作者wahaha99 (我討厭人類)
看板Military
標題Re: [討論] 俄羅斯越打經濟越好
時間Tue Jun 4 17:15:20 2024
※ 引述《tequila997 (酒七)》之銘言：
: 這也是很滑坡、偏頗
: 窮人可以買馬桶洗衣機當然就是進步
: 這與其他人想不想變俄羅斯人無關
: 而是俄羅斯窮人 是否確實因為戰爭而買得起馬桶洗衣機了
: 至於iphone貴兩倍
: 美國大麥克套餐幾乎是台灣1.5倍， 當美國人不香嗎?
: 所以iphone貴兩倍又怎麼了?
: 歐洲現在不是買貴四倍的天然氣嗎?
: 你也不會覺得俄羅斯人好幸福啊
: 這篇討論的是戰爭是否能促進經濟
: 看起來現階段確實能
如果你只是想單純的討論數字,
那戰爭確實能拉抬經濟,
問題就是這數據有沒有意義, 或是說, 意義在哪?
如果一個GDP、外匯存底就能體現一個國家 "真實的" 富裕程度,
那又何必討論吉尼係數、PPP與大麥克指數?
你說, 我在這說這些有啥意義呢?
我也不懂只論紙面數據的意義在哪啊,
而我要說的是,
那些黃俄孝子, 那些獨裁者的吹捧者,
拿著一項經濟數據的成長, 想要試圖迷惑大眾,
"這個國家不但沒有變差, 反而還在變好"
卻完全忽視了, 這種獨裁國家的手法,
寧願花大錢去給烏克蘭帶來痛苦,
也不願意直接改善自己百姓的生活條件,
即便戰爭帶來經濟數據的成長, 也與多數民眾幸福無關,
這種政權有什麼好吹捧、追尋的?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.24.182 (臺灣)
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1F：→ s870158 : 好像恐怖情人，小劇場好多 06/04 17:15
你是說普丁整天喊要動核武的大外宣嗎?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 17:17:04
2F：→ jayppt : 台灣是台灣 對他們民族而言 大俄國 大蘇聯 如果才是 06/04 17:17
3F：→ jayppt : 民眾民族的追求怎麼辦 06/04 17:18
所以你是斯拉夫人? 俄國人?
如果你是, 那你就追捧吧, "我們就是這樣也爽"
不過這就不用談什麼GDP就是了, 都是廢話
如果你不是, 那他們的立場與你何干?
4F：推 ct13579 : 錢都進寡頭的口袋吧 06/04 17:18
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 17:21:34
5F：→ hahabis : 就很簡單一句話，打仗能促進GDP，那還發展產業個屁 06/04 17:28
6F：→ hahabis : 大家天天打仗就好了，還做晶片幹嘛 06/04 17:28
7F：→ jayppt : 是啊 你也知道你不是斯拉夫人 那人家要追求什麼 關 06/04 17:36
8F：→ jayppt : 我們什麼事 06/04 17:36
9F：→ jayppt : 對你我沒意義的東西 對人家有意義 不行嗎 06/04 17:37
我是在回應 "你看他們經濟還成長了" 的人
有這些人在發文, 那是干我們的事喔
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 17:38:15
10F：推 sana135 : 這議題一戰二戰的時候不是就已經討論過了嗎？ 如果 06/04 17:40
11F：→ sana135 : 你把所有人都徵去當兵失業率就會歸零喔。可是大家 06/04 17:40
12F：→ sana135 : 都會餓死。 06/04 17:40
13F：推 km850105 : 問題你說的ppp 吉尼係數 大麥克指數不也是數字嗎.. 06/04 17:41
14F：→ km850105 : ... 06/04 17:41
這樣說好了
PPP、吉尼係數、大麥克指數
是比起GDP, 相對更貼近能呈現人民的富裕與幸福程度的數字
能接受嗎?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 17:43:32
15F：→ tequila997 : 你是在挖洞給自己跳嗎? 不講數字就講你自己的舉例 06/04 17:42
16F：→ tequila997 : 窮人以前買不起馬桶，現在買得起了。 是不是進步? 06/04 17:42
我是不懂你到底在跟我扯什麼
你自己都說了, 買的起馬桶了的窮人還是窮人, 對吧?
而窮人的形成原因正是因為這個獨裁政權,
他的極權與貪腐, 以及他的策略造成的嚴重貧富不均,
那我不知道有啥好值得驕傲的,
在座有誰家裡沒有馬桶跟洗衣機,
需要去吹捧一個這樣的政權?
17F：→ km850105 : 這議題一開始就是在討論冷冰冰的數字，估計俄羅斯 06/04 17:43
18F：→ km850105 : 還能打多久，而不是主觀的人民幸福程度 06/04 17:43
所以俄羅斯還能打多久跟GDP有什麼關係?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 17:49:03
19F：推 toulio81 : 看看以後通膨後，那些錢還能買什麼吧！搞不好連馬 06/04 17:46
20F：→ toulio81 : 桶都生不出來給你買 06/04 17:46
是, 這就是未來可能發生的事
等到盧比沒法在靠央行高利率政策維持時
只是還沒發生所以我沒提
21F：推 vbotan : 舉的例子什麼馬桶iphone 大麥克就很好笑 06/04 17:47
就真的沒馬桶
不然你以為俄羅斯士兵為什麼要搶馬桶
22F：→ toulio81 : 把分配問題扯成經濟好，我一邊燒你的資產，一邊把 06/04 17:48
23F：→ toulio81 : 你的財產分給窮人，那他們也買的起馬桶啊！ 06/04 17:48
確實是啊, 有什麼問題?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 17:54:10
24F：→ tequila997 : 買得起馬桶的窮人 比買不起的窮人有錢， 對吧? 06/04 17:51
25F：→ tequila997 : 沒說要驕傲， 這只是 比較 06/04 17:51
26F：→ tequila997 : 買不起變買得起到可以買奢侈品 有程度上的差異 06/04 17:52
27F：→ vt1009 : 這篇完全跟軍武無關 06/04 17:52
其實從一開始就沒什麼關
拿錢去造砲彈產生的GDP
跟軍武本來就沒啥關聯
28F：→ tequila997 : 你這就像在說 進步一分不是進步， 要進步五十分才算 06/04 17:53
我不知道你想說啥
只能說
以班級為例 這個進步一分
是整個班平均進步 還是你自己進步
是從不及格進步到及格
還是從80分進步到81分
只單純討論進步一分
沒有意義 不是嗎
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 17:58:25
29F：→ tequila997 : 但問題經濟成長率就是在講3%左右的事， 本來就不是 06/04 17:56
30F：→ tequila997 : 窮人突飛猛進可以買奢侈品阿.. 06/04 17:57
31F：→ tequila997 : 說實在的如果你只是想跳脫本來的經濟討論框架，只是 06/04 17:58
32F：→ tequila997 : 想噴俄羅斯有多窮， 他本來經濟就常被酸不如中國一 06/04 17:58
33F：→ tequila997 : 個省， 不是嗎? 06/04 17:58
俄羅斯窮不是問題 世界上的窮國多著
問題是他貧富不均非常嚴重
貧富不均非常嚴重 也還不是他獨有
問題是他還跑去侵略別人、把經濟轉成戰時體制
我只是要說 在這樣前提下
就算能讓窮人買的起馬桶又怎樣
你要去當嗎
怎麼會變成窮人要能買iphone
這到底怎麼理解的...
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 18:01:32
34F：→ tequila997 : 你回文都沒發現自己的盲點嗎? 就說本來就是講俄羅斯 06/04 18:00
35F：→ tequila997 : 本來經濟量能，本來就是那3%左右的事， 是你自己 06/04 18:00
36F：→ tequila997 : 跳脫框架在那邊說 窮人還是買不起OOXX 06/04 18:00
37F：→ tequila997 : 但本來就買不起， 也沒人說因為戰爭就會買得起阿= = 06/04 18:01
38F：→ tequila997 : 買不起才是正常的好嗎 06/04 18:01
39F：→ tequila997 : 什麼80到81 笑死了， 本來就沒80分不是? 06/04 18:01
.....我不認為買不起馬桶跟洗衣機正常啦
或是說你要怎麼定義正常?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 18:02:19
40F：→ tequila997 : 這就像在講50變51 ， 你硬要說沒80都不及格 06/04 18:02
坦白說, 我是真的不知道你在爭論什麼
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 18:03:13
41F：→ tequila997 : 根本兩碼事好嗎 06/04 18:03
42F：→ tequila997 : 因為你在那邊講 就算能讓窮人買得起馬桶要去當嗎? 06/04 18:04
43F：→ tequila997 : 這根本與這串討論俄羅斯戰爭經濟影響 無關好嗎 06/04 18:04
44F：→ tequila997 : 人家講的是 窮人買得起馬桶了， 你想講買得起還是窮 06/04 18:06
因為這個窮不是正常窮 而是極權與貪腐所致
你不能理解?
你真的覺得GDP破萬、
國內卻有大量民眾用不起馬桶合理嗎?
45F：推 s870158 : 大家都是中國台灣人，不要吵架啦，別忘了今天是896 06/04 18:07
46F：→ s870158 : 4天安門大屠殺35週年紀念日，我們中國台灣人不要內 06/04 18:07
47F：→ s870158 : 戰 06/04 18:07
只有你是喔
48F：推 km850105 : 我也不知他一直說窮人過的怎麼樣和俄羅斯這個國家 06/04 18:07
49F：→ km850105 : 有什麼關系 06/04 18:07
50F：→ km850105 : 而且一直要版友去當俄羅斯人整個精神錯亂 06/04 18:08
我要哪個板友去當俄羅斯人了
你不要自己拉椅子欸
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 18:11:46
51F：推 s870158 : 大家的國籍都是China，除非不是中華民國公民，不然 06/04 18:13
52F：→ s870158 : 都是中國人 06/04 18:13
原來你是哪國人是由英文定義 而不是國籍母語定義
嗯, 哪你就自己慢慢定義, 不要扯別人
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 18:14:29
53F：→ tequila997 : 所以我就說 你想講俄羅斯問題很多就講， 但那跟俄 06/04 18:15
54F：→ tequila997 : 羅斯戰時經濟的變化 是兩碼事阿 06/04 18:15
本來就是兩碼事啊
我更簡單點說明好了
俄孝子: 你看俄羅斯被制裁、打仗還經濟成長了呢
我: 所以經濟成長又怎樣,
對於貧困者而言, 錢直接拿去造馬桶效果還更好點
對於中產階級而言, 生活只有變差沒有變好
不要整天只想迷惑人
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那你如果只是想單純討論, 每造一個砲彈,
俄羅斯又增加多少GDP, 那確實無關,
只是我也不知道這個GDP數據有什麼意義就是,
他甚至不能體現俄羅斯中央政府的財政狀況。
(既不能出口, 也不能抵押)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 18:22:04
55F：推 s870158 : 哪國人是由國籍定義不是語言喔～ 06/04 18:16
但國籍要用語言去描述
還是你都用心電感應的
56F：→ tequila997 : 俄羅斯極權貪腐就說是既定事實， 但這串討論的是這 06/04 18:16
57F：→ tequila997 : 事實下的戰爭經濟。 阿你一直講極權貪腐， 黑人問號 06/04 18:17
58F：→ tequila997 : 欸! 06/04 18:17
59F：推 chris780516 : 越打經濟越好？那俄羅斯就一直打不要停，連波蘭也一 06/04 18:19
60F：→ chris780516 : 起打，打越多賺越多，笑死 06/04 18:19
61F：→ tequila997 : 樓上 過猶不及 06/04 18:20
62F：→ tequila997 : 現在俄羅斯超出預期， 不等於一直打下去就會一直好 06/04 18:20
所以什麼是經濟好,
無效GDP的笑話早就講到爛了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 18:24:02
63F：推 geesegeese : 吹捧這個國家可以轉移自己的割韭菜仇恨值 06/04 18:23
64F：→ s870158 : 我們的語言是滿州話 但我們不是滿州國，語言是語言 06/04 18:25
65F：→ s870158 : 國籍是國籍 06/04 18:25
66F：→ s870158 : 我們都是中國人（中華民國） 06/04 18:25
好, 你的定義是 中國 = 中華民國
不過這是你的定義, 你不要自己說了算
不然我也能說 中國 = 中非共和國
對吧
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 18:26:59
67F：→ tequila997 : 好 回到經濟層面。 舉個例子 俄國銀行業於2023年 06/04 18:28
68F：→ tequila997 : 創下該國利潤的高峰紀錄，350億歐元 06/04 18:29
所以?
69F：推 VincentQQ : 別跟鵝粉浪費口舌壓 06/04 18:31
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 18:32:21
70F：推 km850105 : 那你不就是在跳針嗎 主題是探討gdp成長對俄羅斯這 06/04 18:32
71F：→ km850105 : 個國家的影響和表徵，但你說看不懂這數字的意義， 06/04 18:32
72F：→ km850105 : 但同時又一直扯不相干的窮人；我們探討的是國家的 06/04 18:32
73F：→ km850105 : 運作影響，但你一直在扯和主題不貼合的部分人民的 06/04 18:32
74F：→ km850105 : 主觀感受是什麼意思 06/04 18:32
我沒有看不懂這數字的意義,
只是說單貼這數字是要幹嘛?
你要不要看看過去兩年俄國在軍費方面支出佔GDP多少?
成長的全部賠進去都還倒貼
75F：→ tequila997 : 我倒是很好奇，對你來說怎樣才叫經濟變好? 06/04 18:32
在文化與習慣沒有太大幅度變動的前提下
人民的消費能力提升啊
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 18:35:18
76F：→ tequila997 : 本來買不起的東西變成買得起了，還不叫變好? 06/04 18:33
77F：→ tequila997 : 就說你自己挖洞給自己跳了 06/04 18:33
78F：推 whitertiger : 看某些人的文最後會變這樣 06/04 18:34
81F：→ whitertiger : 不如黑單，這樣比較清爽。 06/04 18:34
我用網頁版, 沒黑單功能 QQ
82F：推 jetzake : 「不要跟豬打架」 06/04 18:35
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 18:35:47
83F：→ tequila997 : 所以買的起本來買不起的東西 叫做什麼? 06/04 18:36
叫經濟改善啊
然後你又要提那些被壓榨的少數民族
先說喔
他們生活到底有沒有改善都還不知道
問題在於這種程度的貧富差距本身就是一種錯誤
甚至可以說是一種邪惡
你說分析經濟不要用道德判斷
那就更簡單
你拿去造砲彈的錢拿去造馬桶 每家發一個就完事了
幹嘛繞一大圈
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 18:38:13
84F：推 whitertiger : 電腦的話我是用PTTSTAR，他有些功能很實用。 06/04 18:37
我不曉得俄羅斯現在除軍工外
有啥產業可以長期付的出16%利息
就像你也可以吃一堆禁藥再上場打球
只是多吃幾次後會變成怎樣就不好說了
除非你要告訴我 俄羅斯人有錢到都是現金投資
沒人在貸款的 (那文中的銀行收益哪來的)
87F：→ kobebrian : 數字會反映真實情況啊 看多久而已嘻嘻 06/04 18:38
88F：→ kobebrian : 少數民族生活條件變好 是因為政府增加公共支出啊 06/04 18:40
89F：→ kobebrian : 但勞動力變少了 還是不可回復的那種 長遠來看沒勞 06/04 18:40
90F：→ kobebrian : 動力 也會沒消費力 GDP遲早要反映的 06/04 18:40
唉
討論一個國家的戰時經濟
不考慮限制匯兌(雖然是西方禁止的)
不考慮軍武支出GDP佔比
不考慮央行利率
我真的不知道有啥好講的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 18:49:14
91F：→ ja23072008 : 只是分享一下俄國銀行業利潤衝高的情況。除了高利率 06/04 18:49
92F：→ ja23072008 : ，高貸款購入西方民企產業，還有還有政府補貼，刺激 06/04 18:49
93F：→ ja23072008 : 消費。就像二胎三胎房貸，雖然風險高，但能爭取緩 06/04 18:49
94F：→ ja23072008 : 衝期。 06/04 18:49
是, 就是嗑藥 XD
等到經濟完全兜不住時就是印鈔
然後盧布大貶
到那時候就看中國要不要幫他
或是完全鎖國內循環
這還控不住就是經濟崩潰 國家爆炸
95F：推 kobebrian : 開戰以來俄羅斯政府的政府支出是節節高升 不然幹嘛 06/04 18:51
96F：→ kobebrian : 針對富人加稅 支出的部分就是拿去給偏遠地區的韭菜 06/04 18:51
97F：→ kobebrian : 當薪水跟陣亡撫恤金啊 然後GDP的公式就有政府支出 06/04 18:51
98F：→ kobebrian : 這不就衝高了嗎 06/04 18:51
99F：→ tequila997 : 繞一大圈就繞一大圈阿， 你是想討論繞一大圈 06/04 18:51
100F：→ tequila997 : 還是有沒有馬桶? 06/04 18:52
我是想說不要吹捧那種國家
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 18:52:46
101F：→ tequila997 : 銀行業那個就是手段， 但一樣過猶不及。 這好比 06/04 18:53
102F：→ tequila997 : 發消費券， 發3600有效果 不等於發36000就會更棒 06/04 18:54
103F：推 kobebrian : 我好奇買得起馬桶代表經濟變好的根據是什麼 你說財 06/04 18:54
104F：→ kobebrian : 富被分配了我覺得還比較合理 06/04 18:54
要說的話, "局部經濟變好了"
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 18:56:01
105F：→ kobebrian : 今天如果俄羅斯不用擴大政府支出補助邊境人民他們 06/04 18:55
106F：→ kobebrian : 買得起馬桶嗎？ 06/04 18:55
107F：→ kobebrian : 以前中共在打地主分配地的時候 我能說因為佃農拿到 06/04 18:57
108F：→ kobebrian : 地了所以中國經濟變好了嗎…？ 06/04 18:57
我想是不行
但這不是我的主張啊
這是上面有人說 這是次級消費的效果
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 18:58:05
109F：→ tequila997 : 如果只是財富分配， 那怎麼外匯增加? 06/04 18:57
看了資料
外匯增加主要還是石油天然氣的出售成長
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 18:58:55
110F：→ kobebrian : 擴大政府支出啊 補助人民 人民有錢 外匯就上來了 06/04 18:59
111F：→ kobebrian : 然後再加上能源出口 方法很多好嗎 06/04 18:59
112F：→ tequila997 : 這不就回到前面那篇， 資源賺錢 再分配不是? 06/04 19:00
資源賺錢是資源賺錢
進到寡頭口袋的錢 什麼時候能再分配了
能再分配那些人能窮到沒馬桶嗎
這次再分配的是軍武
包含撫卹與軍工業開工
你說廣義上、整體上有流動
那就要看資源賺錢 有沒有什麼其他地方賠錢或不對勁
好比16%的利息
113F：→ jetzake : 中國說他2023年GDP成長是5.2% 這個你信不信? 06/04 19:00
114F：→ tequila997 : 你們表達的是 實質產出沒增加 只是再分配 06/04 19:00
115F：→ jetzake : 不用去討論什麼其他的東西 06/04 19:01
116F：→ tequila997 : 所以不會越分越多 06/04 19:01
117F：→ tequila997 : 但問題是人家外匯就是增加了阿 06/04 19:01
118F：→ tequila997 : 應該解釋成 能拿來分的東西變多了不是? 06/04 19:01
你把你家拿去抵押
能花的錢也變多了不是
能這樣算嗎
119F：→ kobebrian : 看一下俄羅斯的債務佔GDP 持續上升 政府支出的錢怎 06/04 19:02
120F：→ kobebrian : 麼來的 借囉 06/04 19:02
121F：→ kobebrian : 實質產出增加有啊 借更多的錢來刺激消費 不就是打 06/04 19:02
122F：→ kobebrian : 藥 06/04 19:02
123F：→ kobebrian : 所以我一直強調政府支出 06/04 19:03
124F：→ kobebrian : 2022債務佔GDP 18.49% 2023 19.66% 2024預估 20.76 06/04 19:03
125F：→ kobebrian : % 06/04 19:03
這數據好
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 19:04:58
126F：→ mapleone : 你也無法否認gdp的重要性啊。大部分國家都重視gdp 06/04 19:04
127F：→ mapleone : 06/04 19:04
除了自嗨, 重要在哪?
能不能獲得IMF的援助嗎?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 19:07:33
128F：→ tequila997 : 打藥本來就是手段之一， 重點是有沒有效 06/04 19:05
129F：→ tequila997 : 不是打藥就不好欸 06/04 19:06
沒錯 但你應該很清楚
打藥是一時手段 一直打會怎樣
然後這俄羅斯要不要一直打
130F：→ tequila997 : 如果我家是可以挖就出來的， 確實能那樣算 06/04 19:07
那就看是他挖的快
還是利率升的快了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 19:09:15
131F：推 kobebrian : 打藥沒有不好？看戰後有沒有爸爸靠 06/04 19:12
132F：推 kobebrian : 我沒記錯的話 日本二戰時GDP每年都正成長 問題是經 06/04 19:14
133F：→ kobebrian : 濟變好了嗎 06/04 19:14
134F：→ kobebrian : 財政數字是可以變魔術的 只要操作得當 06/04 19:14
135F：推 sltsou : 灌水出來的gdp一點也不重要好嗎，不然是可以幹嘛 06/04 19:14
136F：→ sltsou : 打仗除非能獲得長期好處，像二戰美國，不然都是勞 06/04 19:15
137F：→ sltsou : 民傷財的 06/04 19:15
138F：→ sltsou : 當然有些人的宇宙跟正常人是不同的 06/04 19:15
140F：→ ja23072008 : 俄國外匯存底跟戰前相較還是下降，而且實際上要注意 06/04 19:18
141F：→ ja23072008 : 有半數凍結無法支用，但還是有利息XDD不過最近應該 06/04 19:18
142F：→ ja23072008 : 會把利息轉為援烏經費。 06/04 19:18
143F：→ ja23072008 : 再來是變更儲備結構，排除美元歐元英鎊，轉向黃金與 06/04 19:18
144F：→ ja23072008 : 人民幣。然後金價多頭來到歷史新高。 06/04 19:18
中國經濟也是路越走越窄
快要命懸一線了
拿人民幣儲備 到時候這哥倆好一起下去的畫面也很精美
※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.182 臺灣), 06/04/2024 19:21:35
146F：推 kobebrian : 如果你把當兵想成高薪工作 家人可以拿到錢消費 是 06/04 19:24
147F：→ kobebrian : 不是很合理 為什麼高薪 因為沒日沒夜的產出跟容易 06/04 19:24
148F：→ kobebrian : 公傷 而且基本上是不可回復的 06/04 19:24
149F：→ kobebrian : 那這些阿兵哥的薪水怎麼來 政府買單啊 06/04 19:25
150F：→ kobebrian : 政府的錢哪裡來？加稅 借款啊 06/04 19:27
151F：推 nalthax : 推 06/04 19:28
152F：推 FncRookie001: 在戰爭層面上 經濟就是能不能支撐打勝仗的問題而已 06/04 20:00
153F：→ FncRookie001: 政府只要確保人民不反抗就好 06/04 20:00
154F：推 trevor5566 : 推原po 06/04 20:03
155F：推 KevinR : 不用跟黃俄孝子多費唇舌 06/04 20:03
156F：推 hoyunxian : 教廷：這還是你們中華民國說的喔 06/04 20:42
158F：推 s870158 : 太扯了吧 教皇國怎麼沒有寫台灣反而寫中國 06/04 21:05
159F：推 pemit : 黃俄笑子XDDDD 06/04 21:25
160F：推 truevill : 超好笑的，窮人被捉去當兵，有的人還陣亡了，然後有 06/04 21:34
161F：→ truevill : 人吹窮人買得起馬桶了，哇，真是太棒了呢，拿生命換 06/04 21:35
162F：→ truevill : 來的馬桶，肯定很尊爵不凡吧！ 06/04 21:35
163F：推 strams : 說不定烏東的人真的想投入俄羅斯的懷抱… 06/04 21:37
164F：推 truevill : 還有人說什麼資產再分配，簡直是笑話，那些死在烏克 06/04 21:40
165F：→ truevill : 蘭的軍人，葬送在烏克蘭的武器這麼多，烏克蘭土地分 06/04 21:40
166F：→ truevill : 到的資產，比這些窮人多得多了呢，真的是「再分配」 06/04 21:40
167F：→ truevill : ，好棒棒呢！ 06/04 21:40
168F：→ cheakmo : 你說的沒錯，但沒必要因為人家吹捧，就把人家貼標籤 06/05 03:46
169F：→ cheakmo : 說你是哪國人，是黃俄孝子等等，這樣只會讓對立更嚴 06/05 03:46
170F：→ cheakmo : 重 06/05 03:46
171F：推 bhh0026 : 就像是國民平均薪資一樣 吃不到啊 06/05 12:04
172F：推 CLisOM : 再分配前提是非戰時，死傷五十萬青壯年，你斷兩條 06/05 13:15
173F：→ CLisOM : 腿鄰居全死光，原本買不起馬桶現在連唉鳳都買的起 06/05 13:15
174F：→ CLisOM : ，國家未來一片光明是吧 06/05 13:15
175F：推 CLisOM : 俄國這種再分配是把死的幾十萬人財產花七成在製作 06/05 13:27
176F：→ CLisOM : 彈藥剩下兩成貪掉一成給活下來的人，原本死的人能 06/05 13:27
177F：→ CLisOM : 創造更多財富，以後前途會好？ 06/05 13:27