作者nawussica (暴民好弱 )
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标题Re: [分享] 李喜明谈国造潜舰
时间Mon Apr 29 15:07:30 2024
: ※ 引述《o02852six (零零二八五二six)》之铭言：
: : 前参谋总长李喜明接受资深媒体人黄暐瀚专访 有一段谈国造潜舰话题
: : https://www.youtube.com/watch?v=RAyymrKLZu8
: : 李喜明认为 柴油潜舰在目前无人机底下是生存力是致命危机的
: : 柴油潜舰如果电瓶的电用完 就必须上浮充电
: : 这时候 数量庞大且搭配各种感测器的无人机
: : 就可以很轻易找到潜舰的位置 只要一被找到位置 就很难存活
: : 所以 潜舰成本这麽巨大 是需要从未来战争角度出发
: : 而不是以昨日的战争进行准备
: : 应该是以不对称方式准备 不对称作战有几个原则 成本低 数量多 杀伤力强
: : 主持人黄暐瀚举了一比喻 1996年时送老婆 是送bb call
: : 如果到2024年送的不是iphone还是送老婆bb call 那一定会被骂死
: : 而李喜明也一再强调 他不是反潜舰
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: Sent from JPTT on my iPhone
现代军事发展迅速
国家未来的新部长也宣言往不对称建军方向前进
总不能网友思想比老军人落伍?
这部分也就更强调了AIP的重要性
传统柴潜生存力本就较低
未来定翼式大型无人机使用更多
AI资讯判断能力提高(视觉判断力提高) 过往用人判断分析的资讯分析需求量下降
比起卫星 海底阵列 旋翼机侦测 无人载台更加廉价
这也让传统动力潜舰生存率更低
潜舰用存在舰队思维去设想没错
但与20年前相比 更容易被发现了 也是可以想像的
如过去般想直接威胁海峡船团 危险度也上升很多
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.195.150.132 (台湾)
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1F：推 leom1a210343: 其实就科技有没有跟上想法 04/29 15:08
2F：→ leom1a210343: 一旦科技跟上想法 对旧东西就可能有一场大屠杀 04/29 15:10
3F：→ leom1a210343: 飞机屠杀战列舰 无人机屠杀装甲载具 04/29 15:10
是的 改变都来的很快
只是不是每个设想最终都实用化
科技冷战後停滞也很久了 现在的改变 只是科技运用出来
※ 编辑: nawussica (123.195.150.132 台湾), 04/29/2024 15:12:54
4F：→ t72312 : 无人机威胁必须正视 04/29 15:11
5F：推 shih1513 : 台湾的SSK科技树，点锂电池比AIP要更适合。 04/29 15:11
6F：嘘 kakuj : 啊小艇生存性比较高吗？ 04/29 15:22
7F：嘘 Mazda6680 : 不对称战力不是让你无限拉低建军军武的 04/29 15:45
8F：推 aimlin : 乌克兰战场 无人机轻松开罐m1豹二 04/29 15:45
9F：→ Mazda6680 : 军武网友才是清楚知道这退伍老兵在玩甚麽狗屁言论 04/29 15:46
10F：→ aimlin : 反登陆就用ai大炮机枪跟无人机 04/29 15:46
台湾防守目前来看是不可能打到无人机为主要输出的
没有多少进入居民地战後的 空间及时间
※ 编辑: nawussica (123.195.150.132 台湾), 04/29/2024 15:51:18
11F：推 kobebrian : AI大炮是啥 机器人机器人军团吗 04/29 15:55
12F：→ geesegeese : 电子干扰技术这方面就别担心了，共军落後台湾 04/29 15:55
13F：→ geesegeese : 至於AI那是帝国开发中的东西，想学要有原料与机器 04/29 15:56
14F：嘘 Mazda6680 : 自己在那边幻想甚麽AI剧情 笑了 04/29 15:58
15F：嘘 MOONRAKER : 笑死 未来咧 未来是多来 04/29 16:05
15年内吧
8年传统柴潜弄完首艘 15年建完 下水就落伍 也没说不能用
※ 编辑: nawussica (123.195.150.132 台湾), 04/29/2024 16:08:46
16F：→ MOONRAKER : 15年你想的AI优势也不会发生 颗颗 04/29 16:11
17F：→ MOONRAKER : 通通交给前端AI误击率提高 AI处理在後端拉长反应链 04/29 16:12
18F：→ MOONRAKER : AI反潜还没看到成品 就在那边画虎烂 用幻想反潜 04/29 16:13
19F：→ MOONRAKER : 以前有棒槌说要年产50万台无人机反潜 跟他有像 颗 04/29 16:14
20F：嘘 cloudfour : 这推文就好了吧，根本也没什麽内容啊… 04/29 16:15
我看您推文也没甚麽内容捏 不如就不推了好不
※ 编辑: nawussica (123.195.150.132 台湾), 04/29/2024 16:16:19
21F：嘘 DameLillard : 我也可以说 未来步兵全是T800 我们可以把陆军裁了 04/29 16:16
22F：→ nawussica : 没人说不买潜舰 只有你买T-800 哈哈 04/29 16:17
23F：→ kwht : 你过度放大AI的能力了, 侦察的成本和屏颈还是在光 04/29 16:20
24F：→ kwht : 学仪器或雷达。 04/29 16:20
25F：→ c41231717 : 有这能力 海巡署先建置无人机群抓偷渡走私黑船最快 04/29 16:30
26F：→ c41231717 : 还轮不到潜舰 04/29 16:30
27F：→ c41231717 : 有这算力的晶片 电要多少 有这能力还飞预警机干嘛 04/29 16:31
28F：→ c41231717 : 战机直接顶战管用就好了啊 AI治百病 04/29 16:31
29F：→ eemail : 潜艇上来换气很危险 那一排抬头蛙的海面舰队更危险 04/29 16:47
30F：嘘 ashidaka : 更容易是多容易? 坦克在现代战场也更容易被无人机猎 04/29 16:49
31F：→ ashidaka : 杀,所以现在全世界陆军开始全面淘汰坦克罗? 04/29 16:50
32F：→ cloudwolf : 2000年的时候，可弯曲萤幕的技术就已经有雏型了。 04/29 17:31
33F：→ cloudwolf : 2024年的现在，也没见到可弯曲的萤幕烂大街的存在。 04/29 17:32
34F：→ cloudwolf : 现在造的柴潜，15年後不见的会落伍。就算真的落伍了 04/29 17:34
35F：→ cloudwolf : 也比手头上啥都没有来的好。用未确定了未来科技，来 04/29 17:35
36F：→ cloudwolf : 否定现在就需要的计画...有点太好高骛远了。 04/29 17:35
37F：嘘 chenyeart : 那中共怎麽还在造柴电潜艇？不是下水即落伍？ 04/29 17:44
38F：→ sdd5426 : 文组才会觉得未来什麽都AI 04/29 17:57
39F：推 Croy : AI是吧 我就问你要拿什麽资料去训练 04/29 18:09
40F：→ Croy : AI训练材料很重要喔 垃圾进 垃圾出喔 04/29 18:09
41F：→ geesegeese : 没听过业界说法吗？没算力发展AI就是BI 04/29 18:25
42F：推 x86t : 可弯萤幕不就是烂大街到全世界嫌弃又流行回去 04/29 18:42
43F：→ x86t : 潜舰会装对空扫描雷达还是防空飞弹吗 你的舰队就裸 04/29 18:46
44F：→ x86t : 奔在水面上喔 04/29 18:46
45F：嘘 suntex01 : Wtf...讲得好像很容易.先买几架来找看看到底有多容 04/29 20:38
46F：→ suntex01 : 易..更何况就算潜舰浮上水面充电也是会移动的. 04/29 20:38
47F：→ suntex01 : 很难想像这咖以前当过舰长. 04/29 20:39
48F：推 rommel1 : 目前还没出现装有磁异感测器.声纳浮标.空投鱼雷的 04/29 20:48
49F：→ rommel1 : 大型无人机 04/29 20:48
50F：→ Mystiera : 李跟娜乌西卡的想法是把反潜P机无人免洗化 用海的 04/30 03:41
51F：→ Mystiera : 但有一点概念就该知道海要有效果每个单体必须跨过 04/30 03:44
52F：→ Mystiera : 某种指标门槛，目前技术无法同时满足这些条件 04/30 03:44
53F：→ Mystiera : 又，潜舰是用来限制登陆舰队的运用增加护航成本的 04/30 03:46
54F：→ Mystiera : 逼成使用UAV海来护卫，一样达成IDS成军的目的 04/30 03:47
55F：嘘 ja23072008 : 就像之前有人说潜望镜会被雷达侦测到，但没想到侦 04/30 03:56
56F：→ ja23072008 : 获机率与滤波问题。否则各类舢舨、小艇不就都会被 04/30 03:56
57F：→ ja23072008 : 侦测锁定，永远不会漏情？而不是怀疑是否看到漂流 04/30 03:56
58F：→ ja23072008 : 物、碎浪或是鸟群的问题。 04/30 03:56
59F：→ Mystiera : ja您的问题永远是用无敌AI解决:) 04/30 04:40
60F：嘘 Pegasus170 : 你可以试试看在地板上找一根针,这就是无人机在海上 04/30 12:27
61F：→ Pegasus170 : 找潜舰的难度 04/30 12:27