作者ReeJan (长巷里的长影)
看板Military
标题Re: [新闻] 上朱：C-130升级案列入明年度军售
时间Thu May 30 21:19:21 2024
这个消息也是有道理的
毕竟
中运机计画真的已经延宕太久了
这里产生了两个问题要解决
1.这个升级是全数(19or18)升级吗?
目前现存机队中，扣去1351还有十八架
但不代表1351就不需要升级，只是这个看起来不是针对性的升级中
到底有没有包含1351?
如果从空军的个性来猜，1351能用多久就会用多久
毕竟是很贵的一个投资。
如果18架都升级，那麽这个额度平分下去真的没办法做甚麽太重大的升级
可是如果是1313-1320，其中1313-1316是1995一月抵台。1317-1320是1997的年底十
二月抵台。
若只升级这八架，或者只升级1317-1320这四架。那麽可能会有比较有意义的升级。
2.中运机的两种需求要如何满足?
a.行政需求，BH-1900与福克-50使用时间都很长。并且都只能载客，无法满足人货
两用的需求。是不是考虑分批引进CASA295，可以更精确地应对空军的使用需要?
b.战术中运机。C-27J虽然很贵，但在使用上会不会比其实不便宜的C-130H更适合作战?
真的目前我们的C-130H没有RWR，没有现代化的操作介面，更像是民间使用而不是
作战使用的运输机。如果国军对战术中运机，讲白一点就是可以投入战场使用的运
输机评估有需求的话，是不是也该规划小批量的引进呢?
我们空军的十八架C-130H真的是又操又累，空军用起来不便宜还是要常常用，毕竟没有
可以替代的机型。如果这次升级也能让我们看到更好的未来规划，那麽不啻为空军新一代
将领们在新政府带来的新气象。
※ 引述《ckbling (大人鸽)》之铭言：
: 原文来源：上朱
: https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=202911
: 原文摘要：
: 因军售付款期排挤跟国内团队角力而延宕的C-130H会在明年排入预算
: 额度约一百亿元上下
: 根据内文美方已同意走军售流程
: 包含机体延寿、航电数位化、加装电战系统等
: 另外也提到购买E-2D预算金额太高
: 高层持保留态度
: 心得感想：
: C-130升级是喊了很久的项目
: 新的高层希望可以果决一点
: 就且看年底预算书有没有这条
: 另外国内团队角力有写到是
: 洛马+科科院+亚航 VS L3 Harris + 汉翔
: 不知道军售最终是选择谁的升级方案还有承包商
: (自己猜测可能是基於L3 Harris的升级方案
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.166.192.100 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1717075163.A.060.html
1F：推 peterlee97 : 我觉得最好是尝试看看自制 而不是硬要搞初教欸 至 05/30 22:19
2F：→ peterlee97 : 少这个技术门槛低 不用点太多科技树 虽然数量不多 05/30 22:19
3F：→ peterlee97 : 但相关技术成熟对於有些可以通用去客货机的技术 05/30 22:19
4F：→ peterlee97 : 不失为一种商机 05/30 22:19
5F：推 gruenherz : 台版川崎C-2? 05/30 22:22
6F：→ gruenherz : 会不会偷後保杆内铁啊？ 05/30 22:22
7F：→ nanozako : 为了不到20架的运输机自制会亏翻吧，勇鹰起码66架 05/30 22:30
8F：→ blanka : 运输机需要大马力发动机 是要去哪边生？ 不容易啊 05/30 22:34
9F：推 F16V : 别吧 2024还重新造轮子喔 05/30 22:37
10F：推 peterlee97 : 初教机也亏阿 而且他的技术很难转移到商用领域吧 05/30 22:39
11F：→ corp : 悾巴军规的不用想.难得跟某校委观点一致ATR72 05/30 22:50
12F：→ corp : 民间还可帮忙维修. 05/30 22:52
13F：推 edison : 来哦!图森沙漠里有批便宜的C-17,就需要的.... 05/30 23:06
14F：→ nanozako : 哪来的自信觉得拼装20台运输机就能打进商业市场 05/30 23:11
15F：→ nanozako : 台湾航空业哪时候这麽威猛的了 05/30 23:11
16F：推 SIL : 对岸有市场加政府介入操作才好不容易弄个C919出来 05/30 23:18
17F：→ SIL : ，台湾就做个20台运输机要打入客货机市场真的想多 05/30 23:18
18F：→ SIL : 了 05/30 23:18
19F：推 ckbling : 除非连商售技都没机会了才要自行研发.. 05/30 23:23
20F：推 peterlee97 : 呃 我说的是技术转去给客货机维修与零件生产上 不是 05/30 23:28
21F：→ peterlee97 : 整机出口欸== 05/30 23:28
22F：→ thigefe : C130升级给L3，行政机逐步换CL350，汉翔贪财 05/30 23:31
23F：推 Ryohatan : 行政机改租用ATR不行吗？或是购入ATR机型零件商源 05/31 00:04
24F：→ Ryohatan : 多维持费应该比军机便宜 05/31 00:04
25F：推 pivotalHarry: 喊自制的脑袋？？？ 05/31 00:05
26F：推 rtwodtwo : 汉翔客货机早就在代工机身了 Zzzzz 05/31 00:26
27F：→ rtwodtwo : 你要自制客货机? 去跟三菱接坑MRJ啊 05/31 00:27
28F：→ rtwodtwo : 从头开始 因为原型机也粉碎啦 05/31 00:28
29F：推 LegioGemina : …日本C2就外销失利了说越复杂又小众的机型要回本就 05/31 01:07
30F：→ LegioGemina : 更困难还有人喊自制… 05/31 01:07
31F：推 peterlee97 : 我说的是自制後产生的零组件与技术欸 这有助於提 05/31 02:19
32F：→ peterlee97 : 升协助客货机维修与零组件供应吧 并不是整机欸 为 05/31 02:19
33F：→ peterlee97 : 什麽一直超译我的言论== 05/31 02:19
34F：→ peterlee97 : 如果能够引进ATR在国内改装成军用的 对於国内航太工 05/31 02:19
35F：→ peterlee97 : 业也是有帮助阿 我觉得这块市场虽然小 但对商用产业 05/31 02:19
36F：→ peterlee97 : 是比较接近的 如果能够累积一些供应链厂商出来 协助 05/31 02:19
37F：→ peterlee97 : 投入相关商用航太产业 不是坏事阿 05/31 02:19
38F：→ JOHN117 : 自制成功後，内需不只20架啊，海巡可以采购作为海洋 05/31 03:14
39F：→ JOHN117 : 巡逻机、内政部空勤总队也可以建立定翼机队运输物资 05/31 03:14
40F：→ JOHN117 : ，未来国造运输机也能作为发展国造反潜机、空中预警 05/31 03:14
41F：→ JOHN117 : 机、电侦机的平台 05/31 03:14
42F：推 tomhawkreal : C-130主要竞争者: 空巴A400M 巴西C390, C-27运量小 05/31 03:35
43F：推 patentshit : 找乌克兰谈一下AN-72技转，顺便动力改为欧美引擎.. 05/31 04:29
44F：→ patentshit : .. 05/31 04:29
45F：推 kira925 : 能接的汉翔早接了 这种就是接了要赔大钱的 05/31 05:29
46F：推 rick200374 : 其实行政机换ATR还不错，维护可以外包民间 05/31 08:44
47F：→ iqeqicq : 民航界就用ATR72替代福克50 05/31 09:00
48F：→ iqeqicq : 国军和国华航空都用过福克50 05/31 09:01
49F：→ iqeqicq : 美国1980年代卖给中国的是民用版C-130 05/31 09:01
50F：推 tony121010 : 这种中小型客货机市场竞争很激烈，台湾不要浪费资源 05/31 09:17
51F：→ tony121010 : 好嘛 05/31 09:17
52F：→ tony121010 : 台湾现在有高铁，行政机其实可以考虑换小一点商务机 05/31 09:38
53F：推 OpenGoodHate: ATR72 + King Air 350 05/31 10:06
54F：→ iqeqicq : 湾流这种OK啊，又小又飞得远 05/31 10:21
55F：→ Wangsl : 台湾行政机又没有远距离需求买湾流干嘛 05/31 10:26
56F：推 LoveCraft : 现在市场上的中型运输机市场很竞争欸，搞这个才没 05/31 14:15
57F：→ LoveCraft : 前途吧 05/31 14:15
58F：推 ja23072008 : 自制难度、经费/需求跟成功率比ADF还低。当年就尝 05/31 14:52
59F：→ ja23072008 : 试过XC-2的拼装阶段目的性研发了。 05/31 14:52
60F：→ ja23072008 : 然後ATR本来就有可改装军用的方案，买来自己乱改可 05/31 14:52
61F：→ ja23072008 : 能会被原厂限制断料，甚至提告。而且这跟“自制”又 05/31 14:52
62F：→ ja23072008 : 不同，连授权生产都不到。 05/31 14:52
63F：→ ja23072008 : 要後见之明的话，当年跟巴西合作航空产业才有机会。 05/31 14:53
64F：推 Angmar : 如果当初选M346也许跟义大利合作项目会更多 05/31 23:12