作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
看板Military
标题[分享] 智库专家的乌克兰战况分析
时间Sun Apr 28 07:34:01 2024
还是我一直以来的想法，分享给大家讨论
比起乱看双方政府的大外宣或路人传闻，充斥扭曲的宣传内容或谣言，
直接看有信誉的专家的分析会比较可靠
这边分享几个近期的分析
战况：
Michael Kofman在WOTR先出了一个会员podcast讨论，
但是我觉得都是老调重弹(而且是付钱的)
所以建议可以看Rob Lee的公开的分析：
https://twitter.com/RALee85/status/1783972910333407356
长文阅读器
https://threadreaderapp.com/thread/1783972910333407356.html
Rob Lee这个推特讨论串，我觉得是非常详尽的探讨了乌军的现况，
包含美国通过军援的影响和後续余波
他也引用了诸多的其他智库/媒体的分析结果
细节自己看，我整理一些结论
1.美国军援预算会在短期内有效帮助乌军稳定战况
2.长期而言，军火产能仍是关键，否则预算也买不到
3.炮弹、地雷、ATGM、装甲车、防空弹药是美国军援的重点
4.乌军人力仍是重中之重，在火力劣势下尤为关键
5.俄军近期的优势，主要是基於兵力优势，否则空有火力优势也难推进
6.即使通过军援，Chasiv Yar等目前战线上的重镇仍很有可能失守
7.乌军的军援和动员延宕太久，导致目前战况仍会不利一段时间
8.若乌军近期能撑住，之後随着西方军火产能提高，2025年会开始有起色
9.若乌军迟迟无法解决人力问题，今年下半年会非常艰困
10.近期的军援只能是长期规划的一部分面向，需要更完善的战略计画
Rob Lee分享的其他分析：
https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1784291236188160441
https://twitter.com/OSINTua/status/1783487659844735259
其他我觉得值得一读的分析：
https://twitter.com/emilkastehelmi/status/1783512198628749821
https://twitter.com/i/bookmarks?post_id=1783763243611115796
https://www.ft.com/content/1e7204cf-ebb0-443d-9c67-84cba2332391
俄国经济方面，我主要参考这些专家的分析和讨论：
https://twitter.com/k_sonin/
https://twitter.com/jakluge/
https://twitter.com/delfoo
https://twitter.com/amenka
关於俄国政府财政、民间支持度和经济现况，可以看这几篇文章：
https://twitter.com/SamorukovM/status/1783411389761011979
https://twitter.com/amenka/status/1778062789782696407
https://twitter.com/k_sonin/status/1783974848731009295
讲结论
1.普丁政权并非铁石稳固，而是跟苏联晚期如出一辙的在走钢丝
2.制裁本就效果有限，但是俄国经济并非欣欣向荣，只是外强中乾
3.俄国经济与财政的短期成长主要源自於能源出口价格、军工扩产和进口替代
4.俄国经济与财政的短期成长都奠基於不能长期维持的因素
5.俄国采取诸多手段应付金融挑战，包含汇率脱钩，改革税制，回避制裁等等
6.俄国政府自己已经揭示预期2025年经济与财政会趋於下跌
7.俄国的经济目前相当影赖中国的支持
8.欧美加强制裁有其效果，只是无法完全封锁俄国
9.俄国预期要收紧财政，可能会必须削减军事开支，但有其挑战
10.俄国在目前的战争期间，因为撒钱招人而在一定程度上改善了贫富差距
11.但是俄国在占领区撒钱是财政上的沉重负担
12.俄国的金融体系有办法开始软着陆，但是劳力市场问题难以解决
13.俄国在战後预期会持续面临各种经济问题
14.俄国在G7围剿下虽然经济表现坚韧，但是并非已经突破困局
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以上推荐给大家参考，这样根基於专家的研究，应该才是比较可靠的理解方法
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.86.254.121 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1714260844.A.04C.html
1F：推 geesegeese : 普丁能不能活到战後是观察指标 04/28 07:46
2F：→ geesegeese : 希特勒与史达林都没有活到他们所发动的战争结束 04/28 07:46
3F：→ geesegeese : 普丁能活到战後算赢，活不到算俄罗斯少输 04/28 07:48
4F：推 jason748 : 战前不管美国警告拖到开战当天才动员 04/28 08:00
5F：→ jason748 : 现在又因为动员法案拖延导致战况恶化 04/28 08:00
6F：→ jason748 : 泽伦司机政府自己的锅也不小 04/28 08:00
7F：推 s870158 : 人无完人，即便已封圣的泽伦斯基也会有可进步的地 04/28 08:02
8F：→ s870158 : 方，不用那麽苛责 04/28 08:02
9F：推 whitertiger : 叫入侵者滚回恶罗斯就能止损了，不过俄粉肯定会不开 04/28 08:09
10F：→ whitertiger : 心，因为等於恶罗斯认输了。 04/28 08:09
11F：→ Orianna : 人矿不是炮弹 没法今天制造明天上场 乌克兰妇女也 04/28 08:12
12F：→ Orianna : 很怕生小孩或叫自己儿子们上战场了 现在最严峻的还 04/28 08:12
13F：→ Orianna : 是人力 不够人赴死 04/28 08:12
14F：推 salkuo : 推一个 04/28 08:13
15F：推 nanozako : 确切来说乌克兰是开打当天下午才开始动员的 04/28 08:22
16F：→ nanozako : 没记错前一天只有管制役龄男子出境而已 04/28 08:22
17F：推 lazycat5 : 所以开战国家才是如此该死，恐吓乌克兰妇女 04/28 08:22
18F：推 mp2267 : 兵源问题真的很需要解决 但防空能量不足也是严竣的 04/28 08:37
19F：→ mp2267 : 问题 现在乌的防御工事被滑翔炸弹一直炸 04/28 08:37
20F：推 Flyingheart : 2025应该还没打到红军村 04/28 09:05
21F：推 jerrylin : 希特勒死的时候战争差不多结束了吧 他是自杀 04/28 09:10
22F：→ geesegeese : 自杀算是好的，东条英玑活到战後，被羞辱後吊死 04/28 09:14
23F：→ geesegeese : 所以普丁自杀算俄罗斯少输，没自杀活到战後就是惨 04/28 09:15
24F：→ geesegeese : 输了 04/28 09:15
25F：推 bobbytsi : 司机还是有其他的备战动作，但提早徵兵很容易造成 04/28 09:16
26F：→ bobbytsi : 国内混乱，这样就要算他错？ 04/28 09:16
27F：推 rommel1 : 当时大部分人以为俄罗斯只是小打,哪知道... 04/28 09:18
28F：推 wedjkl789 : 推 04/28 09:25
29F：推 balius : 该不该提早动员这问题讨论过很多次了，主动权掌握在 04/28 09:26
30F：→ balius : 鹅螺丝的手上乌就只能被动接招，提早动员鹅也有方案 04/28 09:27
31F：→ balius : 可以对应 04/28 09:27
32F：推 jason748 : 以为俄只是小打，不就是因为不信美国关於全面入侵 04/28 09:38
33F：→ jason748 : 的警报？ 04/28 09:38
因为西欧国家也不相信 & 觉得俄军没动员
34F：→ jason748 : 提早动员俄怎麽应对，难道普丁就摸摸鼻子放弃入侵 04/28 09:39
35F：→ jason748 : 了？ 04/28 09:39
普丁应该会是持续在边境对峙，消耗乌克兰的经济和民心，迫使乌克兰退让
(这也是许多专家原本预期的方向，哪知道普丁会脑子昏了搞梭哈)
36F：→ jason748 : 连乌克兰人自己都在骂，不懂这到底有甚麽好护航的 04/28 09:40
37F：→ jason748 : ，是真把司机当神不能批评？ 04/28 09:40
※ 编辑: jimmy5680 (76.86.254.121 美国), 04/28/2024 09:44:31
38F：推 nanozako : 也不必事後诸葛啦，当时全世界除了美国之外 04/28 09:44
39F：→ nanozako : 大部分国家都不认为会发生全面战争的 04/28 09:44
40F：→ nanozako : 当时德国的军情局长不是还因为这样被困在基辅 04/28 09:44
41F：→ nanozako : 而且斯基本身也可能被俄方误导，认为开战可能性低 04/28 09:44
42F：→ nanozako : 因为之前法国有个纪录片拍到开战的第一天 04/28 09:44
43F：→ nanozako : 马克宏和泽伦斯基的电话交谈内容的影片 04/28 09:44
44F：→ nanozako : 斯基第一时间请法国马找方法跟普丁搭上线继续和谈 04/28 09:44
45F：→ nanozako : 这也解释为什麽法国马开战一直乡愿找普丁谈被骂爆 04/28 09:44
46F：→ nanozako : 看来是泽伦斯基请他找的XD 04/28 09:44
47F：→ nanozako : 看来斯基当时也不晓得普丁的意图是1hr33m 04/28 09:44
48F：推 utn875 : 真的，普丁不知什麽想法居然压梭哈，十年前的圣帝 04/28 09:53
49F：→ utn875 : ，现在变成一只老朽的丁丁 04/28 09:53
50F：推 gunng : 当时大多认为最多也是俄军正式进入卢顿地区而非全 04/28 09:54
51F：→ gunng : 面入侵 04/28 09:54
52F：推 frozenmoon : 当时只有普丁决策圈的人知道吧，加上美国白宫也知道 04/28 09:55
53F：推 gunng : 司机後来受访也有讲 一是俄军自己也没动员 二是美 04/28 09:56
54F：→ gunng : 方也无法完全保证跟提出证据 04/28 09:56
55F：推 boy1031 : 俄劳力市场缺人，就从中国拉三千万黄奴做工就好了， 04/28 09:57
56F：→ boy1031 : 反正中国失业率高，过剩劳力太多 04/28 09:57
57F：→ gunng : 当然 也可以说司机当时也负担不起动员後空耗的成本 04/28 09:57
58F：→ gunng : 他当时民意低 下属案子缠身 04/28 09:57
59F：推 reich3 : 20220224 美国已向乌克兰政府发出警告，俄罗斯将发 04/28 09:58
60F：→ reich3 : 动全面入侵； 04/28 09:58
62F：推 balius : 鹅早就在边境驻兵演习，乌动员鹅继续按兵不动你觉得 04/28 10:00
63F：→ balius : 这样下去哪边会先撑不住？ 04/28 10:01
64F：推 gunng : 但没有对军队提早发出警戒跟召回还有弹药补给 导致 04/28 10:03
65F：→ gunng : 乌南比其他地方快速失守 这责任还是有的 04/28 10:03
66F：→ balius : 就算乌能因应美方情报提早动员，主动权在鹅方顶多就 04/28 10:03
67F：推 rommel1 : 当时一度说演习结束要撤军的,谁知道是全面进攻~~~~ 04/28 10:03
68F：→ balius : 是延後鹅动手的时间点或是改变其他手法 04/28 10:04
69F：→ balius : 跟提早动员不同g大说的确实要算在司机头上 04/28 10:06
70F：→ ajemtw : 开战两年了，现在兵员不足当然是司机的锅 04/28 10:14
71F：→ ajemtw : 也可能他是在给北约施压「我们这些人打完就投降了， 04/28 10:15
72F：→ ajemtw : 要不要下场你们看着办」 04/28 10:15
73F：推 utn875 : 开战之初，俄军根本没准备好一战打包乌克兰的战力 04/28 10:16
74F：→ utn875 : ，结果普丁竟然决定梭哈战到底，这决定根本傻了 04/28 10:16
75F：推 rommel1 : 把BTG当成师级在用兵的 多线作战 04/28 10:19
76F：推 cloudfour : 所以才说司机战前还是对俄温和派，没有对美国照单 04/28 10:23
77F：→ cloudfour : 全收。有些肖仔还在整天乌搞对抗 04/28 10:23
78F：推 rommel1 : 司机当艺人时蛮亲俄的,跟大佐上俄国新年节目的 04/28 10:25
79F：推 frozenmoon : 普丁当时的盘算是既然乌东正面战场拉锯难以突破 04/28 10:29
80F：→ frozenmoon : 那不如直接多线入侵，重点在斩首基辅成立傀儡政府 04/28 10:30
81F：→ frozenmoon : 闪电攻占基辅，以傀儡政府号令全乌迅速平定乌克兰 04/28 10:31
82F：→ frozenmoon : 而普丁有选择了最糟的泥沼季侵略，惨亏到连斩首都败 04/28 10:32
83F：推 rommel1 : 闪击战失败的案例 04/28 10:36
84F：→ jason748 : 主力都调去乌东，所以戈斯托梅尔机场才会只剩200义 04/28 10:37
85F：→ jason748 : 务役跟後勤人员守，要不是还有个72机步旅没调动， 04/28 10:37
86F：→ jason748 : 基辅可能真的要完 04/28 10:37
87F：推 frozenmoon : 其实泽伦斯基一直都只是被推出来当代表的吉祥物而已 04/28 10:38
88F：推 frozenmoon : 现在是普丁想要在入侵前避免俄国陷入的窘境都陷入了 04/28 10:40
89F：推 t72312 : 请问各位专家 俄国劣势 那何时乌大反攻? 04/28 10:40
90F：→ frozenmoon : 不过死马也能当活马医，将错就错一条路走到黑 04/28 10:40
91F：推 utn875 : 我看西方机构分析，乌军2024,2025都只能采取守势战 04/28 11:03
92F：→ utn875 : 略，反攻是2026,2027的事了 04/28 11:03
93F：推 fenway18 : 推 整理 04/28 11:09
94F：推 sas1942 : 推jimmy版主 04/28 11:18
95F：推 werlight : 军武板是专家? 邱世卿才符合您的定义吧 04/28 11:20
96F：推 werlight : 对我来说，美国最近预言都中才叫专家 04/28 11:23
97F：推 xc091832 : 乌下令动员结果俄军选择再拖几周，几次下来还是乌会 04/28 11:35
98F：→ xc091832 : 先被玩死 04/28 11:35
99F：→ xc091832 : 相对来看，俄军欺骗成功的代价，则是自己部队也搞不 04/28 11:36
100F：→ xc091832 : 清楚状况，整个进攻一团糟 04/28 11:36
101F：→ frozenmoon : 当时有很多入侵的部队真的以为是演习或小军事行动 04/28 11:36
102F：推 andyken : 2025顶多局部吧，例如某区比较好夺回的前线阵地 04/28 11:37
103F：→ ajemtw : 现在兵员不足跟开战有什麽关系，早该补上来了 04/28 11:37
104F：→ ajemtw : 乌推迟徵兵如果不是为了逼北约下场，就是人民厌战 04/28 11:39
105F：→ ajemtw : 情绪已经压不了 04/28 11:39
106F：推 andyken : 因为推文前面在讨论初期是否因兵员不足导致乌南失守 04/28 11:39
107F：推 pink198742 : 所以我说乌克兰被欧美拖死没错啊 04/28 11:54
108F：→ mono1023 : 人力就越来越少 怎麽可能解决 04/28 12:09
109F：推 calase : 现在嘴乌克兰不动员说真的也就结果论…当下欧美内 04/28 12:15
110F：→ calase : 部判断都不一了 04/28 12:15
111F：推 balius : 想要骗过对手就要先骗过自己人，这一点鹅军高层的确 04/28 12:20
112F：→ balius : 是执行的很实在 04/28 12:21
113F：推 thomaspig : 推 照现在进度今年很可能就打到红军村了 美国军援 04/28 12:39
114F：→ thomaspig : 拖半年 乌又动员太慢 札总去年底就说要动员了 04/28 12:39
115F：推 hahabis : 独裁者的自负有时会让他们犯下笨蛋都不会犯的错 04/28 13:06
116F：推 a40494 : 别这样臭没举行选举的泽伦斯基好吗？他很辛苦 04/28 15:44
117F：推 andyken : 也是啦，照你逻辑邱吉尔也是独裁者没在战时举行选举 04/28 16:08
118F：→ Mystiera : 好恨好恨vladmir 04/28 16:28
119F：→ David4160 : 被桶後出来看来没改进 04/28 16:35
120F：推 a40494 : 那照某人逻辑俄罗斯也是民主国家 04/28 17:16
121F：推 a40494 : 乌没举行选举，没事，情有可原，合理 04/28 17:18
122F：→ LI40 : 有人是拿全面战争中的国家跟没啥战火但反对派会在 04/28 17:20
123F：→ LI40 : 监狱中被干掉的国家相比阿 笑喷 04/28 17:20
124F：推 a40494 : 乌西也没战火，马照跑舞照跳你不认同吗？ 04/28 17:21
125F：→ LI40 : 要比马照跑舞照跳好像远远不及俄罗斯呢 还能慢条斯 04/28 17:23
126F：→ LI40 : 理的干掉反对派领袖跟肆意逮捕反对入侵的国民 笑喷 04/28 17:23
127F：推 a40494 : 好的，认同俄慢条斯理就行 04/28 17:24
128F：→ LI40 : 好的 请继续装中立就行 04/28 17:24
129F：推 a40494 : 把反对派人士处理掉vs直接不举行选举 都几？ 04/28 17:25
130F：→ LI40 : 看到有人居然敢把干掉反对派跟陷入战火的国家相互 04/28 17:26
131F：→ LI40 : 比较 还努力的装的很中立就觉得很好笑 04/28 17:26
132F：推 NewCop : 没什麽，中华民国也没在战时进行选举，你要说中华 04/28 17:29
133F：→ NewCop : 民国不是民主国家吗？ 04/28 17:29
134F：→ NewCop : 喜剧演员现在就算想当乌克兰蒋介石，也不妨碍乌克 04/28 17:29
135F：→ NewCop : 兰是民主国家的事实 04/28 17:29
137F：→ LI40 : 说起来ROC在二战时期连宪法都还没个啥雏形呢 04/28 17:33
138F：推 RainCityBoy : ROC民国36年才行宪，前面是训政。 04/28 17:34
139F：→ hahabis : 不用跟那些N重标准的人认真，当笑话就好 04/28 17:35
140F：推 hgt : 原来司机上过俄国春晚阿!!!! 如果不开战，我一定 04/28 19:01
141F：→ hgt : 认为他是马英九式的人物!!!!!!! 04/28 19:01
142F：→ jason748 : 那个，开战没两天在脸书上就看到有某族群开始在洗 04/28 20:04
143F：→ jason748 : 司机是某光头政客的乌克兰版 04/28 20:04
144F：推 NewCop : 司机本来就是政客，他现在只需要光头就好了 04/28 20:33
145F：推 weimr : 整理推 04/28 22:13