19 10:40
61F：→ andyken : 得可笑 06/19 10:40
62F：→ scotch : 能飞百多公里的是以为会有多便宜..... 06/19 10:40
63F：→ raxsc : 3亿的自杀无人机？？？ 06/19 10:40
64F：→ scotch : 3亿美金还包含设施建设费用‘’program management; 06/19 10:41
65F：→ scotch : site surveys; facility, logistics and maintenan 06/19 10:41
66F：→ scotch : ce evaluations‘’ 06/19 10:41
67F：推 MartianIT : ALTIUS 600航程440km续航7+小时 这什麽神鬼数据呀！ 06/19 10:43
68F：推 xc091832 : 新款弹簧刀300有整合EFP弹头，打两栖甲车绰绰有余， 06/19 10:44
69F：→ xc091832 : 但15式以上的目标大概不够用 06/19 10:44
70F：→ MartianIT : ALTIUS是巡飞弹强调航程和滞空时间 走向和弹簧刀不 06/19 10:45
71F：→ xc091832 : 440km那个数据是700M的吧 06/19 10:45
72F：→ MartianIT : 同 弹簧刀速度比较高但航程和滞空时间短 06/19 10:46
73F：→ scotch : 本来就有了，40mm hedp就是EFP弹头 06/19 10:46
74F：推 albert0526 : 才刚喊无人机国家队就买美国无人机？有授权台湾生 06/19 10:47
75F：→ albert0526 : 产吗？ 06/19 10:47
76F：推 Sianan : 能穿透 然後呢 就爆炸伤害就一小束细线 能造成多大 06/19 10:50
77F：→ Sianan : 伤害？就弹头装药量不够啊 你要这种等级的中科院就 06/19 10:50
78F：→ Sianan : 有 06/19 10:50
79F：推 MartianIT : 看起来是ALTIUS 600的数据无误 06/19 10:51
81F：推 colorghost : 我也认为消耗性的自杀无人机应该我们自己做就好， 06/19 10:51
82F：→ colorghost : 看看美帝现在悲惨的军工产能… 06/19 10:51
83F：→ scotch : Altius 旧版航程就已经有150nmi了，国家海洋暨大气 06/19 10:52
84F：→ scotch : 总署的数据 06/19 10:52
85F：→ MartianIT : 美军从P-3发射ALTIUS 600过 喜欢无人机反潜反舰的版 06/19 10:53
86F：→ MartianIT : 友美梦成真了 LoL 06/19 10:54
87F：→ scotch : 爆炸伤害就一束细线.....你不如说脱壳稳翼穿甲弹是 06/19 10:54
88F：→ scotch : 垃圾，一丁点炸药都没有 06/19 10:54
89F：推 xc091832 : EFP跟HEDP不一样吧？一个是动能一个化学能 06/19 10:55
90F：→ iqeqicq : 弹簧刀300比较适合城镇反攻或伏击 06/19 10:56
91F：推 skyhawkptt : 这不会是预先储藏版？ 06/19 10:56
92F：→ xc091832 : 考虑到国军热爱拿反甲武器打海上目标，你的两栖甲车 06/19 10:57
93F：→ xc091832 : 在浮渡时被打个小洞，这可不是什麽小事情 06/19 10:57
94F：→ worse77 : 某楼又在那里说钱拿去别地方会更好用的歪理 06/19 10:59
95F：推 km850105 : 可以先去乌俄战场使用吗，口碑不好我们就别买，至 06/19 10:59
96F：→ km850105 : 少要有柳叶刀和fpv的好用程度才买吧 06/19 10:59
97F：→ driver0811 : 比腾云还贵，摔291次腾云都还找1亿镁 06/19 11:01
98F：推 DDG1000 : 口碑不好还是乌克兰没钱买？ 06/19 11:01
99F：推 rtwodtwo : 这两种早就去乌克兰玩过了 06/19 11:01
100F：→ scotch : 40榴HEDP前面的锥形体就是拿来产生EFP的 06/19 11:01
101F：→ DDG1000 : 弹簧刀才是正常原版，FPV只是穷人版 06/19 11:02
102F：→ rtwodtwo : 弹簧刀300乌克兰嫌火力不足打装甲车不够力 我们如 06/19 11:03
103F：→ rtwodtwo : 果是打铝皮两栖车应该是够用 06/19 11:03
104F：推 km850105 : 弹簧刀在乌俄战场一直有太贵和威力不足的问题 06/19 11:05
105F：→ scotch : 腾云的研发预算就差不多1亿美试产多少钱不知道，引 06/19 11:06
106F：→ scotch : 擎据说是1具3000万。上面那个说腾云可以摔291次的数 06/19 11:06
107F：→ scotch : 据拿出来啊 06/19 11:06
108F：推 MartianIT : 2023年美国就提供ALTIUS 600给乌克兰了 06/19 11:07
109F：推 Sianan : 就是用了发现打进去结果一堆熊人还是活蹦乱跳下来 06/19 11:09
110F：→ Sianan : 所以威力不够 更甚者 上面搭个违建都穿不过去 06/19 11:09
111F：→ MartianIT : 弹簧刀和ALTIUS都是定翼机 航线只能直直飞 前置量没 06/19 11:10
112F：→ iqeqicq : 乌克兰之前用过波兰的Warmate游荡弹药 06/19 11:10
113F：→ iqeqicq : 攻击扎波罗热核电厂旁边的俄军紮营 06/19 11:11
114F：→ MartianIT : 抓好会错过目标 而乌军土炮FPV多是多轴构型 能悬停 06/19 11:11
115F：→ scotch : 在海上mission kill弃车就是游泳大赛了。两栖违建是 06/19 11:12
116F：→ scotch : 要玩翻车大赛？ 06/19 11:12
117F：→ scotch : 战斗环境不同..... 06/19 11:13
118F：→ MartianIT : 和急转 像乌军去钻战甲车出入口和引擎舱或砸人 多轴 06/19 11:13
119F：→ MartianIT : FPV还真的比较适合 定翼和多轴各有所长 就看用途 06/19 11:14
120F：→ iqeqicq : 南海适合吧？有比较大型的人工岛和钻油平台当靶子 06/19 11:15
121F：→ SIL : 把弹簧刀300的钱先拿来买NLAW之类的反甲塞满所有守 06/19 11:17
122F：→ SIL : 备和步兵单位不好吗 06/19 11:17
124F：→ crohns : 尻这种应该还是可以 06/19 11:19
125F：推 MartianIT : 充实NLAW 标枪+1 06/19 11:19
126F：推 Brioni : 买这个就不会搞国产了，预算排挤 06/19 11:21
127F：→ scotch : 时代不同了。20亿以陆军预算来说很容易就能吸收了.. 06/19 11:21
128F：→ scotch : ...买NLAW先去问瑞典吧 06/19 11:21
129F：推 saviora : NLAW?? 先问能不能买到吧 06/19 11:23
130F：→ scotch : 陆军一年一般装备现在有200亿，20亿要一年结束也很 06/19 11:24
131F：→ scotch : 简单 06/19 11:24
132F：推 rtwodtwo : NLAW又不能当侦查用 功能不一样是要比啥 06/19 11:25
133F：推 vt1009 : 太贵 可能会被砍预算变成一点点象徵性玩具 06/19 11:26
134F：推 AaronWang : 看来无人机国家队搞不出来 06/19 11:33
135F：推 sddmavn : 一台一亿的自杀无人机，台湾人的钱真好赚 06/19 11:39
136F：→ scotch : Altius 600可以自杀也可以重复使用..... 06/19 11:41
137F：推 h80733 : 基本上台湾快做出来了，美国就会开放军售了.. 06/19 11:42
138F：推 utn875 : 一台一百万镁，可以飞到对岸侦打，CP算可以了，希 06/19 11:42
139F：→ utn875 : 望後续能有台产化的合作, 降成本增加数量 06/19 11:43
140F：推 chyx741021 : 总价3亿美元291套，哪来的一台一亿？造谣？ 06/19 11:44
141F：→ chyx741021 : 无人机国家队本来就没有做攻击无人机，是中科院那 06/19 11:45
142F：→ chyx741021 : 几款攻击无人机军方有没有要买 06/19 11:45
143F：→ simon0731 : 钱付了 赶快发货 06/19 12:01
144F：推 Mazda6680 : 中科院都接近研发成功了，经费不给自己人买这个... 06/19 12:04
145F：→ nanozako : 研发成功XD 红隼也研发成功了呢 06/19 12:07
146F：→ scotch : 工合换技术啊 06/19 12:08
147F：→ scotch : 而且看预算是有某种规模的维护设施，可以长期合作 06/19 12:08
148F：推 cppwu : 先买来操作，未来新购的RFQ/RFI才有基础，什麽都想 06/19 12:09
149F：→ cppwu : 一次到位最後就会跟海军搞出4530四面盾 06/19 12:09
150F：推 MoneyMonkey : 会交货吗? 06/19 12:14
151F：推 chyx741021 : 中科院的产品除了剑翔反辐射无人机，那几款大小巡 06/19 12:16
152F：→ chyx741021 : 飞弹和剑翔衍生型都没听说有测评通过的消息 06/19 12:16
153F：推 h80733 : 140楼，中科院有做自杀无人机啊….. 06/19 12:17
155F：推 op15678900 : 300的意义是可以遥控的40榴 在地方刚抢滩或是 地方 06/19 12:20
156F：→ op15678900 : 进入沿海的住民地还是有用处的吧 06/19 12:20
157F：推 saccharomyce: 哇喔 这年头40榴的弹头都能拿来吹了 06/19 12:22
158F：→ saccharomyce: 和40榴弹机枪是反甲武器一样 有跟上国军的思维 06/19 12:23
159F：→ op15678900 : 有比没有好吧 东西本来就是要小中大都有 不然面对小 06/19 12:25
160F：→ op15678900 : 型目标 你永远都要用大颗的下去打吗？ 06/19 12:25
161F：→ op15678900 : 而且 射程长还可以在比较安全的地方操作 mk19要跟甲 06/19 12:27
162F：→ op15678900 : 车对射也是要很有勇气 06/19 12:27
163F：→ takanasiyaya: 机械狗除了监视大陆民众还能干嘛？难道能狗爬式游过 06/19 12:32
164F：→ takanasiyaya: 黑水沟腻XDXD 06/19 12:32
165F：推 CLisOM : 自杀无人机也有分等级，能飞400公里比飞不过海峡就 06/19 12:43
166F：→ CLisOM : 是贵，战术应用范围也有差 06/19 12:43
167F：→ CLisOM : 跟买2万文书机笑人买10万电竞机盘一样，电脑分等级 06/19 12:44
168F：→ CLisOM : 功能也差很多 06/19 12:44
169F：推 ja23072008 : 300型效益不好，但重点是通过美军测评，拿来与国产 06/19 12:46
170F：→ ja23072008 : 巡飞弹一型对比也不错。 06/19 12:46
171F：→ palindromes : 乌克兰都自己研发300 400 700了 06/19 12:55
172F：推 micotosai : 机械狗w 06/19 13:15
173F：推 h80733 : 话说弹簧刀300能反装甲吗？ 如果只是反人员，这样 06/19 13:17
174F：→ h80733 : 价格还真贵。 06/19 13:17
175F：→ scotch : 你可以看看dsca的文里有没有写anti armor啊..... 06/19 13:19
176F：→ scotch : 加油一点好不好？学学用翻译软体 06/19 13:20
177F：→ scotch : 不要假装中立，实际完全是极端疑美好不好 06/19 13:21
178F：推 ctes940008 : 雷虎： 06/19 13:34
179F：推 chyx741021 : DCCA的标题就是「弹簧刀300反人员/反装甲滞空弹药 06/19 13:50
180F：→ chyx741021 : 」 06/19 13:50
181F：推 CoachKuester: 喷国军当显学的，不用数据只要张口就来 06/19 14:27
182F：推 george31708 : 这小钱吧 一张gg 股票而已 06/19 15:07
183F：推 george31708 : 看错 30张gg 股票而已 06/19 15:11
184F：→ george31708 : 按照流程，研发验证采购需要的时间那麽长，还不如 06/19 15:13
185F：→ george31708 : 先买这种便宜的 06/19 15:13
186F：→ george31708 : 而且可以让国军跟上现代化脚步，并无不可 06/19 15:14