作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
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標題[新聞] 防第五縱隊及中共滲透 沈伯洋：台灣要有
時間Wed Jun 5 11:59:07 2024
防第五縱隊及中共滲透 沈伯洋：台灣要有應對中國的作戰中心
自由 /陳鈺馥
中國不放棄武力犯台，戰時可能指揮「第五縱隊」破壞或癱瘓關鍵基礎設施。民進黨立委沈
伯洋接受本報訪問表示，中國很多灰色地帶作戰跟軍事行為無關，國安局難對國內人士偵防
，陸委會只是兩岸政策的機構，沒有實際調查權，
台灣應該要有一個應對中國的作戰中心，
評估中國在政治、經濟上如何滲透及可能間諜行動，對國內「高風險群」進行控管。
沈伯洋指出，國家關鍵基礎設施面對可能威脅，相關武器是否足夠，能否抵擋中國無人機？
除了有干擾槍，也要有監測設備，在硬體上，政府一定要做得更好。
沈伯洋舉例，以駭客攻擊來講，數發部應該要有角色，用資訊攻擊是最快的，攻擊方幾乎不
用付出成本，防守方要付出很大代價。而且就連馬祖海底電纜要不要列入關鍵基礎設施，數
發部和國土辦都可以互踢皮球，海底電纜應該列入關鍵基礎設施。
沈伯洋說，第五縱隊也不一定用武力攻擊，可能偽裝成自己人或參加聯合保護團。麻煩的是
要如何識別第五縱隊？發現第五縱隊如何處置？事情發生相關SOP是什麼，這在民防裡面沒
有被教導，這方面台灣付之闕如。
沈伯洋直指，防衛第五縱隊有其重要性，政府在這方面做得還不夠，行政院國土安全辦公室
能量不足，裡面的人不一定有這方面專業。對中國而言，不會只有針對關鍵基礎設施而已。
「中共吸收台灣黑道日益嚴重！」沈伯洋說，4、5年前，黑道被吸收情況還好，現在越來越
嚴重，台灣黑道比以前更有錢，不只在中國有產業，甚至在幫中國洗錢，還有操作虛擬貨幣
，黑道會跟地方宮廟結合，一般宮廟沒有什麼風險，但是被黑道把持的宮廟，風險都是高的
。
據研判，黑道充當第五縱隊，不一定武力進攻政府機關，戰時可能刻意製造「治安案件」製
造台灣社會紛亂，可能平時就在練習了，近期社會運動已有黑道份子想要作亂跡象。
沈伯洋表示，在俄烏戰爭時，潛伏在烏克蘭的第五縱隊很快被揪出來，主因是有成立國土防
衛隊，此組織類似民兵，由國防部規劃，後來放在地方政府，國土防衛隊是有分組的，
有的
負責第五縱隊、有的防範駭客攻擊、有的操作無人機、反裝甲及狙擊等，當時抓第五縱隊達
到很大效果。
沈伯洋分析，中共可能威脅在中國做生意或有妻小在中國的人，希望這些人開戰時在台灣進
行一些任務，第五縱隊並不完全是中共間諜，第五縱隊有些也不是一開始就背叛國家，所以
很難去指認誰是第五縱隊，而會說誰是「高風險群」。
沈伯洋提及，「高風險群」有幾十萬人，一開始就要管好，要讓這些人知道自己是高風險，
有些事不可以做。現在的問題是，台灣有哪個單位專門負責第五縱隊？判斷哪些人是中國在
地協力者？國防部對此有無風險標準，若無就應該盡快建立。
沈伯洋強調，台灣要有應對中國的作戰中心，台灣的敵人很明顯是中國，中國很多灰色地帶
作戰跟軍事行為無關，中國在經濟、政治上的滲透及間諜行為，要有主責單位進行評估，若
沒有台灣真的會完蛋。
他直指，戰時很多人會被「登高一呼」或有魁儡政府，這是台灣很大危機！台灣社會平常就
要多討論哪些人是「高風險」，像很多里長被招待去中國，里長是民防體系重要一環，卻經
常與中國接觸，就連部分立法委員都是高風險，例如他所提兩岸條例赴中管制的修正草案，
就被國民黨、民眾黨不斷在程序委員會擋下。
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4694325
=
1.台灣幾十萬潛在第五縱隊高風險人員
要建立一個機關來控管
(接受華視訪問是直接說高十萬以上)
(立委(民)沈伯洋說：「高達10萬人以上必須要盤點，哪一些人是風險比較高的人，其實立
法委員算是一個，非常高風險的對象。」)
2.烏克蘭有成立民兵專門對付第五縱隊
(好像有人說過他不想搞民兵是搞民防...)
3.要審查跟判斷誰是第五縱隊
原來200個人中一個匪諜
幾十萬第五縱隊
針對人民警總該成立起來了
至於公務員人二也該恢復了吧
好好對人民思想審查一下
--
砲兵的說自己高科技 通信兵笑了 通信兵說自己裝備多 工兵笑了
工兵的說自己機具重 裝甲兵笑了 裝甲說自己火力大 陸航笑了
陸航的說自己飛的快 空軍就笑了 空軍說自己航程遠 海軍笑了
海軍的說自己國際化 替代役都笑了 替代役說當的久 國防役笑了
國防役的說工作好找 國民兵的都笑了 國民兵說當的時間短 裝病停役的笑了
裝病停役的說不得已 全國當過兵的退伍的男人都笑了...
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1717559950.A.2AF.html
1F：→ jobli : 幾十萬人不知道抓到幾個了 06/05 12:01
2F：→ geesegeese : 在民主國家很難啦，一堆都是言論自由範圍 06/05 12:06
3F：→ geesegeese : 你只能從資金下手，軍人早就沒在抓匪諜了 06/05 12:06
4F：推 Brioni : 以前的警總啊 06/05 12:08
5F：→ Brioni : 現在分給國安、憲兵、政戰去了 06/05 12:09
6F：→ geesegeese : 另外民意代表赴大陸地區不用事前報備，蠻奇怪的 06/05 12:09
7F：→ Brioni : 人員編制有些給海巡用了 06/05 12:09
8F：→ geesegeese : 我記得公務員赴大陸地區沒一個不用報備的 06/05 12:10
9F：推 CoachKuester: 還是要從資金來源著手比較清楚 06/05 12:10
10F：→ CoachKuester: 至於立委赴中不斷被擋，只要擴權不要監督跟自我要 06/05 12:11
11F：→ CoachKuester: 求的鳥樣真的很誇張 06/05 12:11
12F：噓 take3024 : 又想要找名目設立辦公室 06/05 12:13
13F：→ jobli : 武裝力量 監控思想 不就警總 06/05 12:14
14F：→ jobli : 以前要 06/05 12:16
15F：→ jobli : 臺灣地區各級民意代表赴大陸地區探親及訪問申請要 06/05 12:16
16F：→ jobli : 點 06/05 12:16
17F：→ jobli : 停止適用時間：中華民國082年07月01日 06/05 12:16
18F：→ vt1009 : 香港捷運站共*黨叫黑道去打人連無辜孕婦都打 06/05 12:16
19F：→ Piin : 就是警總..想要恢復戒嚴時代了嗎 06/05 12:19
20F：推 Brioni : 民進黨把以前國民黨那套照搬不就得了，民進黨想得到 06/05 12:20
21F：→ Brioni : 的國民黨以前想不到？都有了啊，歡迎抄 06/05 12:20
22F：→ Brioni : 國民黨最後還發現原來某些反共高層就是匪諜，還是老 06/05 12:21
23F：→ Brioni : 蔣身邊的親信，搞得老蔣PTSD 06/05 12:21
24F：推 rodion : 高風險群很容易找到 看PTT軍武版就可以找到(本篇就 06/05 12:22
25F：→ rodion : 有) 06/05 12:22
26F：→ vt1009 : 黑道殺黑熊 大批軍警去鎮壓暴亂，節點設施防衛人力 06/05 12:22
27F：→ vt1009 : 不足給特工闖入破壞得手 06/05 12:22
28F：→ Brioni : 共諜很擅於演戲演到底 06/05 12:22
29F：推 Leo0422 : 等一下 負責抓後方間諜的不是憲兵嗎 06/05 12:22
30F：→ rodion : 我猜測這個人還會厚臉皮的馬上承認(立然後馬回擊一 06/05 12:23
31F：→ jobli : 自由專訪沈,應該沒人會說這是認知作戰吧 06/05 12:23
32F：→ jobli : 抓第五縱隊專用武裝民兵 政府要設立機關監控人民 06/05 12:23
33F：→ jobli : 可能是為了民主 06/05 12:23
34F：→ rodion : 槍) 06/05 12:23
35F：→ Brioni : 演到以為是自己人，這才是最高明的手法 06/05 12:23
36F：推 peterlee97 : 國安會：？？？ 06/05 12:24
37F：→ rodion : 譬如:搞思想審查 搞警總? 搞中共那套?重回專制獨裁? 06/05 12:24
38F：→ peterlee97 : 越來越覺得他真的什麼都不懂 只是在幻想式蔣幹而已 06/05 12:25
39F：推 panzerbug : 真是一個笑話委員 06/05 12:26
40F：→ panzerbug : 黑熊學院要正式編制為反滲透委員會了嗎 06/05 12:28
41F：噓 flamer : 不當兵的路燈組織頭頭 呵 06/05 12:28
42F：→ jobli : 這個名字不錯 06/05 12:28
43F：推 toulio81 : 其實民主社會要搞也可以啊！跟民間公司協商，只要 06/05 12:35
44F：→ toulio81 : 是中國IP就封鎖，可以稍微少個5%～10%吧，然後雇人 06/05 12:35
45F：→ toulio81 : 跟中國網軍對抗，也能至少讓網上不至於都是對岸的 06/05 12:35
46F：→ toulio81 : 假訊息，甚至想辦法建一個擋VPN或用特殊登入方式， 06/05 12:35
47F：→ toulio81 : 只能走國內線的論壇，起碼也可以過濾些對岸的人進 06/05 12:35
48F：→ toulio81 : 來，這種事無法阻絕但可以嘗試改善，至少不會像現 06/05 12:35
49F：→ toulio81 : 在單方面挨打 06/05 12:35
50F：→ toulio81 : 至於有效度，本來是沒啥信心，不過看這篇這麼多五 06/05 12:37
51F：→ toulio81 : 毛跳腳，大概還是有用吧！ 06/05 12:37
52F：噓 Timba : 黑熊 06/05 12:38
53F：→ GLung : 我認為沈伯洋跟台獨份子也都是高風險 以後換黨執政 06/05 12:38
54F：→ GLung : 的話 可以比照辦理我就沒意見 06/05 12:38
55F：推 Francix : 盤點、應對就在警總，又不是不受監督 06/05 12:40
56F：噓 tcancer : 童子軍去找轄區派出所報名義警或巡守啦 06/05 12:41
57F：→ Francix : 中國滲透控制黑道在香港都明著做了 06/05 12:41
58F：推 rommel1 : 要搞警總還是總政戰部？ 06/05 12:45
59F：→ jobli : 以前總政沒在搞是下面軍事安全總隊 06/05 12:48
60F：推 cannedtuna : 先把逃逸移工全部掌握再說吧 06/05 12:49
61F：推 Brioni : 以前共產國家為了怕人民被西方思想污染，因此限制人 06/05 12:52
62F：→ Brioni : 民往返西方，並且隔絕來自西方的一切訊息，世人成為 06/05 12:52
63F：→ Brioni : 「鐵幕」 06/05 12:52
64F：推 rommel1 : 民進黨整天罵兩蔣，自己還不是想搞類似的 06/05 12:53
65F：→ Brioni : 而西方則認為自身經濟與思想的優越性，選擇開放人員 06/05 12:53
66F：→ Brioni : 流動與思想，以利於散播西方價值 06/05 12:53
67F：→ Brioni : 怎麼感覺有些人潛意識帶有警總跟鐵幕色彩 06/05 12:53
68F：→ Brioni : 還是現代人都不讀歷史了 06/05 12:54
69F：→ rommel1 : 看看中正紀念堂的國父老蔣畫像被換成什麼 06/05 12:54
70F：推 coffeecat : 黑道跟宮廟的資金來源不管，這樣還是很難對抗吧… 06/05 12:57
71F：推 KayRoe : 台灣納粹準備開始意識形態審查了 06/05 12:59
72F：推 Brioni : 地下經濟、黑社會、逃逸外籍人士，這些才是潛藏炸彈 06/05 12:59
73F：→ bighdogs : 想搞戒嚴就早說嘛? 是不是想當黨衛軍長? 06/05 13:00
74F：推 panzerbug : 因為那些重要的事都有主管機關了 06/05 13:01
75F：→ saccharomyce: 改革改了數十年 一覺醒來解嚴前 06/05 13:01
76F：推 rommel1 : 不就政治偵防 06/05 13:01
77F：→ panzerbug : 需要成立一個人員核心價值符合反滲透宗旨的機關 06/05 13:01
78F：→ saccharomyce: 是不是在找：台灣警備總司令部 06/05 13:02
79F：→ panzerbug : 現有軍公體系不夠忠誠 06/05 13:02
80F：→ jobli : 人二恢復公務員才會怕 06/05 13:04
81F：推 Brioni : 台灣近20年做過最共產的事就是軍公教年改啊XD 06/05 13:04
82F：→ Brioni : 公務體系討厭執政黨好像也不意外 06/05 13:05
83F：→ tcancer : 不敢相信21世紀民主國家還能搞出思想警察/黨衛軍出 06/05 13:05
84F：→ tcancer : 來 06/05 13:05
85F：推 Brioni : 沈想當彭孟緝？ 06/05 13:07
86F：推 kobebrian : 真打仗就是戒嚴抓人啊 不然勒 06/05 13:11
87F：→ shooter555 : 就警總阿 06/05 13:14
88F：推 rodion : 上面那些人真是替民主擔心呢 但是開戰時 那些擔心 06/05 13:14
89F：→ rodion : 都是多餘的 因為對面是沒有跟你玩民主自由的 06/05 13:14
90F：→ rodion : 開戰前確實不能做太多 但是將潛在第五縱隊特別觀察 06/05 13:15
91F：→ rodion : 確實是有必要 06/05 13:15
92F：→ Belialdeng : 不然你覺得要怎樣才能防堵 06/05 13:17
93F：推 rommel1 : KGB嗎？ 06/05 13:18
94F：→ pf775 : 用手機監控比較有效吧 06/05 13:19
95F：→ tsbljonathan: 沈說的沒錯，平時就該肅清國內第五縱隊，等開戰就 06/05 13:23
96F：→ tsbljonathan: 來不及了 06/05 13:23
97F：推 inter87 : 黑熊部隊 集合! 06/05 13:25
98F：推 rommel1 : 以前白色恐怖就是用來對付共產黨的 06/05 13:28
99F：推 panzerbug : 現在行政機關政風沒在作忠誠考核吧 06/05 13:28
100F：推 TsukimiyaAyu: 沈伯洋在講向心共諜事件的時候 講得頭頭是道 身歷 06/05 13:30
101F：→ TsukimiyaAyu: 其境 彷彿全台灣只有他最懂 06/05 13:30
102F：→ TsukimiyaAyu: 最後結果是什麼大家都知道了 06/05 13:30
103F：→ TsukimiyaAyu: 資訊戰專家 對於近期的手機監控事件完全不吭聲 變 06/05 13:31
104F：→ TsukimiyaAyu: 成啞巴 06/05 13:31
105F：→ lineage1126 : 不就反烏托邦式電影的真理部 06/05 13:31
106F：推 CYL009 : 台灣人的警總啊 第五縱隊怎麼都抓不到 06/05 13:32
107F：→ saccharomyce: 這種人還比較像敵人派來分裂團結的 06/05 13:33
108F：→ enen7456 : 保密防諜 人人有責 06/05 13:33
109F：推 panzerbug : 要深入各機關抓思想犯，政風系統還有可能，但大部 06/05 13:38
110F：→ panzerbug : 份「協力者」都不是公務員吧 06/05 13:38
111F：推 t72312 : 保密防諜 人人有責 06/05 13:41
112F：→ Belialdeng : 立委赴中納管都過不了要多做什麼看來是不可能啦 06/05 13:42
113F：推 Brioni : 真要說某些政治人物玩女人玩到解放軍人員的機率還比 06/05 13:45
114F：→ Brioni : 較高 06/05 13:45
115F：推 TsukimiyaAyu: 目前看到真正的親中立委 是趙天麟 06/05 13:45
116F：→ poikz : 國民黨立委總召傅崐箕提議成立『在野特偵組』 06/05 13:46
117F：→ poikz : 民眾黨馬上打槍 理由是: 司法該有一致性。 06/05 13:46
118F：→ poikz : 這篇文裏 從心得開始就有: 警總、人二、思想審查、 06/05 13:46
119F：→ poikz : 武裝民兵、監控思想等概念 每項嚴重度都強過特偵組 06/05 13:46
120F：→ poikz : 為何眾多立委們連發個聲反對也不做? 06/05 13:47
121F：→ poikz : 是還沒看到這篇專訪 還是看完後 沒有產生想同想法 06/05 13:47
122F：→ poikz : 這就讓人很好奇了 06/05 13:47
123F：推 Brioni : 別忘了老蔣先生信任嫡系，但讓他搞丟大陸的也是嫡系 06/05 13:47
124F：→ Brioni : 反而那些老蔣處處提防的人，事後看才是幫他保住偏安 06/05 13:49
125F：→ Brioni : 政權的 06/05 13:49
126F：推 master32 : 因為就是講講幹話而已啦!真的立法要管控肯定引起軒 06/05 13:52
127F：推 DameLillard : 我就不知道 不往中國跑 不應和中國任何話術 不舔共 06/05 13:53
128F：→ master32 : 然大波 06/05 13:53
129F：→ DameLillard : 到底是困難在哪？ 06/05 13:53
130F：→ DameLillard : 你被貼上標籤也是剛好而已 中國經濟已經走下坡了 06/05 13:54
131F：→ DameLillard : 供應鏈也要轉移了 你還貼著他？ 不就是證明自己是買 06/05 13:54
132F：推 Brioni : 整天想弄潛在對手白崇禧、孫立人，結果背叛你的是郭 06/05 13:54
133F：→ Brioni : 汝瑰 06/05 13:54
134F：→ DameLillard : 辦嗎? 06/05 13:54
135F：→ Brioni : 蔣被郭衝康相當於總統被新潮流背叛那樣慘 06/05 13:55
136F：→ DameLillard : 然後再來怪別人貼標籤 有夠好笑的 06/05 13:55
137F：→ Brioni : 真要說該怎麼做，應該是檢查「金流」 06/05 13:56
138F：→ DameLillard : 蔣介石就是個失敗者 自己貪 硬要收東北主權 不考慮 06/05 13:56
139F：→ DameLillard : 當時二戰後 中國人厭戰 情緒 硬要跟蘇聯 中共在東北 06/05 13:57
140F：→ Brioni : 調查政治人物的「金流」對於查共諜內應最直接有幫助 06/05 13:57
141F：→ DameLillard : 上起衝突 斷送三支精銳 不貫徹之前想法 先安關內 06/05 13:58
142F：→ DameLillard : 再圖關外 06/05 13:58
143F：→ DameLillard : 從此後 你想停戰 共產黨也不給你停 06/05 13:58
144F：→ Brioni : 蔣失敗所以更應該從中學習 06/05 13:58
145F：→ DameLillard : 越打輸越多 不用怪人背叛你 你一臉會輸的樣子 誰要 06/05 13:59
146F：→ DameLillard : 跟你共體時艱？ 06/05 13:59
147F：→ Brioni : 只問立場不問是非最後就是身邊一堆戲精，舔你吹你再 06/05 13:59
148F：→ Brioni : 賣你 06/05 13:59
149F：→ jobli : 政風不搞政治偵防,以前有人二管安調,跟政風沒關係 06/05 14:00
150F：推 Brioni : 因為敵人安插會傻傻公然衝康你？哪那麼笨 06/05 14:01
151F：→ Brioni : 倒不是說政風，但政風配合國安有其必要性 06/05 14:01
152F：→ Brioni : 另外就是女人，自古一堆政權都擺在裙擺下 06/05 14:02
153F：→ Brioni : 當然現代女人上位者眾，查男人往來也很重要 06/05 14:03
154F：→ Brioni : 敵人就在本能寺，這大家都聽過，董卓還不是兒子幹掉 06/05 14:05
155F：→ Brioni : ，最危險的、最會被敵人利用的往往是家臣內侍 06/05 14:05
156F：推 Brioni : 俄國也是打了才知道被自家人虧空多少 06/05 14:06
157F：→ Brioni : 每個軍事建案都要A一筆，這國家也打不了仗 06/05 14:07
158F：推 Brioni : 之前有名的失蹤傑夫大大，還不是被某些人嘴妨礙建軍 06/05 14:08
159F：→ Brioni : ，結果真的有人想A百億 06/05 14:08
160F：推 Brioni : 不管怎樣，查金流是最有效的 06/05 14:10
161F：→ Brioni : 監視思想反而是誤導兼浪費有限調查資源 06/05 14:10
162F：推 master32 : 監視思想可怕的是標準到底是甚麼?非我族類其心必異? 06/05 14:18
163F：→ rommel1990 : 政戰官現在還搞不搞政治思想審查？ 06/05 14:20
164F：推 edwardtp : 綠共目標正大光明做思想審查跟個人監控 06/05 14:21
165F：推 panzerbug : 查了一下 政風前身不是就是人二嗎 06/05 14:29
166F：推 dream77125 : 警總？ 06/05 14:29
167F：推 ayabf : 怎麼做才是最難的，因為舔共獨裁粉最愛拿他最討厭 06/05 14:30
168F：→ ayabf : 的民主自由來壓你 06/05 14:30
169F：噓 rrroooqqq : 趙天麟小三共諜案查到那了？ 06/05 14:31
170F：推 ayabf : 這些人支持立法院變東廠，但是會反對你對抗第五縱 06/05 14:31
171F：→ ayabf : 隊 06/05 14:31
172F：推 jerrylin : 他是老蔣投胎轉世嗎 06/05 14:31
173F：→ jerrylin : 被害妄想症會不會太嚴重 06/05 14:32
174F：→ tcancer : 被行政權綁架的煎茶東廠就裝沒看到呢 06/05 14:32
175F：→ jerrylin : 國安局都廢物 一個第五縱隊都不到是不是 06/05 14:32
176F：→ jerrylin : 起碼先抓幾個證實真的有吧. 06/05 14:33
177F：→ jerrylin : 要說黑道是第五縱隊也行啊 執政黨趕快掃黑. 06/05 14:33
178F：推 teasy : 趙天麟開除黨籍了沒?這還前國防召委咧，第五縱隊XD 06/05 14:34
179F：→ jobli : 政戰官不搞,po仔也只做安調,保防會搞 06/05 14:34
180F：推 Brioni : 檯面政治人物小三名單列出來搞不好會有新發現 06/05 14:34
181F：→ jerrylin : 還是要指控國民黨有哪些人是 拿出證據就抓一抓 06/05 14:34
182F：→ jobli : 一般政戰現在很像打雜小弟 06/05 14:34
183F：→ jerrylin : 這套屁話聽十年都聽膩了. 06/05 14:35
184F：推 s952013 : 王炳中無罪了解一下 06/05 14:35
185F：→ Brioni : 我的觀點就是查「金流」跟「老二」去向最快最直接， 06/05 14:37
186F：→ Brioni : 思想檢查只會被有心人拿來搞事 06/05 14:37
187F：→ tcancer : 統促黑道白毛狗裝都不裝演都不演，滿嘴抗中保台的 06/05 14:37
188F：→ tcancer : 傢伙有去吱個聲問個安過嗎？ 06/05 14:37
189F：推 vandervaal : 這篇是不是海釣場？已經看到幾個上鉤的了 06/05 14:38
190F：推 s952013 : 誰叫他們的反滲透法廢的跟什麼一樣w 06/05 14:38
191F：推 asdf70044 : 十萬www 06/05 14:42
192F：推 Eugeneptt : 推 06/05 14:42
193F：推 gracetrade : 這個立委防範國家關鍵基礎設施的ㄏㄨㄠ也沒來開過在 06/05 14:49
194F：→ gracetrade : 那邊吵啥 06/05 14:49
195F：推 pokiu5kla : 推 編列500億預算成立民防辦公室 06/05 14:49
196F：噓 u9161031 : 以前假借戒嚴搞獨裁的人，現在開始拿戒嚴扣帽子了。 06/05 15:04
197F：→ cloudwolf : 加強金流管控就可以處理了。沒有錢賺，年輕力壯的 06/05 15:17
198F：→ cloudwolf : 誰想當第五縱隊？ 06/05 15:17
199F：推 Belialdeng : 沒有法源你要他們拿什麼問候統派啊 06/05 15:17
200F：→ tcancer : 反滲透法立假的喔？ 狗熊童軍又拿哪條法去吊人路燈 06/05 15:26
201F：→ PTTHappy : 沈伯洋這主題很複雜-沈伯洋沒有說要"如何完善化"-怪 06/05 15:26
202F：→ PTTHappy : 不得被酸 沈自己有責任一次把配套程序講完整講清楚 06/05 15:27
203F：→ PTTHappy : 但共產黨確實對運用第五縱隊很擅長這也是事實~該防~ 06/05 15:27
204F：→ PTTHappy : 而不是天真小清新認為民主自由就是完全放任完全不管 06/05 15:28
205F：→ PTTHappy : 管的技巧 管的合憲性措施 沈要嘛直接一次講完整以免 06/05 15:29
206F：→ PTTHappy : 被酸被扣帽成警總復辟 那麼東歐一些民主國禁共產標 06/05 15:30
207F：→ PTTHappy : 誌等等也等於東歐實行東廠警總?老蔣領先潮流30年? 06/05 15:31
208F：推 Belialdeng : 黑熊有說過要吊人路燈？還是有人黑他們不遺餘力耶 06/05 15:38
209F：→ jobli : 禁共產標制跟設立機關過濾思想監控行為原來一樣 06/05 15:44
210F：推 JerryHu : 有啊 王天兵啊 06/05 15:50
211F：→ wed3qla : 他是對國安局和國防部視而不見嗎 06/05 15:53
213F：→ jobli : 他們開課專門在辨識誰是第五縱隊 06/05 15:54
214F：→ jobli : 做思想審查人家是專業的,你懂什麼？ 06/05 15:54
215F：推 CrazyCycle : 先從讓中配上諸夏史觀課開始吧，一昧地防禦不如意 06/05 15:56
216F：→ CrazyCycle : 識型態對衝 06/05 15:56
217F：→ jay9968 : 這真的是民主國家的言論？？？ 06/05 16:06
218F：→ jay9968 : 各地有保防安全組啦（還是工作組我忘了），我之前提 06/05 16:08
219F：→ jay9968 : 的有在追的人，就是他們跟更後面的國安單位在追，人 06/05 16:08
220F：→ jay9968 : 家還是有在做事的，當然成效如何我就不可能了解了。 06/05 16:08
221F：→ goetze : 要不要成立綠衣衛? 06/05 16:09
222F：→ goetze : 啥叫高風險????真的笑話 06/05 16:10
223F：→ goetze : 這種事還要區分是不是高風險?????這是哪國的道理? 06/05 16:10
224F：→ goetze : 你的風險評估制度怎建立?是不是黑熊說了算? 06/05 16:11
225F：→ goetze : 到了最後，會不會變成我反對你就變成高風險族群? 06/05 16:12
226F：→ goetze : 乾脆從現在開始，開始重新在牆上刷上"保密防諜，人 06/05 16:12
227F：→ goetze : 人有責"得了 06/05 16:12
228F：噓 jason748 : 媽的北七 06/05 16:13
229F：→ jason748 : 真的不要怪說被扣想吊人路燈的帽子 06/05 16:14
230F：→ jay9968 : 這個評估就很好笑了啊，是要舉證充分才認定？那就直 06/05 16:15
231F：→ jay9968 : 接抓了還認定個屁！還是“疑似”就要處理？當事人在 06/05 16:15
232F：→ jay9968 : 再自己舉證自清？這手法好眼熟…… 06/05 16:15
234F：→ jobli : 這機關滿重要的啊,今天就說一切都是中國陰謀 06/05 16:16
235F：→ jobli : 如果有這個機關不但可以指控還可以抓捕一些人呢 06/05 16:16
236F：→ jobli : 不用司法檢警,弄一個機關可以調查搜捕監控,很方便 06/05 16:17
237F：→ jobli : 啊 06/05 16:17
238F：→ goetze : 所以我才說搞到最後就是綠衣衛或是警總呀 06/05 16:18
239F：→ goetze : 看到"對國內「高風險群」進行控管"我都笑了 06/05 16:20
240F：→ donkilu : 恐怖喔 匪諜就在你身邊 06/05 16:20
241F：→ goetze : 「高風險群」有幾十萬人耶~~這種認定的範圍好棒棒 06/05 16:21
242F：→ jobli : 還特別強調 烏克蘭抓第五縱隊是武裝民兵 06/05 16:22
243F：→ jobli : 屍馬昭之心... 06/05 16:22
244F：→ goetze : 真的要作下去~就是對人民大規模的監控 06/05 16:22
245F：→ goetze : 咦?監控這字眼最近好火熱 06/05 16:22
246F：→ jobli : 噢,你說黨監控人民那件事嗎,中午的時候沈先生已經 06/05 16:24
247F：→ jobli : 說被發現跟輿論撻伐是中國陰謀了 06/05 16:24
248F：→ jobli : 中共很壞讓人民反感黨監控他們 06/05 16:24
249F：→ donkilu : 張口就來十幾萬人 還以為是老毛的右派有百分之十 06/05 16:28
250F：→ goetze : 依照沈先生的明示暗示，就想用黑熊來吊人路燈 06/05 16:29
251F：→ jay9968 : 跟中國人有常往來的不就都高風險？那娶陸配的通通抓 06/05 16:29
252F：→ jay9968 : 去吊…呃…我是說，調閱卷宗列管。 06/05 16:29
253F：推 master32 : 不過他敢公開講這種言論,表示確實有族群愛聽就是了 06/05 16:31
254F：推 user1120 : 立意不錯，用心良苦，但有侵犯人權的疑慮，不太推 06/05 16:38
255F：→ user1120 : 不過這就是兩難，面對語言接近、體量又大的多的敵人 06/05 16:38
256F：→ user1120 : ，要做到85、甚至90分以上，都還蠻"右派極權"的... 06/05 16:39
257F：→ user1120 : 算是民主的弱點吧... 06/05 16:39
258F：→ user1120 : 對岸用"國家安全"了理由，甚麼聲音都可以封禁， 06/05 16:40
259F：→ user1120 : 寧錯誤漏，但我們不行啊..... 06/05 16:40
260F：推 ilikepurple : 先把黃埔清洗一下吧，出了多少叛將 06/05 17:01
261F：→ PTTHappy : 沈伯洋並沒有說思想控管吧<-某人向來的招數只剩扣帽 06/05 17:05
262F：→ PTTHappy : /滑坡/稻草人嗎?沈伯洋舉的高風險人員類型也"略"(雖 06/05 17:06
263F：→ PTTHappy : 不完整)講出了"行為類型"<-這跟美澳等國的外國代理 06/05 17:06
264F：→ PTTHappy : 人法要禁止的情況其實可能相合(所以需要沈闡述清楚) 06/05 17:07
265F：→ PTTHappy : 但j網友一路滑坡自彈自唱到彷彿沈萬惡不赦要搞警總 06/05 17:08
266F：→ PTTHappy : 復辟叭啦叭啦 是幹嘛呀? 06/05 17:09
267F：→ PTTHappy : 若整天懷著惡意去看沈 沈辦民防補習班=搞私軍 沈建 06/05 17:10
268F：→ PTTHappy : 議政府重視五縱風險=沈搞警總 邏輯上跳得太快了吧? 06/05 17:11
269F：→ PTTHappy : OK若真要說沈確實想搞警總-那也等沈說立法設立〇總 06/05 17:14
270F：→ PTTHappy : 人員有權隨時檢查路人手機(看有無反動言論)等等 06/05 17:14
271F：→ PTTHappy : 你再口沫橫飛說沈推動搞警總OK?那麼我(依事實)認同 06/05 17:15
272F：→ PTTHappy : 原po!但現在呢?沈就算沒講細節 job一路興高采烈猛酸 06/05 17:16
273F：→ PTTHappy : 其幻想中的警總稻草人..老天爺啊? 06/05 17:16
274F：→ tcancer : 那麼愛唱識別敵我防範第五縱隊那某國前國防召委把 06/05 17:33
275F：→ tcancer : 敵國情婦弄來國內不知所蹤的第五縱隊行為 06/05 17:33
276F：→ tcancer : 敢問手下一團熱血衛國政黨隨附團體的國會議員大人 06/05 17:33
277F：→ tcancer : 該如何處置？ 06/05 17:33
278F：→ PTTHappy : 所以造成了什麼代理中國的結果?你講看看 我才能分析 06/05 17:37
279F：→ PTTHappy : 遇議題不決 那就參照有外國代理人法的澳洲等國 看怎 06/05 17:40
280F：→ PTTHappy : 規範 不是嗎?答案該是怎樣就怎樣 有法律範本可參考 06/05 17:41
281F：→ PTTHappy : 某些版上聲音若真要紮警總稻草人上癮-來來來 再送 06/05 17:45
282F：→ PTTHappy : 一個(丟臉的?)德國也搞(這些聲音所謂)警總的情況: 06/05 17:46
283F：→ PTTHappy : (德國之聲)德國安全部門正在調查政治家克拉是否收取 06/05 17:48
284F：→ PTTHappy : 了中國資金<--哎喲 好大官威的安全局喔!德國警總! 06/05 17:48
285F：→ goetze : 在胡扯啥? 06/05 17:50
286F：→ goetze : 那十幾萬人的定義都是由沈大立委自己決定的 06/05 17:50
287F：→ goetze : 到底是誰有惡意? 06/05 17:51
288F：→ goetze : 我就問了，他的風險評估制度在哪? 06/05 17:51
289F：→ PTTHappy : 沈是提議 至於定義 會由法律明定 沈"用口頭講"哪能 06/05 17:52
290F：→ PTTHappy : 像寫法律諮詢意見一樣面面俱到?然後你不懂這情況? 06/05 17:52
291F：→ PTTHappy : 沈只講了類型大原則-然後你就用你的腦補開始紮稻草 06/05 17:53
292F：→ PTTHappy : 人紮得爽? 06/05 17:53
293F：→ CrazyCycle : 大原則早就有人提出了，就黨國中華統戰同心圓 06/05 17:55
294F：→ PTTHappy : 這是"訪問 訪問 訪問" 不是沈的博士論文"口試" 懂嗎 06/05 17:55
295F：→ CrazyCycle : 不過我一直懷疑沈不知道這個東西說出來的話才會偏 06/05 17:56
296F：→ CrazyCycle : 掉 06/05 17:56
297F：→ PTTHappy : 沈但凡"沒有提到"的部份 某些聲音自動"往違憲內容方 06/05 17:56
298F：→ PTTHappy : 向自彈自唱去扣帽?那好 沈在訪談中也沒說盡整套做法 06/05 17:57
299F：→ PTTHappy : 某些聲音要惡意揣測的話乾脆一點吧栽贓沈的方案是警 06/05 17:58
300F：→ PTTHappy : 總人員想必被授權可當街槍殺不把手機交給其檢視的路 06/05 17:58
301F：→ PTTHappy : 人好不好? 06/05 17:58
302F：→ goetze : 又在胡扯~10幾萬人都被他定義了 06/05 18:00
303F：→ goetze : 代表他已經有自己的檢查方法 06/05 18:00
304F：→ goetze : 這還不明白嗎? 06/05 18:00
305F：→ goetze : 我說真的~這話題繼續下去我怕超出本版討論範圍 06/05 18:01
306F：→ PTTHappy : 所以被他怎麼定義?他的"受訪時"的大原則定義=立法時 06/05 18:02
307F：→ PTTHappy : 才出現的法條文字定義?你有受訪過嗎?你口頭講大原則 06/05 18:03
308F：→ PTTHappy : 時能講全講盡某部法律對某些類型的定義嗎? 06/05 18:03
309F：→ PTTHappy : 若你講不全(背不全)只能講大方向<-哎喲不得了 反對 06/05 18:04
310F：→ PTTHappy : 你的人開始腦補你沒講全的部份將是一大堆違憲侵權的 06/05 18:04
311F：→ PTTHappy : 可怕定義與可怕措施<-你若被這樣栽贓對待 作何感想? 06/05 18:04
312F：→ PTTHappy : 你會不會覺得反對你的那群人腦袋裝啥?紮啥稻草人? 06/05 18:05
313F：→ PTTHappy : 然後反對你的人還能繼續嘴呢:(你)又在胡扯blabla... 06/05 18:06
314F：推 rommel1 : 說要監控幾十萬人耶 06/05 18:07
315F：推 rommel1 : 高風險的定義完全是他在講 06/05 18:09
316F：→ PTTHappy : 台灣黑道人數好像不少-這篇訪談裡沈提了不少次黑道 06/05 18:10
317F：→ PTTHappy : 等真有草案出現再說吧-你可能擔心良民被監控-但也可 06/05 18:11
318F：→ PTTHappy : 能警方(作為情治機關之一)本來就可多留意各自轄區黑 06/05 18:11
319F：→ PTTHappy : 道-全台(小的也算)黑道加一加有多少人? 06/05 18:12
320F：→ PTTHappy : 然後 高風險群有何好污名化-就想成"無法自由赴中"人 06/05 18:14
321F：→ PTTHappy : 員-讓其知道什麼不可做 不就ex.使其知道別隨意赴中? 06/05 18:14
322F：→ PTTHappy : 不然被中國政府抓為人質 到底救你不救-製造大家困擾 06/05 18:15
323F：→ PTTHappy : 若某派不要凡事往惡意揣測 沈的提案都還有"改進"空 06/05 18:16
324F：→ PTTHappy : 間~各位可知道立法院有法制局?具體撰寫草案時 自會 06/05 18:16
325F：→ PTTHappy : 給予定義等等的意見 沈立委主要是提議大方向<-結果 06/05 18:17
326F：→ CYL009 : 警總大方向嘛 06/05 18:17
327F：→ PTTHappy : 乖乖嚨滴咚 被悶頭扣上各種帽子 踏上一萬隻腳把沈罵 06/05 18:18
328F：→ PTTHappy : 臭--不必要吧? 06/05 18:18
329F：推 rommel1 : 接觸就算的話，兩蔣時代那些發展組織.搞共產主義讀 06/05 18:22
330F：→ rommel1 : 書會的人通通都算了 06/05 18:22
331F：→ PTTHappy : 17:48我早舉例了 嘴砲說警總->故 德國也警總大方向? 06/05 18:22
332F：→ PTTHappy : 這篇只是訪談 具體的立法參照澳洲等國外國代理人法~ 06/05 18:23
333F：→ PTTHappy : 我上方也說了 真要反對沈 等草案公佈 再依其若惡劣 06/05 18:23
334F：→ PTTHappy : 的條文來反 那就反得理直氣壯-現在只是搞腦補大紮稻 06/05 18:24
335F：→ PTTHappy : 草人 而沒有正視台灣欠缺代理人法制需立法補強(屆時 06/05 18:24
336F：→ PTTHappy : 在立法程序上自有相關集思廣益) 06/05 18:25
337F：推 TsukimiyaAyu: 以沈立委在向心案的表現來看 確實不太能相信 06/05 18:27
338F：→ TsukimiyaAyu: 身為前台灣人權協會的執行委員 近期這麼大的疑似人 06/05 18:28
339F：→ TsukimiyaAyu: 權侵害事件都漠不關心了 06/05 18:28
340F：→ TsukimiyaAyu: 質疑他很合理 就跟以前各位質疑吳斯懷一樣 06/05 18:28
341F：→ PTTHappy : 沈的責任(我一開始就有說)也要主動澄清來講完整講具 06/05 18:29
342F：→ PTTHappy : 體(畢竟涉及其聲譽)-其實跟當初"報傳"顧立雄接防長 06/05 18:30
343F：→ PTTHappy : 一樣 當時版上也有聲音開始腦補一個不懂軍事的文人 06/05 18:31
344F：推 panzerbug : 900元成為反滲透專家，笑死XDDD 06/05 18:31
345F：→ PTTHappy : 部長將把國軍搞成啥鳥樣-結果近期好像版上(至少)認 06/05 18:31
346F：→ PTTHappy : 顧沒那麼爛 沈的提議在目前的"報傳"階段 大夥也先等 06/05 18:32
347F：→ PTTHappy : 等吧 看沈提出草案時 如網友所爭論-到底"如何定義"~ 06/05 18:33
348F：噓 Allensph : 趕快成立吊路燈委員會 06/05 18:54
349F：→ jay9968 : 定義什麼？有通敵之嫌？那就直接修法強化現行法規就 06/05 18:59
350F：→ jay9968 : 好，有證據就抓，沒有通敵之嫌或證據不足？那你搞個 06/05 19:00
351F：→ jay9968 : 機關來給人民貼標籤？這是法律允許的嗎？法學博士。 06/05 19:00
352F：→ jay9968 : 說要設作戰中心？啊國安局是塑膠？還判斷滲透行為咧 06/05 19:05
353F：→ jay9968 : ，如果有人單純做生意難道也要被調查貼標籤？另外， 06/05 19:05
354F：→ jay9968 : 他以為國安局就沒有在查自己人喔？ 06/05 19:05
355F：→ jay9968 : 我前幾天講的那個事情，在場被追的人，不只一個啦， 06/05 19:10
356F：→ jay9968 : 有共籍，也有我國國籍的啦，相關部門不是死人吃乾飯 06/05 19:10
357F：→ jay9968 : ，不是扯個第五縱隊就可以把所有國人都推到對立面， 06/05 19:10
358F：→ jay9968 : “評估”完才放行的啦，這不是“如何定義”的問題， 06/05 19:10
359F：→ jay9968 : 是這不是民主國家該有的作法。 06/05 19:10
360F：推 rommel1 : 不就警備總部 06/05 19:23
361F：推 rommel1 : 反制共諜滲透的 06/05 19:25
362F：→ barjack : 要從金流查也不容易啊 比方說老共答應某人只要 06/05 19:59
363F：→ barjack : 裡應外合 成事後賞你個區長做 這種很難查 06/05 20:00
364F：推 bluesound : 宮廟和黑道不管 搞這些有的沒的打假球 06/05 20:07
365F：噓 willy61615 : 第五縱隊喊老半天是抓到幾個了 06/05 20:13
366F：噓 armfire1911 : 「主因是有成立國土防衛隊，此組織類似民兵，由國 06/05 21:09
367F：→ armfire1911 : 防部規劃」 上顏色還故意忽略由國防部規劃喔 06/05 21:09
368F：→ jobli : 後來放在地方政府，國土防衛隊是有分組的 06/05 21:11
369F：→ jobli : 所以可能他的世界線憲警法調都失能了,只有他的民兵 06/05 21:12
370F：→ jobli : 有用 06/05 21:12
371F：推 rommel1 : 國民兵? 06/05 21:15
372F：推 panzerbug : 內政部弄T-cert應該就是補教名師要求的國土衛隊草 06/05 21:54
373F：→ panzerbug : 案吧 06/05 21:54
374F：→ panzerbug : 緊急應變隊，臂章套上去就很得意 06/05 21:55
375F：→ PTTHappy : 大家平常心讀該報導句子-沈提到烏國(烏國有縣市憲兵 06/05 22:42
376F：→ PTTHappy : 隊與法務部調查局嗎)用國土防衛隊-你各位把那段話當 06/05 22:43
377F：→ PTTHappy : 平常一個烏國介紹句讀過即可 幹嘛自動腦補成沈要我 06/05 22:43
378F：→ PTTHappy : 國也成立地方政府武力的國土防衛隊?邏輯太跳躍了吧? 06/05 22:44
379F：→ PTTHappy : 我國自有憲警調~閱讀的重點仍在對第五縱隊有所因應 06/05 22:45
380F：→ PTTHappy : 吧?不然 沈被某些聲音鬥倒鬥臭 所以第五縱隊不重要? 06/05 22:45
381F：→ PTTHappy : 某些人是瞧共產黨這類手段能力的高超不起是不是? 06/05 22:46
382F：→ PTTHappy : 沈"辦案"能力不足沒親手鑑別出哪位張三李四第五縱隊 06/05 22:49
383F：→ PTTHappy : 所以 某些聲音認為我國就這樣放任下去 "畢竟台灣並 06/05 22:50
384F：→ PTTHappy : 無共產黨的第五縱隊 一切只是沈的幻想"--共產黨被這 06/05 22:50
385F：→ PTTHappy : 些聲音看扁了? 06/05 22:51
386F：推 rommel1 : 不然為何要舉例? 不就是想當範本 06/05 22:57
387F：→ rommel1 : 要另外搞作戰中心耶 06/05 22:58
388F：→ PTTHappy : 你不懂學者那種旁徵博引(顯示他看得多)先舉例再說的 06/05 22:59
389F：→ PTTHappy : 調調 沈的重點在"有個官方組織"(在烏國是國土防衛隊 06/05 22:59
390F：→ PTTHappy : )抓捕第五縱隊-那麼在有憲警調的我國 "官方組織"是? 06/05 23:00
391F：→ PTTHappy : 答案不是很明顯? 06/05 23:01
392F：推 rommel1 : 這些反制手法兩蔣都玩過了.... 06/05 23:01
393F：→ PTTHappy : 重點在我國要仿效的是"精神"-那就在我國"現行官方組 06/05 23:02
394F：→ PTTHappy : 織"(軍憲警調)裡好好規劃/專業分組/各司其職 處理第 06/05 23:03
395F：→ PTTHappy : 五縱隊/駭客攻擊blahblah 不是嗎?不是這樣閱讀理解? 06/05 23:03
396F：→ PTTHappy : 其實沈當然也有思考盲點-在我看來-他應該追隨jobli 06/05 23:06
397F：→ PTTHappy : 自己都曾寫文章提到的:在國防部裡面硬要讓步兵無戰 06/05 23:06
398F：→ PTTHappy : 力 不給迫砲不給重機槍 武器只給步槍頂多再輕機槍.. 06/05 23:07
399F：→ PTTHappy : "是不是吳石不好說"云云 所以(即便job酸沈酸半天)我 06/05 23:07
400F：→ PTTHappy : 國到底是不是"絕無內奸問題 一切只是沈的妄想 大家 06/05 23:08
401F：→ PTTHappy : 不用多想 台灣絕無第五縱隊"?所以今日吳石到底真假? 06/05 23:09
402F：→ PTTHappy : 站在替(有思考疏漏的)沈"完善"構想的角度出發為宜-- 06/05 23:17
403F：→ PTTHappy : 而不是幾乎完全否定他的擔憂"標的"-第五縱隊-是否是 06/05 23:18
404F：→ PTTHappy : 沈杞人憂天?當然不是杞人憂天 國際都知台灣被滲透成 06/05 23:18
405F：→ PTTHappy : 了啥鳥樣 各位宜就方法面給出更漂亮有效方法 來助目 06/05 23:19
406F：→ PTTHappy : 的(防範第五縱隊)的達成 而非否認五縱不需啥處置吧? 06/05 23:21
407F：→ jay9968 : 官方組織呵呵，國安局呵呵。 06/06 00:00
408F：→ jay9968 : 民主國家，你要對人民篩查，就會有限制，不然就去除 06/06 00:02
409F：→ jay9968 : 限制，那跟獨裁國家有啥兩樣？？？ 06/06 00:02
410F：→ jay9968 : 還現行官方組織？地區保防安全組算不算？國安局&線 06/06 00:16
411F：→ jay9968 : 人算不算？還需要他來大放厥詞，國家都沒人管，一定 06/06 00:16
412F：→ jay9968 : 要他來培訓的黑熊崽子才有能力處理？ 06/06 00:16
413F：推 pokiu5kla : 推 編列800億預算 成立防衛辦公室 06/06 01:13
414F：噓 douglasjs : 沈伯洋就說如果跟DPP做對的都是阿共陰謀的人 06/06 03:50
415F：→ douglasjs : 這種人跟早起賣藥的有什麼不同 06/06 03:51
416F：→ douglasjs : 還一堆人信他 台獨不代表要相信神棍的話 06/06 03:51
417F：→ linesa : 警備總司令部原地復活XD 06/06 04:04
418F：推 rommel1 : 說國安局.陸委會.國土安全辦公室的功能不夠,要在國 06/06 06:00
419F：→ rommel1 : 防部下面弄一個部門,不就是... 06/06 06:01
420F：推 JMSDF : 支持黑熊 加油Puma 06/06 06:10
421F：推 rommel1 : 要偵防.調查.控管數十萬人 06/06 06:14
422F：推 CYL009 : 老大哥正在看著你 06/06 06:28
423F：→ jay9968 : 色違警總……… 06/06 07:15
424F：推 something320: 以前戡亂警總言正名順 現在要整肅異己又不敢說熱愛 06/06 07:44
425F：→ something320: 戒嚴 只好瞎掰一堆彆扭又尷尬 06/06 07:44
426F：推 rommel1 : 之前高喊人權，否定以前的做法，根本雙標 06/06 08:03
427F：→ jay9968 : 結果好笑的來了，這位說要加強滲透審查，另一位要推 06/06 08:12
428F：→ jay9968 : 自由行降低官兵旅遊限制，也得到國防部正面回應，但 06/06 08:12
429F：→ jay9968 : 此舉卻有增加官兵被接觸的可能性，兩個要不要先去打 06/06 08:12
430F：→ jay9968 : 一架@@ 06/06 08:12
431F：→ jay9968 : 自由行回來就被請去喝茶，因為變成高風險族群XD 06/06 08:12
432F：→ jay9968 : 軍心：你搞得我好亂吶 06/06 08:12
433F：→ jay9968 : 然後跟取消正副主官不得同時離營的規定一連結……組 06/06 08:12
434F：→ jay9968 : 合拳？ 06/06 08:12
435F：→ PTTHappy : 本來就對事不對人啊 執政黨的總統與部長就完全不可 06/06 10:17
436F：→ PTTHappy : 能犯蠢嗎?讓國軍去對岸自由行 假設共產黨無底限真的 06/06 10:18
437F：→ PTTHappy : 硬幹扣住了某國軍人員 告訴其在台家屬要大鬧總統府 06/06 10:19
438F：→ PTTHappy : 諸如此類 不然不放人-所以這類人是否(被抓的)高風險 06/06 10:20
439F：→ PTTHappy : ?然後 為了不讓他被扣後早點被放 所以允許心急如焚 06/06 10:20
440F：→ PTTHappy : 的家屬做出某些行為? 06/06 10:21
441F：→ PTTHappy : 有些人的辯論方式好像喜歡對"人"而不對事 以為舉例 06/06 10:22
442F：→ PTTHappy : 執政黨犯過啥蠢 所以就反駁得了跟執政黨本來就無關 06/06 10:22
443F：→ PTTHappy : 的有識之士就事論事的討論某新聞議題的道理與否? 06/06 10:23
444F：→ PTTHappy : 10:20 為了不讓被扣的他被毒打 能早點被放 所以 06/06 10:24
445F：→ PTTHappy : 匹夫無罪 懷璧其罪 若在重要軍事單位服役 還天真地 06/06 10:26
446F：→ PTTHappy : 因為執政黨的蠢政策去中國自由行(認為中共沒那麼壞) 06/06 10:27
447F：→ PTTHappy : 認為沒啥風險 這種人套句話"出過社會沒啊 真天呢"? 06/06 10:28
448F：→ jay9968 : 鬆綁自由行，不代表有解禁限制入境的國家好嗎…… 06/06 10:50
449F：→ jay9968 : 要滑坡也先把“法規”看懂再來。 06/06 10:51
450F：→ jay9968 : 還扣人，真要扣，現在跟團去第三國就扣不了嗎？為與 06/06 10:55
451F：→ jay9968 : 不為跟輿論問題而已。 06/06 10:55
452F：→ jobli : 不要跟低能吵 06/06 15:58
453F：→ jay9968 : 不要這樣講，等下被法學博士檢舉，而且我不是吵，之 06/06 17:08
454F：→ jay9968 : 前就講過，會回是怕有不懂的人看了被誤導。 06/06 17:08
455F：推 semind : 沈伯洋要監控幾十萬中配陸生很怪 06/09 13:06
456F：→ semind : 台灣人吹哨人的資料都會被出賣給被檢舉者了 06/09 13:06
457F：→ semind : 台灣人的個資也早就被賣到中國了 06/09 13:06
458F：→ semind : 在這種情況下大量監控陸配與中生的情資 06/09 13:06
459F：→ semind : 以台灣政府的保密能力，怎不會被賣到中國？ 06/09 13:06
460F：→ semind : 那不是讓中共有更多資訊控制在台中國人嗎？ 06/09 13:10
461F：→ semind : 況且資料量一大，經手的人更多，情資被洩漏的機會 06/09 13:10
462F：→ semind : 就更大了 06/09 13:10