作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
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標題[分享] 智庫專家的烏克蘭戰況分析
時間Sun Apr 28 07:34:01 2024
還是我一直以來的想法，分享給大家討論
比起亂看雙方政府的大外宣或路人傳聞，充斥扭曲的宣傳內容或謠言，
直接看有信譽的專家的分析會比較可靠
這邊分享幾個近期的分析
戰況：
Michael Kofman在WOTR先出了一個會員podcast討論，
但是我覺得都是老調重彈(而且是付錢的)
所以建議可以看Rob Lee的公開的分析：
https://twitter.com/RALee85/status/1783972910333407356
長文閱讀器
https://threadreaderapp.com/thread/1783972910333407356.html
Rob Lee這個推特討論串，我覺得是非常詳盡的探討了烏軍的現況，
包含美國通過軍援的影響和後續餘波
他也引用了諸多的其他智庫/媒體的分析結果
細節自己看，我整理一些結論
1.美國軍援預算會在短期內有效幫助烏軍穩定戰況
2.長期而言，軍火產能仍是關鍵，否則預算也買不到
3.炮彈、地雷、ATGM、裝甲車、防空彈藥是美國軍援的重點
4.烏軍人力仍是重中之重，在火力劣勢下尤為關鍵
5.俄軍近期的優勢，主要是基於兵力優勢，否則空有火力優勢也難推進
6.即使通過軍援，Chasiv Yar等目前戰線上的重鎮仍很有可能失守
7.烏軍的軍援和動員延宕太久，導致目前戰況仍會不利一段時間
8.若烏軍近期能撐住，之後隨著西方軍火產能提高，2025年會開始有起色
9.若烏軍遲遲無法解決人力問題，今年下半年會非常艱困
10.近期的軍援只能是長期規劃的一部分面向，需要更完善的戰略計畫
Rob Lee分享的其他分析：
https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1784291236188160441
https://twitter.com/OSINTua/status/1783487659844735259
其他我覺得值得一讀的分析：
https://twitter.com/emilkastehelmi/status/1783512198628749821
https://twitter.com/i/bookmarks?post_id=1783763243611115796
https://www.ft.com/content/1e7204cf-ebb0-443d-9c67-84cba2332391
俄國經濟方面，我主要參考這些專家的分析和討論：
https://twitter.com/k_sonin/
https://twitter.com/jakluge/
https://twitter.com/delfoo
https://twitter.com/amenka
關於俄國政府財政、民間支持度和經濟現況，可以看這幾篇文章：
https://twitter.com/SamorukovM/status/1783411389761011979
https://twitter.com/amenka/status/1778062789782696407
https://twitter.com/k_sonin/status/1783974848731009295
講結論
1.普丁政權並非鐵石穩固，而是跟蘇聯晚期如出一轍的在走鋼絲
2.制裁本就效果有限，但是俄國經濟並非欣欣向榮，只是外強中乾
3.俄國經濟與財政的短期成長主要源自於能源出口價格、軍工擴產和進口替代
4.俄國經濟與財政的短期成長都奠基於不能長期維持的因素
5.俄國採取諸多手段應付金融挑戰，包含匯率脫鉤，改革稅制，迴避制裁等等
6.俄國政府自己已經揭示預期2025年經濟與財政會趨於下跌
7.俄國的經濟目前相當影賴中國的支持
8.歐美加強制裁有其效果，只是無法完全封鎖俄國
9.俄國預期要收緊財政，可能會必須削減軍事開支，但有其挑戰
10.俄國在目前的戰爭期間，因為撒錢招人而在一定程度上改善了貧富差距
11.但是俄國在佔領區撒錢是財政上的沉重負擔
12.俄國的金融體系有辦法開始軟著陸，但是勞力市場問題難以解決
13.俄國在戰後預期會持續面臨各種經濟問題
14.俄國在G7圍剿下雖然經濟表現堅韌，但是並非已經突破困局
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以上推薦給大家參考，這樣根基於專家的研究，應該才是比較可靠的理解方法
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1714260844.A.04C.html
1F：推 geesegeese : 普丁能不能活到戰後是觀察指標 04/28 07:46
2F：→ geesegeese : 希特勒與史達林都沒有活到他們所發動的戰爭結束 04/28 07:46
3F：→ geesegeese : 普丁能活到戰後算贏，活不到算俄羅斯少輸 04/28 07:48
4F：推 jason748 : 戰前不管美國警告拖到開戰當天才動員 04/28 08:00
5F：→ jason748 : 現在又因為動員法案拖延導致戰況惡化 04/28 08:00
6F：→ jason748 : 澤倫司機政府自己的鍋也不小 04/28 08:00
7F：推 s870158 : 人無完人，即便已封聖的澤倫斯基也會有可進步的地 04/28 08:02
8F：→ s870158 : 方，不用那麼苛責 04/28 08:02
9F：推 whitertiger : 叫入侵者滾回惡羅斯就能止損了，不過俄粉肯定會不開 04/28 08:09
10F：→ whitertiger : 心，因為等於惡羅斯認輸了。 04/28 08:09
11F：→ Orianna : 人礦不是砲彈 沒法今天製造明天上場 烏克蘭婦女也 04/28 08:12
12F：→ Orianna : 很怕生小孩或叫自己兒子們上戰場了 現在最嚴峻的還 04/28 08:12
13F：→ Orianna : 是人力 不夠人赴死 04/28 08:12
14F：推 salkuo : 推一個 04/28 08:13
15F：推 nanozako : 確切來說烏克蘭是開打當天下午才開始動員的 04/28 08:22
16F：→ nanozako : 沒記錯前一天只有管制役齡男子出境而已 04/28 08:22
17F：推 lazycat5 : 所以開戰國家才是如此該死，恐嚇烏克蘭婦女 04/28 08:22
18F：推 mp2267 : 兵源問題真的很需要解決 但防空能量不足也是嚴竣的 04/28 08:37
19F：→ mp2267 : 問題 現在烏的防禦工事被滑翔炸彈一直炸 04/28 08:37
20F：推 Flyingheart : 2025應該還沒打到紅軍村 04/28 09:05
21F：推 jerrylin : 希特勒死的時候戰爭差不多結束了吧 他是自殺 04/28 09:10
22F：→ geesegeese : 自殺算是好的，東條英璣活到戰後，被羞辱後吊死 04/28 09:14
23F：→ geesegeese : 所以普丁自殺算俄羅斯少輸，沒自殺活到戰後就是慘 04/28 09:15
24F：→ geesegeese : 輸了 04/28 09:15
25F：推 bobbytsi : 司機還是有其他的備戰動作，但提早徵兵很容易造成 04/28 09:16
26F：→ bobbytsi : 國內混亂，這樣就要算他錯？ 04/28 09:16
27F：推 rommel1 : 當時大部分人以為俄羅斯只是小打,哪知道... 04/28 09:18
28F：推 wedjkl789 : 推 04/28 09:25
29F：推 balius : 該不該提早動員這問題討論過很多次了，主動權掌握在 04/28 09:26
30F：→ balius : 鵝螺絲的手上烏就只能被動接招，提早動員鵝也有方案 04/28 09:27
31F：→ balius : 可以對應 04/28 09:27
32F：推 jason748 : 以為俄只是小打，不就是因為不信美國關於全面入侵 04/28 09:38
33F：→ jason748 : 的警報？ 04/28 09:38
因為西歐國家也不相信 & 覺得俄軍沒動員
34F：→ jason748 : 提早動員俄怎麼應對，難道普丁就摸摸鼻子放棄入侵 04/28 09:39
35F：→ jason748 : 了？ 04/28 09:39
普丁應該會是持續在邊境對峙，消耗烏克蘭的經濟和民心，迫使烏克蘭退讓
(這也是許多專家原本預期的方向，哪知道普丁會腦子昏了搞梭哈)
36F：→ jason748 : 連烏克蘭人自己都在罵，不懂這到底有甚麼好護航的 04/28 09:40
37F：→ jason748 : ，是真把司機當神不能批評？ 04/28 09:40
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 04/28/2024 09:44:31
38F：推 nanozako : 也不必事後諸葛啦，當時全世界除了美國之外 04/28 09:44
39F：→ nanozako : 大部分國家都不認為會發生全面戰爭的 04/28 09:44
40F：→ nanozako : 當時德國的軍情局長不是還因為這樣被困在基輔 04/28 09:44
41F：→ nanozako : 而且斯基本身也可能被俄方誤導，認為開戰可能性低 04/28 09:44
42F：→ nanozako : 因為之前法國有個紀錄片拍到開戰的第一天 04/28 09:44
43F：→ nanozako : 馬克宏和澤倫斯基的電話交談內容的影片 04/28 09:44
44F：→ nanozako : 斯基第一時間請法國馬找方法跟普丁搭上線繼續和談 04/28 09:44
45F：→ nanozako : 這也解釋為什麼法國馬開戰一直鄉愿找普丁談被罵爆 04/28 09:44
46F：→ nanozako : 看來是澤倫斯基請他找的XD 04/28 09:44
47F：→ nanozako : 看來斯基當時也不曉得普丁的意圖是1hr33m 04/28 09:44
48F：推 utn875 : 真的，普丁不知什麼想法居然壓梭哈，十年前的聖帝 04/28 09:53
49F：→ utn875 : ，現在變成一隻老朽的丁丁 04/28 09:53
50F：推 gunng : 當時大多認為最多也是俄軍正式進入盧頓地區而非全 04/28 09:54
51F：→ gunng : 面入侵 04/28 09:54
52F：推 frozenmoon : 當時只有普丁決策圈的人知道吧，加上美國白宮也知道 04/28 09:55
53F：推 gunng : 司機後來受訪也有講 一是俄軍自己也沒動員 二是美 04/28 09:56
54F：→ gunng : 方也無法完全保證跟提出證據 04/28 09:56
55F：推 boy1031 : 俄勞力市場缺人，就從中國拉三千萬黃奴做工就好了， 04/28 09:57
56F：→ boy1031 : 反正中國失業率高，過剩勞力太多 04/28 09:57
57F：→ gunng : 當然 也可以說司機當時也負擔不起動員後空耗的成本 04/28 09:57
58F：→ gunng : 他當時民意低 下屬案子纏身 04/28 09:57
59F：推 reich3 : 20220224 美國已向烏克蘭政府發出警告，俄羅斯將發 04/28 09:58
60F：→ reich3 : 動全面入侵； 04/28 09:58
62F：推 balius : 鵝早就在邊境駐兵演習，烏動員鵝繼續按兵不動你覺得 04/28 10:00
63F：→ balius : 這樣下去哪邊會先撐不住？ 04/28 10:01
64F：推 gunng : 但沒有對軍隊提早發出警戒跟召回還有彈藥補給 導致 04/28 10:03
65F：→ gunng : 烏南比其他地方快速失守 這責任還是有的 04/28 10:03
66F：→ balius : 就算烏能因應美方情報提早動員，主動權在鵝方頂多就 04/28 10:03
67F：推 rommel1 : 當時一度說演習結束要撤軍的,誰知道是全面進攻~~~~ 04/28 10:03
68F：→ balius : 是延後鵝動手的時間點或是改變其他手法 04/28 10:04
69F：→ balius : 跟提早動員不同g大說的確實要算在司機頭上 04/28 10:06
70F：→ ajemtw : 開戰兩年了，現在兵員不足當然是司機的鍋 04/28 10:14
71F：→ ajemtw : 也可能他是在給北約施壓「我們這些人打完就投降了， 04/28 10:15
72F：→ ajemtw : 要不要下場你們看著辦」 04/28 10:15
73F：推 utn875 : 開戰之初，俄軍根本沒準備好一戰打包烏克蘭的戰力 04/28 10:16
74F：→ utn875 : ，結果普丁竟然決定梭哈戰到底，這決定根本傻了 04/28 10:16
75F：推 rommel1 : 把BTG當成師級在用兵的 多線作戰 04/28 10:19
76F：推 cloudfour : 所以才說司機戰前還是對俄溫和派，沒有對美國照單 04/28 10:23
77F：→ cloudfour : 全收。有些肖仔還在整天烏搞對抗 04/28 10:23
78F：推 rommel1 : 司機當藝人時蠻親俄的,跟大佐上俄國新年節目的 04/28 10:25
79F：推 frozenmoon : 普丁當時的盤算是既然烏東正面戰場拉鋸難以突破 04/28 10:29
80F：→ frozenmoon : 那不如直接多線入侵，重點在斬首基輔成立傀儡政府 04/28 10:30
81F：→ frozenmoon : 閃電攻佔基輔，以傀儡政府號令全烏迅速平定烏克蘭 04/28 10:31
82F：→ frozenmoon : 而普丁有選擇了最糟的泥沼季侵略，慘虧到連斬首都敗 04/28 10:32
83F：推 rommel1 : 閃擊戰失敗的案例 04/28 10:36
84F：→ jason748 : 主力都調去烏東，所以戈斯托梅爾機場才會只剩200義 04/28 10:37
85F：→ jason748 : 務役跟後勤人員守，要不是還有個72機步旅沒調動， 04/28 10:37
86F：→ jason748 : 基輔可能真的要完 04/28 10:37
87F：推 frozenmoon : 其實澤倫斯基一直都只是被推出來當代表的吉祥物而已 04/28 10:38
88F：推 frozenmoon : 現在是普丁想要在入侵前避免俄國陷入的窘境都陷入了 04/28 10:40
89F：推 t72312 : 請問各位專家 俄國劣勢 那何時烏大反攻? 04/28 10:40
90F：→ frozenmoon : 不過死馬也能當活馬醫，將錯就錯一條路走到黑 04/28 10:40
91F：推 utn875 : 我看西方機構分析，烏軍2024,2025都只能採取守勢戰 04/28 11:03
92F：→ utn875 : 略，反攻是2026,2027的事了 04/28 11:03
93F：推 fenway18 : 推 整理 04/28 11:09
94F：推 sas1942 : 推jimmy版主 04/28 11:18
95F：推 werlight : 軍武板是專家? 邱世卿才符合您的定義吧 04/28 11:20
96F：推 werlight : 對我來說，美國最近預言都中才叫專家 04/28 11:23
97F：推 xc091832 : 烏下令動員結果俄軍選擇再拖幾周，幾次下來還是烏會 04/28 11:35
98F：→ xc091832 : 先被玩死 04/28 11:35
99F：→ xc091832 : 相對來看，俄軍欺騙成功的代價，則是自己部隊也搞不 04/28 11:36
100F：→ xc091832 : 清楚狀況，整個進攻一團糟 04/28 11:36
101F：→ frozenmoon : 當時有很多入侵的部隊真的以為是演習或小軍事行動 04/28 11:36
102F：推 andyken : 2025頂多局部吧，例如某區比較好奪回的前線陣地 04/28 11:37
103F：→ ajemtw : 現在兵員不足跟開戰有什麼關係，早該補上來了 04/28 11:37
104F：→ ajemtw : 烏推遲徵兵如果不是為了逼北約下場，就是人民厭戰 04/28 11:39
105F：→ ajemtw : 情緒已經壓不了 04/28 11:39
106F：推 andyken : 因為推文前面在討論初期是否因兵員不足導致烏南失守 04/28 11:39
107F：推 pink198742 : 所以我說烏克蘭被歐美拖死沒錯啊 04/28 11:54
108F：→ mono1023 : 人力就越來越少 怎麼可能解決 04/28 12:09
109F：推 calase : 現在嘴烏克蘭不動員說真的也就結果論…當下歐美內 04/28 12:15
110F：→ calase : 部判斷都不一了 04/28 12:15
111F：推 balius : 想要騙過對手就要先騙過自己人，這一點鵝軍高層的確 04/28 12:20
112F：→ balius : 是執行的很實在 04/28 12:21
113F：推 thomaspig : 推 照現在進度今年很可能就打到紅軍村了 美國軍援 04/28 12:39
114F：→ thomaspig : 拖半年 烏又動員太慢 札總去年底就說要動員了 04/28 12:39
115F：推 hahabis : 獨裁者的自負有時會讓他們犯下笨蛋都不會犯的錯 04/28 13:06
116F：推 a40494 : 別這樣臭沒舉行選舉的澤倫斯基好嗎？他很辛苦 04/28 15:44
117F：推 andyken : 也是啦，照你邏輯邱吉爾也是獨裁者沒在戰時舉行選舉 04/28 16:08
118F：→ Mystiera : 好恨好恨vladmir 04/28 16:28
119F：→ David4160 : 被桶後出來看來沒改進 04/28 16:35
120F：推 a40494 : 那照某人邏輯俄羅斯也是民主國家 04/28 17:16
121F：推 a40494 : 烏沒舉行選舉，沒事，情有可原，合理 04/28 17:18
122F：→ LI40 : 有人是拿全面戰爭中的國家跟沒啥戰火但反對派會在 04/28 17:20
123F：→ LI40 : 監獄中被幹掉的國家相比阿 笑噴 04/28 17:20
124F：推 a40494 : 烏西也沒戰火，馬照跑舞照跳你不認同嗎？ 04/28 17:21
125F：→ LI40 : 要比馬照跑舞照跳好像遠遠不及俄羅斯呢 還能慢條斯 04/28 17:23
126F：→ LI40 : 理的幹掉反對派領袖跟肆意逮捕反對入侵的國民 笑噴 04/28 17:23
127F：推 a40494 : 好的，認同俄慢條斯理就行 04/28 17:24
128F：→ LI40 : 好的 請繼續裝中立就行 04/28 17:24
129F：推 a40494 : 把反對派人士處理掉vs直接不舉行選舉 都幾？ 04/28 17:25
130F：→ LI40 : 看到有人居然敢把幹掉反對派跟陷入戰火的國家相互 04/28 17:26
131F：→ LI40 : 比較 還努力的裝的很中立就覺得很好笑 04/28 17:26
132F：推 NewCop : 沒什麼，中華民國也沒在戰時進行選舉，你要說中華 04/28 17:29
133F：→ NewCop : 民國不是民主國家嗎？ 04/28 17:29
134F：→ NewCop : 喜劇演員現在就算想當烏克蘭蔣介石，也不妨礙烏克 04/28 17:29
135F：→ NewCop : 蘭是民主國家的事實 04/28 17:29
137F：→ LI40 : 說起來ROC在二戰時期連憲法都還沒個啥雛形呢 04/28 17:33
138F：推 RainCityBoy : ROC民國36年才行憲，前面是訓政。 04/28 17:34
139F：→ hahabis : 不用跟那些N重標準的人認真，當笑話就好 04/28 17:35
140F：推 hgt : 原來司機上過俄國春晚阿!!!! 如果不開戰，我一定 04/28 19:01
141F：→ hgt : 認為他是馬英九式的人物!!!!!!! 04/28 19:01
142F：→ jason748 : 那個，開戰沒兩天在臉書上就看到有某族群開始在洗 04/28 20:04
143F：→ jason748 : 司機是某光頭政客的烏克蘭版 04/28 20:04
144F：推 NewCop : 司機本來就是政客，他現在只需要光頭就好了 04/28 20:33
145F：推 weimr : 整理推 04/28 22:13