作者nawussica (暴民好弱 )
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標題Re: [分享] 李喜明談國造潛艦
時間Mon Apr 29 15:07:30 2024
: ※ 引述《o02852six (零零二八五二six)》之銘言：
: : 前參謀總長李喜明接受資深媒體人黃暐瀚專訪 有一段談國造潛艦話題
: : https://www.youtube.com/watch?v=RAyymrKLZu8
: : 李喜明認為 柴油潛艦在目前無人機底下是生存力是致命危機的
: : 柴油潛艦如果電瓶的電用完 就必須上浮充電
: : 這時候 數量龐大且搭配各種感測器的無人機
: : 就可以很輕易找到潛艦的位置 只要一被找到位置 就很難存活
: : 所以 潛艦成本這麼巨大 是需要從未來戰爭角度出發
: : 而不是以昨日的戰爭進行準備
: : 應該是以不對稱方式準備 不對稱作戰有幾個原則 成本低 數量多 殺傷力強
: : 主持人黃暐瀚舉了一比喻 1996年時送老婆 是送bb call
: : 如果到2024年送的不是iphone還是送老婆bb call 那一定會被罵死
: : 而李喜明也一再強調 他不是反潛艦
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: Sent from JPTT on my iPhone
現代軍事發展迅速
國家未來的新部長也宣言往不對稱建軍方向前進
總不能網友思想比老軍人落伍?
這部分也就更強調了AIP的重要性
傳統柴潛生存力本就較低
未來定翼式大型無人機使用更多
AI資訊判斷能力提高(視覺判斷力提高) 過往用人判斷分析的資訊分析需求量下降
比起衛星 海底陣列 旋翼機偵測 無人載台更加廉價
這也讓傳統動力潛艦生存率更低
潛艦用存在艦隊思維去設想沒錯
但與20年前相比 更容易被發現了 也是可以想像的
如過去般想直接威脅海峽船團 危險度也上升很多
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.150.132 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1714374453.A.6F8.html
1F：推 leom1a210343: 其實就科技有沒有跟上想法 04/29 15:08
2F：→ leom1a210343: 一旦科技跟上想法 對舊東西就可能有一場大屠殺 04/29 15:10
3F：→ leom1a210343: 飛機屠殺戰列艦 無人機屠殺裝甲載具 04/29 15:10
是的 改變都來的很快
只是不是每個設想最終都實用化
科技冷戰後停滯也很久了 現在的改變 只是科技運用出來
※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/29/2024 15:12:54
4F：→ t72312 : 無人機威脅必須正視 04/29 15:11
5F：推 shih1513 : 台灣的SSK科技樹，點鋰電池比AIP要更適合。 04/29 15:11
6F：噓 kakuj : 啊小艇生存性比較高嗎？ 04/29 15:22
7F：噓 Mazda6680 : 不對稱戰力不是讓你無限拉低建軍軍武的 04/29 15:45
8F：推 aimlin : 烏克蘭戰場 無人機輕鬆開罐m1豹二 04/29 15:45
9F：→ Mazda6680 : 軍武網友才是清楚知道這退伍老兵在玩甚麼狗屁言論 04/29 15:46
10F：→ aimlin : 反登陸就用ai大砲機槍跟無人機 04/29 15:46
台灣防守目前來看是不可能打到無人機為主要輸出的
沒有多少進入居民地戰後的 空間及時間
※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/29/2024 15:51:18
11F：推 kobebrian : AI大砲是啥 機器人機器人軍團嗎 04/29 15:55
12F：→ geesegeese : 電子干擾技術這方面就別擔心了，共軍落後台灣 04/29 15:55
13F：→ geesegeese : 至於AI那是帝國開發中的東西，想學要有原料與機器 04/29 15:56
14F：噓 Mazda6680 : 自己在那邊幻想甚麼AI劇情 笑了 04/29 15:58
15F：噓 MOONRAKER : 笑死 未來咧 未來是多來 04/29 16:05
15年內吧
8年傳統柴潛弄完首艘 15年建完 下水就落伍 也沒說不能用
※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/29/2024 16:08:46
16F：→ MOONRAKER : 15年你想的AI優勢也不會發生 顆顆 04/29 16:11
17F：→ MOONRAKER : 通通交給前端AI誤擊率提高 AI處理在後端拉長反應鍊 04/29 16:12
18F：→ MOONRAKER : AI反潛還沒看到成品 就在那邊畫虎爛 用幻想反潛 04/29 16:13
19F：→ MOONRAKER : 以前有棒槌說要年產50萬台無人機反潛 跟他有像 顆 04/29 16:14
20F：噓 cloudfour : 這推文就好了吧，根本也沒什麼內容啊… 04/29 16:15
我看您推文也沒甚麼內容捏 不如就不推了好不
※ 編輯: nawussica (123.195.150.132 臺灣), 04/29/2024 16:16:19
21F：噓 DameLillard : 我也可以說 未來步兵全是T800 我們可以把陸軍裁了 04/29 16:16
22F：→ nawussica : 沒人說不買潛艦 只有你買T-800 哈哈 04/29 16:17
23F：→ kwht : 你過度放大AI的能力了, 偵察的成本和屏頸還是在光 04/29 16:20
24F：→ kwht : 學儀器或雷達。 04/29 16:20
25F：→ c41231717 : 有這能力 海巡署先建置無人機群抓偷渡走私黑船最快 04/29 16:30
26F：→ c41231717 : 還輪不到潛艦 04/29 16:30
27F：→ c41231717 : 有這算力的晶片 電要多少 有這能力還飛預警機幹嘛 04/29 16:31
28F：→ c41231717 : 戰機直接頂戰管用就好了啊 AI治百病 04/29 16:31
29F：→ eemail : 潛艇上來換氣很危險 那一排抬頭蛙的海面艦隊更危險 04/29 16:47
30F：噓 ashidaka : 更容易是多容易? 坦克在現代戰場也更容易被無人機獵 04/29 16:49
31F：→ ashidaka : 殺,所以現在全世界陸軍開始全面淘汰坦克囉? 04/29 16:50
32F：→ cloudwolf : 2000年的時候，可彎曲螢幕的技術就已經有雛型了。 04/29 17:31
33F：→ cloudwolf : 2024年的現在，也沒見到可彎曲的螢幕爛大街的存在。 04/29 17:32
34F：→ cloudwolf : 現在造的柴潛，15年後不見的會落伍。就算真的落伍了 04/29 17:34
35F：→ cloudwolf : 也比手頭上啥都沒有來的好。用未確定了未來科技，來 04/29 17:35
36F：→ cloudwolf : 否定現在就需要的計畫...有點太好高騖遠了。 04/29 17:35
37F：噓 chenyeart : 那中共怎麼還在造柴電潛艇？不是下水即落伍？ 04/29 17:44
38F：→ sdd5426 : 文組才會覺得未來什麼都AI 04/29 17:57
39F：推 Croy : AI是吧 我就問你要拿什麼資料去訓練 04/29 18:09
40F：→ Croy : AI訓練材料很重要喔 垃圾進 垃圾出喔 04/29 18:09
41F：→ geesegeese : 沒聽過業界說法嗎？沒算力發展AI就是BI 04/29 18:25
42F：推 x86t : 可彎螢幕不就是爛大街到全世界嫌棄又流行回去 04/29 18:42
43F：→ x86t : 潛艦會裝對空掃描雷達還是防空飛彈嗎 你的艦隊就裸 04/29 18:46
44F：→ x86t : 奔在水面上喔 04/29 18:46
45F：噓 suntex01 : Wtf...講得好像很容易.先買幾架來找看看到底有多容 04/29 20:38
46F：→ suntex01 : 易..更何況就算潛艦浮上水面充電也是會移動的. 04/29 20:38
47F：→ suntex01 : 很難想像這咖以前當過艦長. 04/29 20:39
48F：推 rommel1 : 目前還沒出現裝有磁異感測器.聲納浮標.空投魚雷的 04/29 20:48
49F：→ rommel1 : 大型無人機 04/29 20:48
50F：→ Mystiera : 李跟娜烏西卡的想法是把反潛P機無人免洗化 用海的 04/30 03:41
51F：→ Mystiera : 但有一點概念就該知道海要有效果每個單體必須跨過 04/30 03:44
52F：→ Mystiera : 某種指標門檻，目前技術無法同時滿足這些條件 04/30 03:44
53F：→ Mystiera : 又，潛艦是用來限制登陸艦隊的運用增加護航成本的 04/30 03:46
54F：→ Mystiera : 逼成使用UAV海來護衛，一樣達成IDS成軍的目的 04/30 03:47
55F：噓 ja23072008 : 就像之前有人說潛望鏡會被雷達偵測到，但沒想到偵 04/30 03:56
56F：→ ja23072008 : 獲機率與濾波問題。否則各類舢舨、小艇不就都會被 04/30 03:56
57F：→ ja23072008 : 偵測鎖定，永遠不會漏情？而不是懷疑是否看到漂流 04/30 03:56
58F：→ ja23072008 : 物、碎浪或是鳥群的問題。 04/30 03:56
59F：→ Mystiera : ja您的問題永遠是用無敵AI解決:) 04/30 04:40
60F：噓 Pegasus170 : 你可以試試看在地板上找一根針,這就是無人機在海上 04/30 12:27
61F：→ Pegasus170 : 找潛艦的難度 04/30 12:27