作者wahaha99 (我讨厌人类)
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标题Re: [讨论] 俄罗斯越打经济越好
时间Tue Jun 4 17:15:20 2024
※ 引述《tequila997 (酒七)》之铭言：
: 这也是很滑坡、偏颇
: 穷人可以买马桶洗衣机当然就是进步
: 这与其他人想不想变俄罗斯人无关
: 而是俄罗斯穷人 是否确实因为战争而买得起马桶洗衣机了
: 至於iphone贵两倍
: 美国大麦克套餐几乎是台湾1.5倍， 当美国人不香吗?
: 所以iphone贵两倍又怎麽了?
: 欧洲现在不是买贵四倍的天然气吗?
: 你也不会觉得俄罗斯人好幸福啊
: 这篇讨论的是战争是否能促进经济
: 看起来现阶段确实能
如果你只是想单纯的讨论数字,
那战争确实能拉抬经济,
问题就是这数据有没有意义, 或是说, 意义在哪?
如果一个GDP、外汇存底就能体现一个国家 "真实的" 富裕程度,
那又何必讨论吉尼系数、PPP与大麦克指数?
你说, 我在这说这些有啥意义呢?
我也不懂只论纸面数据的意义在哪啊,
而我要说的是,
那些黄俄孝子, 那些独裁者的吹捧者,
拿着一项经济数据的成长, 想要试图迷惑大众,
"这个国家不但没有变差, 反而还在变好"
却完全忽视了, 这种独裁国家的手法,
宁愿花大钱去给乌克兰带来痛苦,
也不愿意直接改善自己百姓的生活条件,
即便战争带来经济数据的成长, 也与多数民众幸福无关,
这种政权有什麽好吹捧、追寻的?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.169.24.182 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1717492522.A.F6B.html
1F：→ s870158 : 好像恐怖情人，小剧场好多 06/04 17:15
你是说普丁整天喊要动核武的大外宣吗?
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 17:17:04
2F：→ jayppt : 台湾是台湾 对他们民族而言 大俄国 大苏联 如果才是 06/04 17:17
3F：→ jayppt : 民众民族的追求怎麽办 06/04 17:18
所以你是斯拉夫人? 俄国人?
如果你是, 那你就追捧吧, "我们就是这样也爽"
不过这就不用谈什麽GDP就是了, 都是废话
如果你不是, 那他们的立场与你何干?
4F：推 ct13579 : 钱都进寡头的口袋吧 06/04 17:18
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 17:21:34
5F：→ hahabis : 就很简单一句话，打仗能促进GDP，那还发展产业个屁 06/04 17:28
6F：→ hahabis : 大家天天打仗就好了，还做晶片干嘛 06/04 17:28
7F：→ jayppt : 是啊 你也知道你不是斯拉夫人 那人家要追求什麽 关 06/04 17:36
8F：→ jayppt : 我们什麽事 06/04 17:36
9F：→ jayppt : 对你我没意义的东西 对人家有意义 不行吗 06/04 17:37
我是在回应 "你看他们经济还成长了" 的人
有这些人在发文, 那是干我们的事喔
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 17:38:15
10F：推 sana135 : 这议题一战二战的时候不是就已经讨论过了吗？ 如果 06/04 17:40
11F：→ sana135 : 你把所有人都徵去当兵失业率就会归零喔。可是大家 06/04 17:40
12F：→ sana135 : 都会饿死。 06/04 17:40
13F：推 km850105 : 问题你说的ppp 吉尼系数 大麦克指数不也是数字吗.. 06/04 17:41
14F：→ km850105 : ... 06/04 17:41
这样说好了
PPP、吉尼系数、大麦克指数
是比起GDP, 相对更贴近能呈现人民的富裕与幸福程度的数字
能接受吗?
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 17:43:32
15F：→ tequila997 : 你是在挖洞给自己跳吗? 不讲数字就讲你自己的举例 06/04 17:42
16F：→ tequila997 : 穷人以前买不起马桶，现在买得起了。 是不是进步? 06/04 17:42
我是不懂你到底在跟我扯什麽
你自己都说了, 买的起马桶了的穷人还是穷人, 对吧?
而穷人的形成原因正是因为这个独裁政权,
他的极权与贪腐, 以及他的策略造成的严重贫富不均,
那我不知道有啥好值得骄傲的,
在座有谁家里没有马桶跟洗衣机,
需要去吹捧一个这样的政权?
17F：→ km850105 : 这议题一开始就是在讨论冷冰冰的数字，估计俄罗斯 06/04 17:43
18F：→ km850105 : 还能打多久，而不是主观的人民幸福程度 06/04 17:43
所以俄罗斯还能打多久跟GDP有什麽关系?
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 17:49:03
19F：推 toulio81 : 看看以後通膨後，那些钱还能买什麽吧！搞不好连马 06/04 17:46
20F：→ toulio81 : 桶都生不出来给你买 06/04 17:46
是, 这就是未来可能发生的事
等到卢比没法在靠央行高利率政策维持时
只是还没发生所以我没提
21F：推 vbotan : 举的例子什麽马桶iphone 大麦克就很好笑 06/04 17:47
就真的没马桶
不然你以为俄罗斯士兵为什麽要抢马桶
22F：→ toulio81 : 把分配问题扯成经济好，我一边烧你的资产，一边把 06/04 17:48
23F：→ toulio81 : 你的财产分给穷人，那他们也买的起马桶啊！ 06/04 17:48
确实是啊, 有什麽问题?
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 17:54:10
24F：→ tequila997 : 买得起马桶的穷人 比买不起的穷人有钱， 对吧? 06/04 17:51
25F：→ tequila997 : 没说要骄傲， 这只是 比较 06/04 17:51
26F：→ tequila997 : 买不起变买得起到可以买奢侈品 有程度上的差异 06/04 17:52
27F：→ vt1009 : 这篇完全跟军武无关 06/04 17:52
其实从一开始就没什麽关
拿钱去造炮弹产生的GDP
跟军武本来就没啥关联
28F：→ tequila997 : 你这就像在说 进步一分不是进步， 要进步五十分才算 06/04 17:53
我不知道你想说啥
只能说
以班级为例 这个进步一分
是整个班平均进步 还是你自己进步
是从不及格进步到及格
还是从80分进步到81分
只单纯讨论进步一分
没有意义 不是吗
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 17:58:25
29F：→ tequila997 : 但问题经济成长率就是在讲3%左右的事， 本来就不是 06/04 17:56
30F：→ tequila997 : 穷人突飞猛进可以买奢侈品阿.. 06/04 17:57
31F：→ tequila997 : 说实在的如果你只是想跳脱本来的经济讨论框架，只是 06/04 17:58
32F：→ tequila997 : 想喷俄罗斯有多穷， 他本来经济就常被酸不如中国一 06/04 17:58
33F：→ tequila997 : 个省， 不是吗? 06/04 17:58
俄罗斯穷不是问题 世界上的穷国多着
问题是他贫富不均非常严重
贫富不均非常严重 也还不是他独有
问题是他还跑去侵略别人、把经济转成战时体制
我只是要说 在这样前提下
就算能让穷人买的起马桶又怎样
你要去当吗
怎麽会变成穷人要能买iphone
这到底怎麽理解的...
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 18:01:32
34F：→ tequila997 : 你回文都没发现自己的盲点吗? 就说本来就是讲俄罗斯 06/04 18:00
35F：→ tequila997 : 本来经济量能，本来就是那3%左右的事， 是你自己 06/04 18:00
36F：→ tequila997 : 跳脱框架在那边说 穷人还是买不起OOXX 06/04 18:00
37F：→ tequila997 : 但本来就买不起， 也没人说因为战争就会买得起阿= = 06/04 18:01
38F：→ tequila997 : 买不起才是正常的好吗 06/04 18:01
39F：→ tequila997 : 什麽80到81 笑死了， 本来就没80分不是? 06/04 18:01
.....我不认为买不起马桶跟洗衣机正常啦
或是说你要怎麽定义正常?
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 18:02:19
40F：→ tequila997 : 这就像在讲50变51 ， 你硬要说没80都不及格 06/04 18:02
坦白说, 我是真的不知道你在争论什麽
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 18:03:13
41F：→ tequila997 : 根本两码事好吗 06/04 18:03
42F：→ tequila997 : 因为你在那边讲 就算能让穷人买得起马桶要去当吗? 06/04 18:04
43F：→ tequila997 : 这根本与这串讨论俄罗斯战争经济影响 无关好吗 06/04 18:04
44F：→ tequila997 : 人家讲的是 穷人买得起马桶了， 你想讲买得起还是穷 06/04 18:06
因为这个穷不是正常穷 而是极权与贪腐所致
你不能理解?
你真的觉得GDP破万、
国内却有大量民众用不起马桶合理吗?
45F：推 s870158 : 大家都是中国台湾人，不要吵架啦，别忘了今天是896 06/04 18:07
46F：→ s870158 : 4天安门大屠杀35周年纪念日，我们中国台湾人不要内 06/04 18:07
47F：→ s870158 : 战 06/04 18:07
只有你是喔
48F：推 km850105 : 我也不知他一直说穷人过的怎麽样和俄罗斯这个国家 06/04 18:07
49F：→ km850105 : 有什麽关系 06/04 18:07
50F：→ km850105 : 而且一直要版友去当俄罗斯人整个精神错乱 06/04 18:08
我要哪个板友去当俄罗斯人了
你不要自己拉椅子欸
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 18:11:46
51F：推 s870158 : 大家的国籍都是China，除非不是中华民国公民，不然 06/04 18:13
52F：→ s870158 : 都是中国人 06/04 18:13
原来你是哪国人是由英文定义 而不是国籍母语定义
嗯, 哪你就自己慢慢定义, 不要扯别人
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 18:14:29
53F：→ tequila997 : 所以我就说 你想讲俄罗斯问题很多就讲， 但那跟俄 06/04 18:15
54F：→ tequila997 : 罗斯战时经济的变化 是两码事阿 06/04 18:15
本来就是两码事啊
我更简单点说明好了
俄孝子: 你看俄罗斯被制裁、打仗还经济成长了呢
我: 所以经济成长又怎样,
对於贫困者而言, 钱直接拿去造马桶效果还更好点
对於中产阶级而言, 生活只有变差没有变好
不要整天只想迷惑人
----
那你如果只是想单纯讨论, 每造一个炮弹,
俄罗斯又增加多少GDP, 那确实无关,
只是我也不知道这个GDP数据有什麽意义就是,
他甚至不能体现俄罗斯中央政府的财政状况。
(既不能出口, 也不能抵押)
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 18:22:04
55F：推 s870158 : 哪国人是由国籍定义不是语言喔～ 06/04 18:16
但国籍要用语言去描述
还是你都用心电感应的
56F：→ tequila997 : 俄罗斯极权贪腐就说是既定事实， 但这串讨论的是这 06/04 18:16
57F：→ tequila997 : 事实下的战争经济。 阿你一直讲极权贪腐， 黑人问号 06/04 18:17
58F：→ tequila997 : 欸! 06/04 18:17
59F：推 chris780516 : 越打经济越好？那俄罗斯就一直打不要停，连波兰也一 06/04 18:19
60F：→ chris780516 : 起打，打越多赚越多，笑死 06/04 18:19
61F：→ tequila997 : 楼上 过犹不及 06/04 18:20
62F：→ tequila997 : 现在俄罗斯超出预期， 不等於一直打下去就会一直好 06/04 18:20
所以什麽是经济好,
无效GDP的笑话早就讲到烂了
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 18:24:02
63F：推 geesegeese : 吹捧这个国家可以转移自己的割韭菜仇恨值 06/04 18:23
64F：→ s870158 : 我们的语言是满州话 但我们不是满州国，语言是语言 06/04 18:25
65F：→ s870158 : 国籍是国籍 06/04 18:25
66F：→ s870158 : 我们都是中国人（中华民国） 06/04 18:25
好, 你的定义是 中国 = 中华民国
不过这是你的定义, 你不要自己说了算
不然我也能说 中国 = 中非共和国
对吧
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 18:26:59
67F：→ tequila997 : 好 回到经济层面。 举个例子 俄国银行业於2023年 06/04 18:28
68F：→ tequila997 : 创下该国利润的高峰纪录，350亿欧元 06/04 18:29
所以?
69F：推 VincentQQ : 别跟鹅粉浪费口舌压 06/04 18:31
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 18:32:21
70F：推 km850105 : 那你不就是在跳针吗 主题是探讨gdp成长对俄罗斯这 06/04 18:32
71F：→ km850105 : 个国家的影响和表徵，但你说看不懂这数字的意义， 06/04 18:32
72F：→ km850105 : 但同时又一直扯不相干的穷人；我们探讨的是国家的 06/04 18:32
73F：→ km850105 : 运作影响，但你一直在扯和主题不贴合的部分人民的 06/04 18:32
74F：→ km850105 : 主观感受是什麽意思 06/04 18:32
我没有看不懂这数字的意义,
只是说单贴这数字是要干嘛?
你要不要看看过去两年俄国在军费方面支出占GDP多少?
成长的全部赔进去都还倒贴
75F：→ tequila997 : 我倒是很好奇，对你来说怎样才叫经济变好? 06/04 18:32
在文化与习惯没有太大幅度变动的前提下
人民的消费能力提升啊
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 18:35:18
76F：→ tequila997 : 本来买不起的东西变成买得起了，还不叫变好? 06/04 18:33
77F：→ tequila997 : 就说你自己挖洞给自己跳了 06/04 18:33
78F：推 whitertiger : 看某些人的文最後会变这样 06/04 18:34
81F：→ whitertiger : 不如黑单，这样比较清爽。 06/04 18:34
我用网页版, 没黑单功能 QQ
82F：推 jetzake : 「不要跟猪打架」 06/04 18:35
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 18:35:47
83F：→ tequila997 : 所以买的起本来买不起的东西 叫做什麽? 06/04 18:36
叫经济改善啊
然後你又要提那些被压榨的少数民族
先说喔
他们生活到底有没有改善都还不知道
问题在於这种程度的贫富差距本身就是一种错误
甚至可以说是一种邪恶
你说分析经济不要用道德判断
那就更简单
你拿去造炮弹的钱拿去造马桶 每家发一个就完事了
干嘛绕一大圈
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 18:38:13
84F：推 whitertiger : 电脑的话我是用PTTSTAR，他有些功能很实用。 06/04 18:37
我不晓得俄罗斯现在除军工外
有啥产业可以长期付的出16%利息
就像你也可以吃一堆禁药再上场打球
只是多吃几次後会变成怎样就不好说了
除非你要告诉我 俄罗斯人有钱到都是现金投资
没人在贷款的 (那文中的银行收益哪来的)
87F：→ kobebrian : 数字会反映真实情况啊 看多久而已嘻嘻 06/04 18:38
88F：→ kobebrian : 少数民族生活条件变好 是因为政府增加公共支出啊 06/04 18:40
89F：→ kobebrian : 但劳动力变少了 还是不可回复的那种 长远来看没劳 06/04 18:40
90F：→ kobebrian : 动力 也会没消费力 GDP迟早要反映的 06/04 18:40
唉
讨论一个国家的战时经济
不考虑限制汇兑(虽然是西方禁止的)
不考虑军武支出GDP占比
不考虑央行利率
我真的不知道有啥好讲的
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 18:49:14
91F：→ ja23072008 : 只是分享一下俄国银行业利润冲高的情况。除了高利率 06/04 18:49
92F：→ ja23072008 : ，高贷款购入西方民企产业，还有还有政府补贴，刺激 06/04 18:49
93F：→ ja23072008 : 消费。就像二胎三胎房贷，虽然风险高，但能争取缓 06/04 18:49
94F：→ ja23072008 : 冲期。 06/04 18:49
是, 就是嗑药 XD
等到经济完全兜不住时就是印钞
然後卢布大贬
到那时候就看中国要不要帮他
或是完全锁国内循环
这还控不住就是经济崩溃 国家爆炸
95F：推 kobebrian : 开战以来俄罗斯政府的政府支出是节节高升 不然干嘛 06/04 18:51
96F：→ kobebrian : 针对富人加税 支出的部分就是拿去给偏远地区的韭菜 06/04 18:51
97F：→ kobebrian : 当薪水跟阵亡抚恤金啊 然後GDP的公式就有政府支出 06/04 18:51
98F：→ kobebrian : 这不就冲高了吗 06/04 18:51
99F：→ tequila997 : 绕一大圈就绕一大圈阿， 你是想讨论绕一大圈 06/04 18:51
100F：→ tequila997 : 还是有没有马桶? 06/04 18:52
我是想说不要吹捧那种国家
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 18:52:46
101F：→ tequila997 : 银行业那个就是手段， 但一样过犹不及。 这好比 06/04 18:53
102F：→ tequila997 : 发消费券， 发3600有效果 不等於发36000就会更棒 06/04 18:54
103F：推 kobebrian : 我好奇买得起马桶代表经济变好的根据是什麽 你说财 06/04 18:54
104F：→ kobebrian : 富被分配了我觉得还比较合理 06/04 18:54
要说的话, "局部经济变好了"
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 18:56:01
105F：→ kobebrian : 今天如果俄罗斯不用扩大政府支出补助边境人民他们 06/04 18:55
106F：→ kobebrian : 买得起马桶吗？ 06/04 18:55
107F：→ kobebrian : 以前中共在打地主分配地的时候 我能说因为佃农拿到 06/04 18:57
108F：→ kobebrian : 地了所以中国经济变好了吗…？ 06/04 18:57
我想是不行
但这不是我的主张啊
这是上面有人说 这是次级消费的效果
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 18:58:05
109F：→ tequila997 : 如果只是财富分配， 那怎麽外汇增加? 06/04 18:57
看了资料
外汇增加主要还是石油天然气的出售成长
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 18:58:55
110F：→ kobebrian : 扩大政府支出啊 补助人民 人民有钱 外汇就上来了 06/04 18:59
111F：→ kobebrian : 然後再加上能源出口 方法很多好吗 06/04 18:59
112F：→ tequila997 : 这不就回到前面那篇， 资源赚钱 再分配不是? 06/04 19:00
资源赚钱是资源赚钱
进到寡头口袋的钱 什麽时候能再分配了
能再分配那些人能穷到没马桶吗
这次再分配的是军武
包含抚恤与军工业开工
你说广义上、整体上有流动
那就要看资源赚钱 有没有什麽其他地方赔钱或不对劲
好比16%的利息
113F：→ jetzake : 中国说他2023年GDP成长是5.2% 这个你信不信? 06/04 19:00
114F：→ tequila997 : 你们表达的是 实质产出没增加 只是再分配 06/04 19:00
115F：→ jetzake : 不用去讨论什麽其他的东西 06/04 19:01
116F：→ tequila997 : 所以不会越分越多 06/04 19:01
117F：→ tequila997 : 但问题是人家外汇就是增加了阿 06/04 19:01
118F：→ tequila997 : 应该解释成 能拿来分的东西变多了不是? 06/04 19:01
你把你家拿去抵押
能花的钱也变多了不是
能这样算吗
119F：→ kobebrian : 看一下俄罗斯的债务占GDP 持续上升 政府支出的钱怎 06/04 19:02
120F：→ kobebrian : 麽来的 借罗 06/04 19:02
121F：→ kobebrian : 实质产出增加有啊 借更多的钱来刺激消费 不就是打 06/04 19:02
122F：→ kobebrian : 药 06/04 19:02
123F：→ kobebrian : 所以我一直强调政府支出 06/04 19:03
124F：→ kobebrian : 2022债务占GDP 18.49% 2023 19.66% 2024预估 20.76 06/04 19:03
125F：→ kobebrian : % 06/04 19:03
这数据好
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 19:04:58
126F：→ mapleone : 你也无法否认gdp的重要性啊。大部分国家都重视gdp 06/04 19:04
127F：→ mapleone : 06/04 19:04
除了自嗨, 重要在哪?
能不能获得IMF的援助吗?
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 19:07:33
128F：→ tequila997 : 打药本来就是手段之一， 重点是有没有效 06/04 19:05
129F：→ tequila997 : 不是打药就不好欸 06/04 19:06
没错 但你应该很清楚
打药是一时手段 一直打会怎样
然後这俄罗斯要不要一直打
130F：→ tequila997 : 如果我家是可以挖就出来的， 确实能那样算 06/04 19:07
那就看是他挖的快
还是利率升的快了
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 19:09:15
131F：推 kobebrian : 打药没有不好？看战後有没有爸爸靠 06/04 19:12
132F：推 kobebrian : 我没记错的话 日本二战时GDP每年都正成长 问题是经 06/04 19:14
133F：→ kobebrian : 济变好了吗 06/04 19:14
134F：→ kobebrian : 财政数字是可以变魔术的 只要操作得当 06/04 19:14
135F：推 sltsou : 灌水出来的gdp一点也不重要好吗，不然是可以干嘛 06/04 19:14
136F：→ sltsou : 打仗除非能获得长期好处，像二战美国，不然都是劳 06/04 19:15
137F：→ sltsou : 民伤财的 06/04 19:15
138F：→ sltsou : 当然有些人的宇宙跟正常人是不同的 06/04 19:15
140F：→ ja23072008 : 俄国外汇存底跟战前相较还是下降，而且实际上要注意 06/04 19:18
141F：→ ja23072008 : 有半数冻结无法支用，但还是有利息XDD不过最近应该 06/04 19:18
142F：→ ja23072008 : 会把利息转为援乌经费。 06/04 19:18
143F：→ ja23072008 : 再来是变更储备结构，排除美元欧元英镑，转向黄金与 06/04 19:18
144F：→ ja23072008 : 人民币。然後金价多头来到历史新高。 06/04 19:18
中国经济也是路越走越窄
快要命悬一线了
拿人民币储备 到时候这哥俩好一起下去的画面也很精美
※ 编辑: wahaha99 (118.169.24.182 台湾), 06/04/2024 19:21:35
146F：推 kobebrian : 如果你把当兵想成高薪工作 家人可以拿到钱消费 是 06/04 19:24
147F：→ kobebrian : 不是很合理 为什麽高薪 因为没日没夜的产出跟容易 06/04 19:24
148F：→ kobebrian : 公伤 而且基本上是不可回复的 06/04 19:24
149F：→ kobebrian : 那这些阿兵哥的薪水怎麽来 政府买单啊 06/04 19:25
150F：→ kobebrian : 政府的钱哪里来？加税 借款啊 06/04 19:27
151F：推 nalthax : 推 06/04 19:28
152F：推 FncRookie001: 在战争层面上 经济就是能不能支撑打胜仗的问题而已 06/04 20:00
153F：→ FncRookie001: 政府只要确保人民不反抗就好 06/04 20:00
154F：推 trevor5566 : 推原po 06/04 20:03
155F：推 KevinR : 不用跟黄俄孝子多费唇舌 06/04 20:03
156F：推 hoyunxian : 教廷：这还是你们中华民国说的喔 06/04 20:42
158F：推 s870158 : 太扯了吧 教皇国怎麽没有写台湾反而写中国 06/04 21:05
159F：推 pemit : 黄俄笑子XDDDD 06/04 21:25
160F：推 truevill : 超好笑的，穷人被捉去当兵，有的人还阵亡了，然後有 06/04 21:34
161F：→ truevill : 人吹穷人买得起马桶了，哇，真是太棒了呢，拿生命换 06/04 21:35
162F：→ truevill : 来的马桶，肯定很尊爵不凡吧！ 06/04 21:35
163F：推 strams : 说不定乌东的人真的想投入俄罗斯的怀抱… 06/04 21:37
164F：推 truevill : 还有人说什麽资产再分配，简直是笑话，那些死在乌克 06/04 21:40
165F：→ truevill : 兰的军人，葬送在乌克兰的武器这麽多，乌克兰土地分 06/04 21:40
166F：→ truevill : 到的资产，比这些穷人多得多了呢，真的是「再分配」 06/04 21:40
167F：→ truevill : ，好棒棒呢！ 06/04 21:40
168F：→ cheakmo : 你说的没错，但没必要因为人家吹捧，就把人家贴标签 06/05 03:46
169F：→ cheakmo : 说你是哪国人，是黄俄孝子等等，这样只会让对立更严 06/05 03:46
170F：→ cheakmo : 重 06/05 03:46
171F：推 bhh0026 : 就像是国民平均薪资一样 吃不到啊 06/05 12:04
172F：推 CLisOM : 再分配前提是非战时，死伤五十万青壮年，你断两条 06/05 13:15
173F：→ CLisOM : 腿邻居全死光，原本买不起马桶现在连唉凤都买的起 06/05 13:15
174F：→ CLisOM : ，国家未来一片光明是吧 06/05 13:15
175F：推 CLisOM : 俄国这种再分配是把死的几十万人财产花七成在制作 06/05 13:27
176F：→ CLisOM : 弹药剩下两成贪掉一成给活下来的人，原本死的人能 06/05 13:27
177F：→ CLisOM : 创造更多财富，以後前途会好？ 06/05 13:27