作者kauosong (如何一少年，匆匆已白头)
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标题Re: [讨论] 我不要刺枪！讨论手枪当近战自卫武器
时间Sun Jun 9 13:43:35 2024
我还是来总结我的看法
这样吵的确对多事之秋没帮助
1.首先 取消新训近战格斗中的刺枪术
国防部长是这样表示
针对刺枪术，顾立雄说明，现行国军训练项目中有近战格斗基本教练，因此凡不符合近战
格斗概念范围均取消，所以像是传统突刺那种不具近战格斗精神项目、形式主义过多不符
合战训本务等项目，都会加以取消。
2.国军新训科目中就有「近战格斗」项目
参考112国防部白皮书
https://i.imgur.com/ZpaxGSp.jpeg
新训在第二周就有「近战格斗」项目
3.取消近战格斗的刺枪术 用什麽取代？
第二周的新兵 你取消刺枪术 用什麽取代？
有人说 CQB 射击等但这些都不是「体能战技」定义的「近身格斗」啊
https://i.imgur.com/5vwl4fg.jpeg
4.所以徒手近战格斗能取代刺枪术吗？
你总不能把「近战格斗」课程取消或拿来上别的课吧
那用徒手近战格斗？依照我找到目前公开的最新新兵入伍训的影片
总统蔡英文2024/2/6视察206旅入伍生训练情况
https://reurl.cc/ezardj
看不出跟刺枪术差在哪。一样打空气 一样排排站
一样喊口令
另外打出来在总统面前展示的水准
有符合部长说的「近战格斗精神」吗？
很抱歉 我看了觉得 很惨。
5结论
近战格斗在入伍训中排定第二周开始实施。第二周的入伍生。你要教会他们什麽？这才是
意
义所在。
你可以教什麽「近战格斗」技巧？我不知道。有高手请指导。但给我选 我会选简单好操
作又可以激发斗志的刺枪术。内容当然可以调整。但全盘否定刺枪术对於入伍训的价值
我不置可否。
以上
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.70.254.183 (台湾)
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※ 编辑: kauosong (42.70.254.183 台湾), 06/09/2024 13:45:01
※ 编辑: kauosong (42.70.254.183 台湾), 06/09/2024 13:46:49
※ 编辑: kauosong (42.70.254.183 台湾), 06/09/2024 13:48:18
嗯。入伍第二周。我很期待展现的成果喔
不知道有没有公开影片让我朝拜一下？
2F：→ spath : 一直到当完兵，我都不知道刺枪术激发过什麽鸟斗志06/09 13:49
3F：→ ja23072008 : 吵到现在还不知道差别……06/09 13:49
4F：推 tonyxfg : 当然是用射击训练取代最好，子弹大把大把发下去，每06/09 13:50
射击训练就不是「近战格斗」啊
不然你就把「近战格斗」取消
不要把体育课拿去上数学课好吗？
※ 编辑: kauosong (42.70.254.183 台湾), 06/09/2024 13:51:11
5F：→ tonyxfg : 人每天打个五六个弹匣，以及练习各种射击姿势，这06/09 13:50
6F：→ tonyxfg : 样不就很充实了？06/09 13:50
7F：推 s78513221 : 来个莒拳吧（笑06/09 13:50
入伍训第二周。不知道可以练到什麽程度。
※ 编辑: kauosong (42.70.254.183 台湾), 06/09/2024 13:52:05
8F：推 tonyxfg : 另外没有什麽课程是不能取消更改的啦，这又不是硬06/09 13:52
9F：→ tonyxfg : 性规定06/09 13:52
原来如此…开眼界了。所以国防白皮书可以这样改喔
早说嘛 为何不早说？
告诉你
还真的不能说改就改或说取消就取消
体育课能够随便说取消来上数学课吗？
※ 编辑: kauosong (42.70.254.183 台湾), 06/09/2024 13:53:10
※ 编辑: kauosong (42.70.254.183 台湾), 06/09/2024 13:54:13
※ 编辑: kauosong (42.70.254.183 台湾), 06/09/2024 13:55:21
10F：推 michelin4x4 : 乾脆练 工兵铲，倒握枪管 甩棍攻击，如何保持距离 06/09 13:55
11F：→ michelin4x4 : 呼叫队友 火力支援，如何让开射界 06/09 13:55
我没意见
只要有符合部长说的「近战格斗」精神
但不要拿射击 三小来说这是「近战格斗」乱套就好
※ 编辑: kauosong (42.70.254.183 台湾), 06/09/2024 13:57:06
12F：推 tonyxfg : 如果课程不能改，那叫僵化06/09 13:55
13F：→ t72312 : 问题是弄到可以实战你要怎麽简单好操作? 06/09 13:56
14F：推 tenshou : 刺枪术是垃圾不过台湾军队九成也教不出有用的近身格 06/09 13:56
15F：→ tenshou : 斗，演演混时间过场而已 06/09 13:56
16F：→ t72312 : 如果可以那其他格斗术也都一样06/09 13:56
17F：推 tonyxfg : 所以……国防白皮书有规定写进去的东西就不得修改06/09 13:57
18F：→ tonyxfg : 吗？阿国防部长都讲话了也不能改？ 06/09 13:57
可以改啊
那就宣布取消入伍训「近战格斗」项目啊
问题是没有啊
※ 编辑: kauosong (42.70.254.183 台湾), 06/09/2024 13:58:51
19F：嘘 aeoleron : 好了啦 刺枪哥 你去叫普丁上刺刀我就服你06/09 13:58
20F：→ t72312 : 入伍训那点时间用刺枪就可以训练到可以实战吗06/09 13:58
实战部份可以在二阶段训加强
刺枪术在入伍训训练价值不是仅在实战
※ 编辑: kauosong (42.70.254.183 台湾), 06/09/2024 14:00:03
21F：→ t72312 : 不是要全盘否定 但是否有更好更符合现在的做法可以 06/09 14:00
22F：→ t72312 : 讨论 06/09 14:00
但训练不能有空窗期啊
目前取代的是什麽？
哪里可以看训练成果吗？
※ 编辑: kauosong (42.70.254.183 台湾), 06/09/2024 14:01:33
23F：→ t72312 : 所以其他格斗术也可以在二阶训练加强啊 06/09 14:00
可以啊。那徒手近战格斗跟刺枪术差在哪？
※ 编辑: kauosong (42.70.254.183 台湾), 06/09/2024 14:02:12
24F：→ t72312 : 差在还要把刺刀装上枪 06/09 14:03
25F：嘘 ja23072008 : 只训不测、综合格斗、枪械格斗装作没看到？ 06/09 14:03
您是指这个？
https://reurl.cc/ezardj
26F：→ t72312 : 哪种做法比较好 可以做实验评估 或参考其他国家06/09 14:03
27F：→ t72312 : 这几年也有实战经历给你做参考06/09 14:04
※ 编辑: kauosong (42.70.254.183 台湾), 06/09/2024 14:05:05
28F：嘘 ja23072008 : 原来你学个原地突刺，就等同学完刺枪术 06/09 14:09
29F：推 whitertiger : 拿来拿去就这个影片，你这麽喜欢刺枪术想必刺枪身手06/09 14:09
30F：→ whitertiger : 很不错吧，不如你拿刺刀加步枪，我拿长棍绑阔刀雷来06/09 14:09
31F：→ whitertiger : 交流交流如何？06/09 14:09
如果有最新的入伍训影片欢迎交流
32F：嘘 whitertiger : 补嘘 06/09 14:11
※ 编辑: kauosong (42.70.254.183 台湾), 06/09/2024 14:25:46
33F：嘘 arthur9292 : 跳针三天了 还特别开一篇继续跳 跳爽没06/09 14:27
34F：嘘 genjuromkiii: 好了啦,持枪广场舞哥06/09 14:27
35F：推 whitertiger : 怎麽有些网友的留言不见了？06/09 14:30
36F：嘘 jason748 : 欸干我的推文呢 06/09 14:31
37F：→ whitertiger : 刚刚有编辑，大概被他清掉了06/09 14:32
38F：嘘 jason748 : 补嘘06/09 14:32
39F：→ whitertiger : 会删网友留言，是不是玻璃心啊。 06/09 14:33
40F：→ forgiveus : 入伍第二周为什麽不能教？那什麽可以教 06/09 14:36
41F：嘘 hgt : 很喜欢刺枪自己去练阿!!!! 不是觉得黑熊很烂????06/09 14:38
42F：→ hgt : 用刺枪术干倒他们阿!!!! 笑你不敢!!!!!!06/09 14:39
43F：→ cookingcat : 黑熊跟刺枪术怎麽又有关系了XD06/09 14:40
44F：嘘 gyannor : 刺枪哥别闹了 快回营自己继续刺枪 一直跳针06/09 14:41
45F：嘘 wahaha99 : 删推文? 本版好像还真没版规说不能删, 噗 06/09 14:42
46F：推 whitertiger : f大，不如教室内CQB，走位跟枪枝指向很花时间教的 06/09 14:42
47F：→ wahaha99 : 我再问一次, 你要洗几篇?06/09 14:42
48F：嘘 jason748 : 如果是不小心删到的也说明一下啊 06/09 14:42
49F：嘘 Brusolo : 是要洗几篇？你真的很怕国军不刺枪耶 06/09 14:43
50F：→ Brusolo : 你今天在家复习刺枪术了吗？ 06/09 14:44
51F：嘘 uvegotmail : 部长刚下令，杠精就要你各位所有配套一次到位啦 06/09 14:44
52F：嘘 sgxm3 : 福利熊才刚改，还没人知道空出来的时间要练什麽。06/09 14:45
53F：→ sgxm3 : 只有你一直跳针说要练格斗，依据是前任垃圾部长的 06/09 14:45
54F：→ sgxm3 : 决策，你不觉得狗屁不通吗？06/09 14:45
55F：→ uvegotmail : 以为是打电动分分钟马上一键变更训练内容喔笑死06/09 14:47
56F：推 t72312 : CQB是建立在基础走位上 总不能不会走就学跑步06/09 14:51
57F：→ t72312 : 不用枪是CQC06/09 14:54
58F：→ cookingcat : CQC还是会运用枪械做近身格斗的 06/09 14:59
59F：→ t72312 : 好 那我改成不开枪06/09 15:00
60F：嘘 cangming : 近战格斗含枪械格斗 不是只有徒手 看起来风评哥中文06/09 15:01
61F：→ cangming : 回国小重修比较快 06/09 15:01
62F：→ acceler1220 : 删推文不用劣退吗 06/09 15:02
63F：→ acceler1220 : 空出来的时间拿来练体能不好吗 至少下部队比较可能06/09 15:03
64F：→ acceler1220 : 跟得上战技训练06/09 15:03
65F：→ acceler1220 : 整天练这个没用的垃圾 果然义务役士官不会带就只会06/09 15:04
66F：→ acceler1220 : 找事情把时间用掉 笑死06/09 15:04
67F：嘘 arthur9292 : 还敢删推文R 原来真正的一言堂在这篇文底下 06/09 15:13
我不会去删推嘘文。我都不在意会被嘘爆了
可能是我在编辑时有时间差
※ 编辑: kauosong (42.70.254.183 台湾), 06/09/2024 15:14:33
我发现有的人看不懂文章
我简单讲
「近身格斗」拿掉刺枪术用什麽取代？
现在的取代方式是什麽？
※ 编辑: kauosong (42.70.254.183 台湾), 06/09/2024 15:15:45
68F：嘘 xul327 : 以後刺枪只在回忆中 多抬摃一会 06/09 15:17
69F：嘘 wahaha99 : 好, 认真回答你, 拿 #1cOM9xaQ 取代, 06/09 15:17
70F：→ wahaha99 : 这里面的练熟了, 你要用到近身的机率就太低了 06/09 15:17
71F：→ wahaha99 : 懂? 06/09 15:18
72F：推 whitertiger : 还没公布不知道用什麽取代，等公布就知道了。 06/09 15:19
73F：→ wahaha99 : 现代军人何其专业, 你要学习与熟练的东西何其多, 06/09 15:19
74F：嘘 genjuromkiii: 有人会拿广场舞去和近身格斗术打吗= =?? 06/09 15:19
75F：→ wahaha99 : 你不用考虑优先次第的? 只会在那"要拿什麽取代"? 06/09 15:19
76F：→ acceler1220 : 站立＆行进间射击啊 不熟的绝对累得要死 还很实用 06/09 15:19
77F：→ wahaha99 : 如果射击熟练後从1000发杀一敌, 提升到700发杀一敌, 06/09 15:20
78F：嘘 Brusolo : 你是真心要讨论 应该用什麽课程来取代原有的刺枪术 06/09 15:21
79F：→ Brusolo : 课程内容，还是要洗刺枪术很重要不应该拿掉，到底 06/09 15:21
80F：→ Brusolo : 是哪一种？ 06/09 15:21
81F：→ acceler1220 : 奇怪的难道训练分配是披萨一定要切完就不能调比例喔 06/09 15:21
82F：→ acceler1220 : 2024了还在一战思维06/09 15:21
83F：→ wahaha99 : 你的等效携行弹药直接+42%, 你用个鬼的近身战?06/09 15:21
84F：→ cookingcat : 现在的取代方式叫做不知道，因为还没正式发通报说06/09 15:24
85F：→ cookingcat : 明取消06/09 15:24
86F：嘘 cangming : 不在意的话说甚麽公评呢www06/09 15:24
88F：推 cangming : 公评哥不要被嘘爆 就说什麽不在意啊 笑死06/09 15:27
89F：嘘 jason748 : 推文都不见超过一小时了06/09 15:29
90F：→ jason748 : 误删就老实说，扯甚麽时间差 06/09 15:29
91F：→ acceler1220 : 一样熟悉枪的重量和姿势 站立三姿态射击 转身射击和 06/09 15:30
92F：→ acceler1220 : 移动炮塔也可以把兵操到手臂举不起来喔XD 06/09 15:30
93F：嘘 VANNN : 为了刺枪术发了4-5篇,,然後效果=0吗? 06/09 15:31
94F：嘘 cangming : 可能以为在刷手游首刷 刷不到想要的公评所以多刷几 06/09 15:33
95F：→ cangming : 篇www 06/09 15:33
96F：嘘 pcfox : 上古人闹够没？整天刺刺刺 06/09 15:35
97F：嘘 whitertiger : 他妈的还公然说谎说没删推嘘文，不愧是黄埔的，蒋校 06/09 15:37
我不能接受你指控我说谎
我不会删推嘘文
如果某人推文有被删掉 那可能是系统 我是用手机的app
以上
98F：→ whitertiger : 长见了大概会说有辱黄埔荣耀把你就地正法。 06/09 15:37
99F：嘘 pyps : 好了啦 这里的推嘘就是对你的公评了 06/09 15:37
100F：→ adngg579 : 射击 射击 射击 06/09 15:38
101F：推 nuggets : 说个笑话 刺枪术激发斗志 06/09 15:43
102F：嘘 aeoleron : 没招就是一直跳针洗板 笑烂 06/09 15:56
103F：嘘 cwjchris : 要洗几篇 06/09 15:58
104F：推 bellas : 改跳绳好了06/09 15:58
105F：嘘 Klan : 刺枪术可以练心到底根据是什麽啊？有现任干部能分享06/09 15:59
106F：→ Klan : 一下2024刺枪术在2024仍可以可以把死老百姓变革命军06/09 15:59
107F：→ Klan : 人的实际案例吗？06/09 15:59
108F：→ bellas : 打坐冥想06/09 16:00
109F：→ bellas : 练瑜珈06/09 16:00
110F：嘘 xheath : 是要被公评几次06/09 16:04
111F：嘘 pcfox : 说真的跳绳比刺枪好多了06/09 16:11
※ 编辑: kauosong (42.70.254.183 台湾), 06/09/2024 16:13:57
112F：嘘 execration : 刺枪术就没用的东西，到底有啥好洗的... 06/09 16:22
113F：嘘 smartken : 2没坏 06/09 16:33
114F：嘘 xul327 : 够多篇了 论点了无新意 现实战场刺枪无用多练其他的 06/09 16:38
115F：嘘 xheath : ㄏㄏ 06/09 16:45
117F：→ Anutmiao : 不是用来树立领导权威，怎麽又要激发斗志了 06/09 16:56
118F：嘘 Davidlomanyu: 刺枪术可以激发斗志 我是强烈建议你等哪个礼拜五在 06/09 17:12
119F：→ Davidlomanyu: 成功岭外面街访一下再下结论 06/09 17:12
121F：→ cookingcat : 激发不想刺刺枪术的斗志还蛮有可能的 06/09 17:15
122F：嘘 astinky : 什麽时候刺枪术还可以删推文了 06/09 17:35
123F：嘘 jackyuki1 : 好哦！ 06/09 17:42
124F：嘘 dvr : 跳舞也可增加斗志 要不改练舞 06/09 17:54
125F：→ MOONRAKER : 一边跳绳一边刺好像不错 06/09 19:34
126F：嘘 dorozo779 : 奇怪了，刺枪术可以激发士气提升你干部的领导权威， 06/09 19:49
127F：→ dorozo779 : 怎麽近身格斗就不行了? 只要一动一动没事就上一动 06/09 19:49
128F：→ dorozo779 : 又可以混一整天了不是吗 06/09 19:49
129F：嘘 dorozo779 : 对了 要跟你讲刺枪术之前是不是还得报什麽军种军阶? 06/09 20:11
130F：→ dorozo779 : ? 06/09 20:11