作者doozia (天龍人)
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標題[新聞] 若讓巴勒斯坦「獨立建國」 哈瑪斯高層：
時間Thu Apr 25 19:36:54 2024
原文來源：
若讓巴勒斯坦「獨立建國」 哈瑪斯高層：願解除武裝換和平
https://news.tvbs.com.tw/world/2467276
原文摘要：
《美聯社》報導，曾代表進行和談的哈瑪斯高級官員哈亞（Khalil al-Hayya），日前受
訪時透露，如果以色列同意、沿著1967年戰爭前設定的邊界，讓巴勒斯坦在加薩和約旦河
西岸（West Bank），建立一個「擁有主權」的獨立國家，哈瑪斯願意主動解除武裝力量
，轉型成普通政黨，並與以色列達成停火5年或更長時間。
曾代表參與停火與人質交換談判的哈亞指出，按照目前現況，以色列不可能「完全摧毀」
哈瑪斯，「如果他們無法消滅（哈瑪斯），那唯一解決的辦法，就是雙方達成共識與和解
。」
心得感想：
立意良善
但哈馬斯內部也是各山頭林立
想學當年北愛IRA的方式
除非以色列內部有足夠的政治力量
能推倒納坦雅胡的利庫德和極右派
否則提出再多有創意的想法
都只是一場夢
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1F：→ ARCHER2234 : 這種幹話誰信誰傻 04/25 19:39
2F：→ q34355997 : 美國：你想獨立先打贏以色列 04/25 19:40
3F：推 vandervaal : 講幹話誰都會，我不覺得哈馬斯有什麼誠意 04/25 19:40
4F：→ ARCHER2234 : 哈瑪斯放下武器囉，現在是哈牛斯在打你的，嘻嘻 04/25 19:40
5F：→ geesegeese : 哈瑪斯還是別再放話了，卡達住得還習慣嗎？ 04/25 19:41
6F：推 Edison1174 : 西岸的猶太人屯墾區 以色列不可能吐出去吧？ 拉賓想 04/25 19:41
7F：→ Edison1174 : 做就被暗殺了 04/25 19:41
8F：→ birdy590 : 傻子才信 那這幾十年是在幹嘛? 04/25 19:46
9F：噓 baboosh : 會綁架老百姓的恐怖組織 白癡才信 04/25 19:49
10F：→ baboosh : 北韓也綁架日本人 今天金胖子跟你說一樣的話你是不 04/25 19:50
11F：→ baboosh : 是也信 04/25 19:50
12F：→ baboosh : 還立意良善咧 幫幫忙 04/25 19:51
13F：推 tsairay : 不可能啦,背後金主伊朗還在就不可能 04/25 19:54
14F：推 jason748 : 對以色列來說，除了西岸屯墾區以外，最重要的是獨 04/25 19:54
15F：→ jason748 : 立後的巴勒斯坦國會不會成立一支正規軍 04/25 19:54
16F：→ tsairay : 伊朗就想搗亂,怎可能容許你和平 04/25 19:55
17F：→ jerrylin : 哈瑪斯退出巴勒斯坦還差不多 04/25 19:56
18F：推 mcyangtw : 滿合理的 04/25 19:57
19F：→ jason748 : 猶太恐怖組織伊爾貢在建國後都能轉型成合法政黨， 04/25 19:58
20F：→ jason748 : 哈馬斯是想比照辦理吧 04/25 19:58
21F：推 chaplin6761 : 歷史文件歷史文件 04/25 20:07
22F：推 yorkee88g : 讓你建國沒問題，恢復1967年前的邊界沒得談 04/25 20:11
23F：推 roc074 : 誰信誰壞 04/25 20:13
24F：推 undeadsin : 以目前民調來看只要一停戰舉行正常選舉內坦雅胡跟利 04/25 20:14
25F：→ undeadsin : 庫德就可以準備滾蛋了 很簡單不是嗎？ 04/25 20:14
26F：推 xc2v : 好喔 04/25 20:15
27F：推 undeadsin : 當然每次都有人做球讓內坦雅胡重新上台就不好說了 04/25 20:16
28F：→ Mystiera : 哈牛斯笑死 04/25 20:17
29F：→ doozia : 每次選舉都說利庫德會垮 結果分裂政黨局面下 04/25 20:18
30F：→ doozia : 還是被他整碗端走啊 04/25 20:18
31F：推 citi : 信你個鬼 04/25 20:22
32F：推 tomhawkreal : 利庫德目前極力拉攏宗教小黨 結果內閣不少放話部長 04/25 20:28
33F：→ tomhawkreal : 包括說要丟核彈到加薩的 04/25 20:28
34F：→ nawussica : 從60年代殺到現在 笑死 04/25 20:29
35F：推 undeadsin : 都忘了2022內坦雅胡要組閣難產的事情了嗎 除了宗教 04/25 20:39
36F：→ undeadsin : 小黨外最後還得去拉政敵的藍與白進來才成功組閣 04/25 20:39
37F：→ undeadsin : 在民意基礎這麼差的情況下還在那邊要搞修法 結果被 04/25 20:40
38F：→ undeadsin : 送了一個全國規模的抗議 04/25 20:40
39F：→ Howard61313 : 那就來一個沒哈瑪斯的巴勒斯坦國 04/25 20:54
40F：推 ARCHER2234 : 等等，某愛裝中立唬爛不支持哈瑪斯的人自己露餡囉 04/25 21:01
41F：推 hsinhanchu : 巴勒斯坦建國哈瑪斯當然就解除武裝，然後現場變身巴 04/25 21:01
42F：→ hsinhanchu : 勒斯坦正規軍，這些人是不是以為全世界只有自己長腦 04/25 21:01
43F：→ hsinhanchu : 袋好聰明？ 04/25 21:01
44F：推 AntiqueTea : 沒哈馬斯的巴勒斯坦不就巴解民族政府，以色列：我 04/25 21:04
45F：→ AntiqueTea : 們只承認巴結組織政府代表巴基斯坦，讓巴勒斯坦分 04/25 21:04
46F：→ AntiqueTea : 裂為東西巴勒斯坦內戰，然後一巴各表，滿狠的一招 04/25 21:04
47F：→ AntiqueTea : ！ 04/25 21:04
48F：推 AntiqueTea : 巴基（x)巴勒（o) 04/25 21:06
49F：推 werlight : 以巴一起打黎巴嫩，劃地讓巴勒斯坦建國 04/25 21:07
50F：推 AIRWAY1021 : 結果1%鴿派解除武裝，剩下99%繼續消滅以色列 04/25 21:11
51F：→ tyifgee : 哈 你說的算？ 04/25 21:21
52F：→ Howard61313 : 其實東西巴勒斯坦（西岸vs加薩）早就武裝內鬥過了？ 04/25 21:24
53F：→ Howard61313 : 話說以色列剛建國時，哈加納跟伊爾貢兩大流派的武裝 04/25 21:26
54F：→ Howard61313 : 機構也內鬥過 04/25 21:26
55F：推 Optimizeway : 被夷平了才想和平？ 04/25 21:28
56F：推 s81048112 : 人質怎麼不先全放 04/25 21:30
57F：推 eupa1973 : 哈瑪斯可信嗎？ 04/25 21:34
58F：→ Howard61313 : 如果說有什麼議題是能讓巴勒斯坦人、以色列人跟敘利 04/25 21:38
59F：→ Howard61313 : 亞人有共識的，那就是大家一起染指黎巴嫩 04/25 21:38
60F：→ njnjy : 殺人犯:若讓我重獲自由 我一定當個好人 04/25 21:42
61F：推 kira925 : 誰信誰蠢 04/25 21:44
62F：→ fit : 中東就算全都信同一個宗教也不會有和平 04/25 21:44
63F：→ fit : 那邊的人習慣殺來殺去,已經好幾代人了 04/25 21:44
64F：推 abasqoo : 想太多囉 以色列打算趕盡殺絕的 04/25 22:01
65F：→ TWkiller : 原本就是讓以巴一邊一國啊，是伊斯蘭國家全部圍毆以 04/25 22:06
66F：→ TWkiller : 色列失敗才導致巴勒斯坦沒領土 04/25 22:06
67F：推 gwofeng : 等我回血後再繼續喊把以色列推下海 04/25 22:19
68F：推 clisan : 巴人的話誰說可信誰就是共犯 04/25 22:28
69F：推 wison4451 : 白痴才信 04/25 22:49
70F：→ DummyTommy : 以色列以哈瑪斯為由軍事佔領加薩還算有理由，那約 04/25 22:52
71F：→ DummyTommy : 旦河西岸是不是該吐出來？至少讓自治政府管理西岸 04/25 22:52
72F：→ DummyTommy : ，加薩成為被以色列佔領的巴勒斯坦領土 04/25 22:52
73F：推 lion3210 : 已經被打趴下了當然這樣說 04/25 22:53
74F：噓 darktasi : 蛤蟆斯講的話能聽嗎 04/25 22:56
75F：→ Euglena : 這種聽聽就好，法塔赫近十年來不敢舉辦大選不是沒 04/25 23:01
76F：→ Euglena : 有原因的。 04/25 23:01
77F：→ Strangenut : 白癡才信 04/25 23:20
78F：推 banamelon : 立意良善個屁，當年就是想把別人整個滅掉 04/25 23:30
79F：→ banamelon : 被暴打了說我們退一步到1967年邊界，笑死 04/25 23:30
80F：推 trevor5566 : 還是趕下地中海比較實在 04/25 23:31
81F：推 alinalovers : 那1967年後是誰破壞了當時的現狀呢？怎麼不敢大方 04/25 23:55
82F：→ alinalovers : 說出來 04/25 23:55
83F：推 Psytoolkid : 綁架人的話不可信，那以色列早就就不可信了啦，以 04/25 23:55
84F：→ Psytoolkid : 色列粉真的有在讀歷史？ 要這樣論斷，以色列的話記 04/25 23:55
85F：→ Psytoolkid : 得一起當放屁 04/25 23:55
86F：→ Howard61313 : 你可以兩邊的話都不信啊 04/25 23:58
87F：推 jason748 : 以粉只認181號決議，不認2334號決議 04/26 00:23
88F：→ jason748 : 說得好像只有巴勒斯坦人在吃自助餐 04/26 00:24
89F：→ jason748 : 恐怖份子的話不可信，那作為現代恐怖主義祖師爺的 04/26 00:25
90F：→ jason748 : 猶太人，想必也不可信 04/26 00:25
91F：推 toulio81 : 真心要做的話，不管你心理怎麼想的，行動上先解除 04/26 00:45
92F：→ toulio81 : 武裝，之後實行比二戰後日本，更嚴苛的無軍隊化處 04/26 00:45
93F：→ toulio81 : 理 04/26 00:45
94F：→ Howard61313 : 2334號決議可是連美國都不反對的 04/26 01:05
95F：→ ShiQu0a0 : 誰信誰傻逼 04/26 01:16
96F：推 yuinghoooo : 先解散政黨吧 04/26 02:08
97F：推 millylu0711 : 笑死，當初不鳥，現在實力弱成這樣，還要別人遵守 04/26 02:56
98F：→ skyhawkptt : 阿拉法特的建國基金咧！又想恐嚇鄰國給錢？ 04/26 04:22
99F：推 grandwar : 跟小草說沒有網軍都是義勇軍一樣可信 04/26 04:55
100F：推 suckpopo : 還在扯小草，版主不桶嗎？ 04/26 07:02
101F：推 ferrisw : 不可能，哈瑪斯變國父，這不是扯蛋？ 04/26 07:21
102F：→ ferrisw : 壞事作盡，才談正義… 04/26 07:24
103F：推 YUreo : 我認為巴解都能轉變了，哈瑪斯轉型也不是不可能，這 04/26 07:53
104F：→ YUreo : 也是務實的解法，只是就要看哈瑪斯有沒有能力擺平內 04/26 07:53
105F：→ YUreo : 部的不同派系了 04/26 07:53
106F：→ TWkiller : 轉型他就會跟法塔赫一樣失去民心了，他們就是主戰才 04/26 08:48
107F：→ TWkiller : 贏得多數人支持啊 04/26 08:48
108F：推 balius : 搞不好哈瑪斯轉型然後又冒出另一個新的激進組織... 04/26 08:52
109F：推 dangu4rmp : 侵佔區就侵佔區 什麼屯墾區 烏東跟克里米亞 也是屯 04/26 08:55
110F：→ dangu4rmp : 墾區吧 04/26 08:55
111F：推 Pegasus170 : 如果哈瑪斯可以認真思考共存，以色列似乎也該思考 04/26 08:57
112F：→ Pegasus170 : 雙方領土規劃，現在雙方混合區域都太破碎。 04/26 08:57
113F：→ Howard61313 : 109樓爭什麼，摻在一起做成撒尿牛丸侵佔屯墾區啊 04/26 09:29
114F：→ jason748 : 屯墾(X) 殖民(O) 04/26 09:34
115F：推 undeadsin : 領土規劃需要坐下來認真喬的 可惜雙方當政的只想拿 04/26 09:36
116F：→ undeadsin : 來當政治籌碼就是 04/26 09:36
117F：推 Georgeliu : 巴勒斯坦理論上是有軍隊的阿，就法塔赫的部隊 04/26 09:46
118F：→ Georgeliu : 阿不就是激進派的哈瑪斯不服法塔赫打了場戰鬥後 04/26 09:47
119F：→ Georgeliu : 搶了加薩當成自家基地 04/26 09:47
120F：→ Georgeliu : 當年走激進路線的巴解也放下武器和談了阿 04/26 09:48
121F：→ Georgeliu : 結果就是國內的激進派(哈瑪斯)接手武裝抗爭大業 04/26 09:49
122F：→ Georgeliu : 今天你哈瑪斯說要放下武器，馬上就會有其他激進派 04/26 09:50
123F：→ Georgeliu : 填補上這個空缺繼續搞武裝鬥爭 04/26 09:50
124F：噓 rommel1990 : 有人會信嗎 04/26 09:53
125F：→ Howard61313 : jason可以去查查殖民、次殖民跟被保護國的定義，老 04/26 09:57
126F：→ Howard61313 : 實說巴勒斯坦的情況與其說殖民地，不如說比較像清朝 04/26 09:57
127F：→ Howard61313 : 末年（以色列是列強，而哈瑪斯是地方軍化的義和團） 04/26 09:57
128F：推 undeadsin : 老實說同樣的故事ROC國民教育不都學過了 民國初年軍 04/26 09:58
129F：→ undeadsin : 閥亂戰模式 04/26 09:58
130F：推 apple00 : 巴勒斯坦如果是國家 憲法第一條殺光猶太人 第二條 04/26 11:55
131F：→ apple00 : 殺光基督徒 04/26 11:55
132F：推 apple00 : 第三條殺光佛教徒 接納羅興亞人 04/26 11:57
133F：推 NewCop : 聽哈瑪斯放屁，真讓他們建國，光是他們自己內部就 04/26 11:58
134F：→ NewCop : 有辦法打的比現在打以色列還凶 04/26 11:58
135F：→ Howard61313 : 那這樣就更該讓巴勒斯坦建國了，建國後哈瑪斯整天跟 04/26 12:17
136F：→ Howard61313 : 法塔赫內鬥就飽了 04/26 12:17
137F：推 undeadsin : 以色列內就算是利庫德其實本來就沒什麼在反對巴勒 04/26 12:30
138F：→ undeadsin : 斯坦建國 癥結一向是國土線要怎麼切 要完全退到1967 04/26 12:30
139F：→ undeadsin : 年線連工黨都不可能接受了 04/26 12:30
140F：推 NewCop : 建國最大問題就是耶路撒冷，這件事雙方從來沒有共 04/26 12:36
141F：→ NewCop : 識過 04/26 12:36
142F：→ jason748 : 好像有人不曉得巴勒斯坦人也不少基督徒 04/26 12:39
143F：推 FFWillie : 其實美國如果沒反對，上禮拜的兩國方案投票原本就 04/26 12:40
144F：→ FFWillie : 可通過了，實際上是美國也不想停止戰爭啊 04/26 12:40
145F：→ fatcat0423 : 以前阿拉法特也是這樣講的 嘻嘻 04/26 12:49
146F：推 Tenging : 就不應該武裝襲擊以色列 04/26 14:18
147F：→ Tenging : 現在建國只能在夢中相建 04/26 14:19
148F：→ Howard61313 : 武裝襲擊有沒有用也要看狀況。像贖罪日戰爭就是埃以 04/26 15:32
149F：→ Howard61313 : 雙方都用正規作戰的實力打到讓彼此都不得不尊重自己 04/26 15:32
150F：→ iqeqicq : 法塔赫政權有中東遜尼派盟邦支持和承認 04/26 15:43
151F：推 leo755269 : 巴勒斯坦獨立也會要西岸 以色列不會吐西岸 看來無 04/26 23:00
152F：→ leo755269 : 解 04/26 23:00
153F：→ NaoGaTsu : 如果一切要話說從頭的話 兩邊確實都不可信啦… 04/27 01:58
154F：→ Howard61313 : 美國真的不該否決巴勒斯坦建國案，不如丟一個猝不及 04/27 12:16
155F：→ Howard61313 : 防的建國許可來看看哈瑪斯要怎麼接這個球 04/27 12:16
156F：→ Howard61313 : （更正：加入聯合國） 04/27 12:18
157F：→ Howard61313 : 因為巴勒斯坦內部並不是團結的一塊鐵板，只要允許巴 04/27 12:21
158F：→ Howard61313 : 勒斯坦加入聯合國，他們內部就可能開始奪取入聯後的 04/27 12:21
159F：→ Howard61313 : 國際代表權，到時候巴勒斯坦局勢即使搞砸也不會是美 04/27 12:21
160F：→ Howard61313 : 國的鍋了，至少不是像現在一樣跳出來否決而公親變事 04/27 12:21
161F：→ Howard61313 : 主，那美國不是活該被國際罵嗎。看看人家英國多聰明 04/27 12:21
162F：→ Howard61313 : ，直接棄權就沒事了 04/27 12:21
163F：推 aicassia : 哈瑪斯還是消失最好 04/29 06:11