作者ReeJan (長巷裡的長影)
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標題Re: [新聞] 上朱：C-130升級案列入明年度軍售
時間Thu May 30 21:19:21 2024
這個消息也是有道理的
畢竟
中運機計畫真的已經延宕太久了
這裡產生了兩個問題要解決
1.這個升級是全數(19or18)升級嗎?
目前現存機隊中，扣去1351還有十八架
但不代表1351就不需要升級，只是這個看起來不是針對性的升級中
到底有沒有包含1351?
如果從空軍的個性來猜，1351能用多久就會用多久
畢竟是很貴的一個投資。
如果18架都升級，那麼這個額度平分下去真的沒辦法做甚麼太重大的升級
可是如果是1313-1320，其中1313-1316是1995一月抵台。1317-1320是1997的年底十
二月抵台。
若只升級這八架，或者只升級1317-1320這四架。那麼可能會有比較有意義的升級。
2.中運機的兩種需求要如何滿足?
a.行政需求，BH-1900與福克-50使用時間都很長。並且都只能載客，無法滿足人貨
兩用的需求。是不是考慮分批引進CASA295，可以更精確地應對空軍的使用需要?
b.戰術中運機。C-27J雖然很貴，但在使用上會不會比其實不便宜的C-130H更適合作戰?
真的目前我們的C-130H沒有RWR，沒有現代化的操作介面，更像是民間使用而不是
作戰使用的運輸機。如果國軍對戰術中運機，講白一點就是可以投入戰場使用的運
輸機評估有需求的話，是不是也該規劃小批量的引進呢?
我們空軍的十八架C-130H真的是又操又累，空軍用起來不便宜還是要常常用，畢竟沒有
可以替代的機型。如果這次升級也能讓我們看到更好的未來規劃，那麼不啻為空軍新一代
將領們在新政府帶來的新氣象。
※ 引述《ckbling (大人鴿)》之銘言：
: 原文來源：上朱
: https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=202911
: 原文摘要：
: 因軍售付款期排擠跟國內團隊角力而延宕的C-130H會在明年排入預算
: 額度約一百億元上下
: 根據內文美方已同意走軍售流程
: 包含機體延壽、航電數位化、加裝電戰系統等
: 另外也提到購買E-2D預算金額太高
: 高層持保留態度
: 心得感想：
: C-130升級是喊了很久的項目
: 新的高層希望可以果決一點
: 就且看年底預算書有沒有這條
: 另外國內團隊角力有寫到是
: 洛馬+科科院+亞航 VS L3 Harris + 漢翔
: 不知道軍售最終是選擇誰的升級方案還有承包商
: (自己猜測可能是基於L3 Harris的升級方案
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1F：推 peterlee97 : 我覺得最好是嘗試看看自製 而不是硬要搞初教欸 至 05/30 22:19
2F：→ peterlee97 : 少這個技術門檻低 不用點太多科技樹 雖然數量不多 05/30 22:19
3F：→ peterlee97 : 但相關技術成熟對於有些可以通用去客貨機的技術 05/30 22:19
4F：→ peterlee97 : 不失為一種商機 05/30 22:19
5F：推 gruenherz : 台版川崎C-2? 05/30 22:22
6F：→ gruenherz : 會不會偷後保桿內鐵啊？ 05/30 22:22
7F：→ nanozako : 為了不到20架的運輸機自製會虧翻吧，勇鷹起碼66架 05/30 22:30
8F：→ blanka : 運輸機需要大馬力發動機 是要去哪邊生？ 不容易啊 05/30 22:34
9F：推 F16V : 別吧 2024還重新造輪子喔 05/30 22:37
10F：推 peterlee97 : 初教機也虧阿 而且他的技術很難轉移到商用領域吧 05/30 22:39
11F：→ corp : 悾巴軍規的不用想.難得跟某校委觀點一致ATR72 05/30 22:50
12F：→ corp : 民間還可幫忙維修. 05/30 22:52
13F：推 edison : 來哦!圖森沙漠裡有批便宜的C-17,就需要的.... 05/30 23:06
14F：→ nanozako : 哪來的自信覺得拼裝20台運輸機就能打進商業市場 05/30 23:11
15F：→ nanozako : 台灣航空業哪時候這麼威猛的了 05/30 23:11
16F：推 SIL : 對岸有市場加政府介入操作才好不容易弄個C919出來 05/30 23:18
17F：→ SIL : ，台灣就做個20台運輸機要打入客貨機市場真的想多 05/30 23:18
18F：→ SIL : 了 05/30 23:18
19F：推 ckbling : 除非連商售技都沒機會了才要自行研發.. 05/30 23:23
20F：推 peterlee97 : 呃 我說的是技術轉去給客貨機維修與零件生產上 不是 05/30 23:28
21F：→ peterlee97 : 整機出口欸== 05/30 23:28
22F：→ thigefe : C130升級給L3，行政機逐步換CL350，漢翔貪財 05/30 23:31
23F：推 Ryohatan : 行政機改租用ATR不行嗎？或是購入ATR機型零件商源 05/31 00:04
24F：→ Ryohatan : 多維持費應該比軍機便宜 05/31 00:04
25F：推 pivotalHarry: 喊自製的腦袋？？？ 05/31 00:05
26F：推 rtwodtwo : 漢翔客貨機早就在代工機身了 Zzzzz 05/31 00:26
27F：→ rtwodtwo : 你要自製客貨機? 去跟三菱接坑MRJ啊 05/31 00:27
28F：→ rtwodtwo : 從頭開始 因為原型機也粉碎啦 05/31 00:28
29F：推 LegioGemina : …日本C2就外銷失利了說越複雜又小眾的機型要回本就 05/31 01:07
30F：→ LegioGemina : 更困難還有人喊自製… 05/31 01:07
31F：推 peterlee97 : 我說的是自製後產生的零組件與技術欸 這有助於提 05/31 02:19
32F：→ peterlee97 : 升協助客貨機維修與零組件供應吧 並不是整機欸 為 05/31 02:19
33F：→ peterlee97 : 什麼一直超譯我的言論== 05/31 02:19
34F：→ peterlee97 : 如果能夠引進ATR在國內改裝成軍用的 對於國內航太工 05/31 02:19
35F：→ peterlee97 : 業也是有幫助阿 我覺得這塊市場雖然小 但對商用產業 05/31 02:19
36F：→ peterlee97 : 是比較接近的 如果能夠累積一些供應鏈廠商出來 協助 05/31 02:19
37F：→ peterlee97 : 投入相關商用航太產業 不是壞事阿 05/31 02:19
38F：→ JOHN117 : 自製成功後，內需不只20架啊，海巡可以採購作為海洋 05/31 03:14
39F：→ JOHN117 : 巡邏機、內政部空勤總隊也可以建立定翼機隊運輸物資 05/31 03:14
40F：→ JOHN117 : ，未來國造運輸機也能作為發展國造反潛機、空中預警 05/31 03:14
41F：→ JOHN117 : 機、電偵機的平臺 05/31 03:14
42F：推 tomhawkreal : C-130主要競爭者: 空巴A400M 巴西C390, C-27運量小 05/31 03:35
43F：推 patentshit : 找烏克蘭談一下AN-72技轉，順便動力改為歐美引擎.. 05/31 04:29
44F：→ patentshit : .. 05/31 04:29
45F：推 kira925 : 能接的漢翔早接了 這種就是接了要賠大錢的 05/31 05:29
46F：推 rick200374 : 其實行政機換ATR還不錯，維護可以外包民間 05/31 08:44
47F：→ iqeqicq : 民航界就用ATR72替代福克50 05/31 09:00
48F：→ iqeqicq : 國軍和國華航空都用過福克50 05/31 09:01
49F：→ iqeqicq : 美國1980年代賣給中國的是民用版C-130 05/31 09:01
50F：推 tony121010 : 這種中小型客貨機市場競爭很激烈，台灣不要浪費資源 05/31 09:17
51F：→ tony121010 : 好嘛 05/31 09:17
52F：→ tony121010 : 臺灣現在有高鐵，行政機其實可以考慮換小一點商務機 05/31 09:38
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54F：→ iqeqicq : 灣流這種OK啊，又小又飛得遠 05/31 10:21
55F：→ Wangsl : 台灣行政機又沒有遠距離需求買灣流幹嘛 05/31 10:26
56F：推 LoveCraft : 現在市場上的中型運輸機市場很競爭欸，搞這個才沒 05/31 14:15
57F：→ LoveCraft : 前途吧 05/31 14:15
58F：推 ja23072008 : 自製難度、經費/需求跟成功率比ADF還低。當年就嘗 05/31 14:52
59F：→ ja23072008 : 試過XC-2的拼裝階段目的性研發了。 05/31 14:52
60F：→ ja23072008 : 然後ATR本來就有可改裝軍用的方案，買來自己亂改可 05/31 14:52
61F：→ ja23072008 : 能會被原廠限制斷料，甚至提告。而且這跟“自製”又 05/31 14:52
62F：→ ja23072008 : 不同，連授權生產都不到。 05/31 14:52
63F：→ ja23072008 : 要後見之明的話，當年跟巴西合作航空產業才有機會。 05/31 14:53
64F：推 Angmar : 如果當初選M346也許跟義大利合作項目會更多 05/31 23:12