作者kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)
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標題Re: [討論] 我不要刺槍！討論手槍當近戰自衛武器
時間Sun Jun 9 13:43:35 2024
我還是來總結我的看法
這樣吵的確對多事之秋沒幫助
1.首先 取消新訓近戰格鬥中的刺槍術
國防部長是這樣表示
針對刺槍術，顧立雄說明，現行國軍訓練項目中有近戰格鬥基本教練，因此凡不符合近戰
格鬥概念範圍均取消，所以像是傳統突刺那種不具近戰格鬥精神項目、形式主義過多不符
合戰訓本務等項目，都會加以取消。
2.國軍新訓科目中就有「近戰格鬥」項目
參考112國防部白皮書
https://i.imgur.com/ZpaxGSp.jpeg
新訓在第二週就有「近戰格鬥」項目
3.取消近戰格鬥的刺槍術 用什麼取代？
第二週的新兵 你取消刺槍術 用什麼取代？
有人說 CQB 射擊等但這些都不是「體能戰技」定義的「近身格鬥」啊
https://i.imgur.com/5vwl4fg.jpeg
4.所以徒手近戰格鬥能取代刺槍術嗎？
你總不能把「近戰格鬥」課程取消或拿來上別的課吧
那用徒手近戰格鬥？依照我找到目前公開的最新新兵入伍訓的影片
總統蔡英文2024/2/6視察206旅入伍生訓練情況
https://reurl.cc/ezardj
看不出跟刺槍術差在哪。一樣打空氣 一樣排排站
一樣喊口令
另外打出來在總統面前展示的水準
有符合部長說的「近戰格鬥精神」嗎？
很抱歉 我看了覺得 很慘。
5結論
近戰格鬥在入伍訓中排定第二週開始實施。第二週的入伍生。你要教會他們什麼？這才是
意
義所在。
你可以教什麼「近戰格鬥」技巧？我不知道。有高手請指導。但給我選 我會選簡單好操
作又可以激發鬥志的刺槍術。內容當然可以調整。但全盤否定刺槍術對於入伍訓的價值
我不置可否。
以上
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.254.183 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1717911818.A.0EC.html
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 13:45:01
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 13:46:49
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 13:48:18
嗯。入伍第二週。我很期待展現的成果喔
不知道有沒有公開影片讓我朝拜一下？
2F：→ spath : 一直到當完兵，我都不知道刺槍術激發過什麼鳥鬥志06/09 13:49
3F：→ ja23072008 : 吵到現在還不知道差別……06/09 13:49
4F：推 tonyxfg : 當然是用射擊訓練取代最好，子彈大把大把發下去，每06/09 13:50
射擊訓練就不是「近戰格鬥」啊
不然你就把「近戰格鬥」取消
不要把體育課拿去上數學課好嗎？
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 13:51:11
5F：→ tonyxfg : 人每天打個五六個彈匣，以及練習各種射擊姿勢，這06/09 13:50
6F：→ tonyxfg : 樣不就很充實了？06/09 13:50
7F：推 s78513221 : 來個莒拳吧（笑06/09 13:50
入伍訓第二週。不知道可以練到什麼程度。
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 13:52:05
8F：推 tonyxfg : 另外沒有什麼課程是不能取消更改的啦，這又不是硬06/09 13:52
9F：→ tonyxfg : 性規定06/09 13:52
原來如此…開眼界了。所以國防白皮書可以這樣改喔
早說嘛 為何不早說？
告訴你
還真的不能說改就改或說取消就取消
體育課能夠隨便說取消來上數學課嗎？
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 13:53:10
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 13:54:13
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 13:55:21
10F：推 michelin4x4 : 乾脆練 工兵鏟，倒握槍管 甩棍攻擊，如何保持距離 06/09 13:55
11F：→ michelin4x4 : 呼叫隊友 火力支援，如何讓開射界 06/09 13:55
我沒意見
只要有符合部長說的「近戰格鬥」精神
但不要拿射擊 三小來說這是「近戰格鬥」亂套就好
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 13:57:06
12F：推 tonyxfg : 如果課程不能改，那叫僵化06/09 13:55
13F：→ t72312 : 問題是弄到可以實戰你要怎麼簡單好操作? 06/09 13:56
14F：推 tenshou : 刺槍術是垃圾不過台灣軍隊九成也教不出有用的近身格 06/09 13:56
15F：→ tenshou : 鬥，演演混時間過場而已 06/09 13:56
16F：→ t72312 : 如果可以那其他格鬥術也都一樣06/09 13:56
17F：推 tonyxfg : 所以……國防白皮書有規定寫進去的東西就不得修改06/09 13:57
18F：→ tonyxfg : 嗎？阿國防部長都講話了也不能改？ 06/09 13:57
可以改啊
那就宣布取消入伍訓「近戰格鬥」項目啊
問題是沒有啊
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 13:58:51
19F：噓 aeoleron : 好了啦 刺槍哥 你去叫普丁上刺刀我就服你06/09 13:58
20F：→ t72312 : 入伍訓那點時間用刺槍就可以訓練到可以實戰嗎06/09 13:58
實戰部份可以在二階段訓加強
刺槍術在入伍訓訓練價值不是僅在實戰
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 14:00:03
21F：→ t72312 : 不是要全盤否定 但是否有更好更符合現在的做法可以 06/09 14:00
22F：→ t72312 : 討論 06/09 14:00
但訓練不能有空窗期啊
目前取代的是什麼？
哪裡可以看訓練成果嗎？
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 14:01:33
23F：→ t72312 : 所以其他格鬥術也可以在二階訓練加強啊 06/09 14:00
可以啊。那徒手近戰格鬥跟刺槍術差在哪？
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 14:02:12
24F：→ t72312 : 差在還要把刺刀裝上槍 06/09 14:03
25F：噓 ja23072008 : 只訓不測、綜合格鬥、槍械格鬥裝作沒看到？ 06/09 14:03
您是指這個？
https://reurl.cc/ezardj
26F：→ t72312 : 哪種做法比較好 可以做實驗評估 或參考其他國家06/09 14:03
27F：→ t72312 : 這幾年也有實戰經歷給你做參考06/09 14:04
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 14:05:05
28F：噓 ja23072008 : 原來你學個原地突刺，就等同學完刺槍術 06/09 14:09
29F：推 whitertiger : 拿來拿去就這個影片，你這麼喜歡刺槍術想必刺槍身手06/09 14:09
30F：→ whitertiger : 很不錯吧，不如你拿刺刀加步槍，我拿長棍綁闊刀雷來06/09 14:09
31F：→ whitertiger : 交流交流如何？06/09 14:09
如果有最新的入伍訓影片歡迎交流
32F：噓 whitertiger : 補噓 06/09 14:11
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 14:25:46
33F：噓 arthur9292 : 跳針三天了 還特別開一篇繼續跳 跳爽沒06/09 14:27
34F：噓 genjuromkiii: 好了啦,持槍廣場舞哥06/09 14:27
35F：推 whitertiger : 怎麼有些網友的留言不見了？06/09 14:30
36F：噓 jason748 : 欸幹我的推文呢 06/09 14:31
37F：→ whitertiger : 剛剛有編輯，大概被他清掉了06/09 14:32
38F：噓 jason748 : 補噓06/09 14:32
39F：→ whitertiger : 會刪網友留言，是不是玻璃心啊。 06/09 14:33
40F：→ forgiveus : 入伍第二週為什麼不能教？那什麼可以教 06/09 14:36
41F：噓 hgt : 很喜歡刺槍自己去練阿!!!! 不是覺得黑熊很爛????06/09 14:38
42F：→ hgt : 用刺槍術幹倒他們阿!!!! 笑你不敢!!!!!!06/09 14:39
43F：→ cookingcat : 黑熊跟刺槍術怎麼又有關係了XD06/09 14:40
44F：噓 gyannor : 刺槍哥別鬧了 快回營自己繼續刺槍 一直跳針06/09 14:41
45F：噓 wahaha99 : 刪推文? 本版好像還真沒版規說不能刪, 噗 06/09 14:42
46F：推 whitertiger : f大，不如教室內CQB，走位跟槍枝指向很花時間教的 06/09 14:42
47F：→ wahaha99 : 我再問一次, 你要洗幾篇?06/09 14:42
48F：噓 jason748 : 如果是不小心刪到的也說明一下啊 06/09 14:42
49F：噓 Brusolo : 是要洗幾篇？你真的很怕國軍不刺槍耶 06/09 14:43
50F：→ Brusolo : 你今天在家複習刺槍術了嗎？ 06/09 14:44
51F：噓 uvegotmail : 部長剛下令，槓精就要你各位所有配套一次到位啦 06/09 14:44
52F：噓 sgxm3 : 福利熊才剛改，還沒人知道空出來的時間要練什麼。06/09 14:45
53F：→ sgxm3 : 只有你一直跳針說要練格鬥，依據是前任垃圾部長的 06/09 14:45
54F：→ sgxm3 : 決策，你不覺得狗屁不通嗎？06/09 14:45
55F：→ uvegotmail : 以為是打電動分分鐘馬上一鍵變更訓練內容喔笑死06/09 14:47
56F：推 t72312 : CQB是建立在基礎走位上 總不能不會走就學跑步06/09 14:51
57F：→ t72312 : 不用槍是CQC06/09 14:54
58F：→ cookingcat : CQC還是會運用槍械做近身格鬥的 06/09 14:59
59F：→ t72312 : 好 那我改成不開槍06/09 15:00
60F：噓 cangming : 近戰格鬥含槍械格鬥 不是只有徒手 看起來風評哥中文06/09 15:01
61F：→ cangming : 回國小重修比較快 06/09 15:01
62F：→ acceler1220 : 刪推文不用劣退嗎 06/09 15:02
63F：→ acceler1220 : 空出來的時間拿來練體能不好嗎 至少下部隊比較可能06/09 15:03
64F：→ acceler1220 : 跟得上戰技訓練06/09 15:03
65F：→ acceler1220 : 整天練這個沒用的垃圾 果然義務役士官不會帶就只會06/09 15:04
66F：→ acceler1220 : 找事情把時間用掉 笑死06/09 15:04
67F：噓 arthur9292 : 還敢刪推文R 原來真正的一言堂在這篇文底下 06/09 15:13
我不會去刪推噓文。我都不在意會被噓爆了
可能是我在編輯時有時間差
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 15:14:33
我發現有的人看不懂文章
我簡單講
「近身格鬥」拿掉刺槍術用什麼取代？
現在的取代方式是什麼？
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 15:15:45
68F：噓 xul327 : 以後刺槍只在回憶中 多抬摃一會 06/09 15:17
69F：噓 wahaha99 : 好, 認真回答你, 拿 #1cOM9xaQ 取代, 06/09 15:17
70F：→ wahaha99 : 這裡面的練熟了, 你要用到近身的機率就太低了 06/09 15:17
71F：→ wahaha99 : 懂? 06/09 15:18
72F：推 whitertiger : 還沒公布不知道用什麼取代，等公布就知道了。 06/09 15:19
73F：→ wahaha99 : 現代軍人何其專業, 你要學習與熟練的東西何其多, 06/09 15:19
74F：噓 genjuromkiii: 有人會拿廣場舞去和近身格鬥術打嗎= =?? 06/09 15:19
75F：→ wahaha99 : 你不用考慮優先次第的? 只會在那"要拿什麼取代"? 06/09 15:19
76F：→ acceler1220 : 站立＆行進間射擊啊 不熟的絕對累得要死 還很實用 06/09 15:19
77F：→ wahaha99 : 如果射擊熟練後從1000發殺一敵, 提升到700發殺一敵, 06/09 15:20
78F：噓 Brusolo : 你是真心要討論 應該用什麼課程來取代原有的刺槍術 06/09 15:21
79F：→ Brusolo : 課程內容，還是要洗刺槍術很重要不應該拿掉，到底 06/09 15:21
80F：→ Brusolo : 是哪一種？ 06/09 15:21
81F：→ acceler1220 : 奇怪的難道訓練分配是披薩一定要切完就不能調比例喔 06/09 15:21
82F：→ acceler1220 : 2024了還在一戰思維06/09 15:21
83F：→ wahaha99 : 你的等效攜行彈藥直接+42%, 你用個鬼的近身戰?06/09 15:21
84F：→ cookingcat : 現在的取代方式叫做不知道，因為還沒正式發通報說06/09 15:24
85F：→ cookingcat : 明取消06/09 15:24
86F：噓 cangming : 不在意的話說甚麼公評呢www06/09 15:24
88F：推 cangming : 公評哥不要被噓爆 就說什麼不在意啊 笑死06/09 15:27
89F：噓 jason748 : 推文都不見超過一小時了06/09 15:29
90F：→ jason748 : 誤刪就老實說，扯甚麼時間差 06/09 15:29
91F：→ acceler1220 : 一樣熟悉槍的重量和姿勢 站立三姿態射擊 轉身射擊和 06/09 15:30
92F：→ acceler1220 : 移動砲塔也可以把兵操到手臂舉不起來喔XD 06/09 15:30
93F：噓 VANNN : 為了刺槍術發了4-5篇,,然後效果=0嗎? 06/09 15:31
94F：噓 cangming : 可能以為在刷手游首刷 刷不到想要的公評所以多刷幾 06/09 15:33
95F：→ cangming : 篇www 06/09 15:33
96F：噓 pcfox : 上古人鬧夠沒？整天刺刺刺 06/09 15:35
97F：噓 whitertiger : 他媽的還公然說謊說沒刪推噓文，不愧是黃埔的，蔣校 06/09 15:37
我不能接受你指控我說謊
我不會刪推噓文
如果某人推文有被刪掉 那可能是系統 我是用手機的app
以上
98F：→ whitertiger : 長見了大概會說有辱黃埔榮耀把你就地正法。 06/09 15:37
99F：噓 pyps : 好了啦 這裡的推噓就是對你的公評了 06/09 15:37
100F：→ adngg579 : 射擊 射擊 射擊 06/09 15:38
101F：推 nuggets : 說個笑話 刺槍術激發鬥志 06/09 15:43
102F：噓 aeoleron : 沒招就是一直跳針洗板 笑爛 06/09 15:56
103F：噓 cwjchris : 要洗幾篇 06/09 15:58
104F：推 bellas : 改跳繩好了06/09 15:58
105F：噓 Klan : 刺槍術可以練心到底根據是什麼啊？有現任幹部能分享06/09 15:59
106F：→ Klan : 一下2024刺槍術在2024仍可以可以把死老百姓變革命軍06/09 15:59
107F：→ Klan : 人的實際案例嗎？06/09 15:59
108F：→ bellas : 打坐冥想06/09 16:00
109F：→ bellas : 練瑜珈06/09 16:00
110F：噓 xheath : 是要被公評幾次06/09 16:04
111F：噓 pcfox : 說真的跳繩比刺槍好多了06/09 16:11
※ 編輯: kauosong (42.70.254.183 臺灣), 06/09/2024 16:13:57
112F：噓 execration : 刺槍術就沒用的東西，到底有啥好洗的... 06/09 16:22
113F：噓 smartken : 2沒壞 06/09 16:33
114F：噓 xul327 : 夠多篇了 論點了無新意 現實戰場刺槍無用多練其他的 06/09 16:38
115F：噓 xheath : ㄏㄏ 06/09 16:45
117F：→ Anutmiao : 不是用來樹立領導權威，怎麼又要激發鬥志了 06/09 16:56
118F：噓 Davidlomanyu: 刺槍術可以激發鬥志 我是強烈建議你等哪個禮拜五在 06/09 17:12
119F：→ Davidlomanyu: 成功嶺外面街訪一下再下結論 06/09 17:12
121F：→ cookingcat : 激發不想刺刺槍術的鬥志還蠻有可能的 06/09 17:15
122F：噓 astinky : 什麼時候刺槍術還可以刪推文了 06/09 17:35
123F：噓 jackyuki1 : 好哦！ 06/09 17:42
124F：噓 dvr : 跳舞也可增加鬥志 要不改練舞 06/09 17:54
125F：→ MOONRAKER : 一邊跳繩一邊刺好像不錯 06/09 19:34
126F：噓 dorozo779 : 奇怪了，刺槍術可以激發士氣提升你幹部的領導權威， 06/09 19:49
127F：→ dorozo779 : 怎麼近身格鬥就不行了? 只要一動一動沒事就上一動 06/09 19:49
128F：→ dorozo779 : 又可以混一整天了不是嗎 06/09 19:49
129F：噓 dorozo779 : 對了 要跟你講刺槍術之前是不是還得報什麼軍種軍階? 06/09 20:11
130F：→ dorozo779 : ? 06/09 20:11