作者doozia (天龙人)
看板Military
标题[新闻] 若让巴勒斯坦「独立建国」 哈玛斯高层：
时间Thu Apr 25 19:36:54 2024
原文来源：
若让巴勒斯坦「独立建国」 哈玛斯高层：愿解除武装换和平
https://news.tvbs.com.tw/world/2467276
原文摘要：
《美联社》报导，曾代表进行和谈的哈玛斯高级官员哈亚（Khalil al-Hayya），日前受
访时透露，如果以色列同意、沿着1967年战争前设定的边界，让巴勒斯坦在加萨和约旦河
西岸（West Bank），建立一个「拥有主权」的独立国家，哈玛斯愿意主动解除武装力量
，转型成普通政党，并与以色列达成停火5年或更长时间。
曾代表参与停火与人质交换谈判的哈亚指出，按照目前现况，以色列不可能「完全摧毁」
哈玛斯，「如果他们无法消灭（哈玛斯），那唯一解决的办法，就是双方达成共识与和解
。」
心得感想：
立意良善
但哈马斯内部也是各山头林立
想学当年北爱IRA的方式
除非以色列内部有足够的政治力量
能推倒纳坦雅胡的利库德和极右派
否则提出再多有创意的想法
都只是一场梦
注意事项：请注意版规内容。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 119.14.219.114 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1714045016.A.992.html
1F：→ ARCHER2234 : 这种干话谁信谁傻 04/25 19:39
2F：→ q34355997 : 美国：你想独立先打赢以色列 04/25 19:40
3F：推 vandervaal : 讲干话谁都会，我不觉得哈马斯有什麽诚意 04/25 19:40
4F：→ ARCHER2234 : 哈玛斯放下武器罗，现在是哈牛斯在打你的，嘻嘻 04/25 19:40
5F：→ geesegeese : 哈玛斯还是别再放话了，卡达住得还习惯吗？ 04/25 19:41
6F：推 Edison1174 : 西岸的犹太人屯垦区 以色列不可能吐出去吧？ 拉宾想 04/25 19:41
7F：→ Edison1174 : 做就被暗杀了 04/25 19:41
8F：→ birdy590 : 傻子才信 那这几十年是在干嘛? 04/25 19:46
9F：嘘 baboosh : 会绑架老百姓的恐怖组织 白痴才信 04/25 19:49
10F：→ baboosh : 北韩也绑架日本人 今天金胖子跟你说一样的话你是不 04/25 19:50
11F：→ baboosh : 是也信 04/25 19:50
12F：→ baboosh : 还立意良善咧 帮帮忙 04/25 19:51
13F：推 tsairay : 不可能啦,背後金主伊朗还在就不可能 04/25 19:54
14F：推 jason748 : 对以色列来说，除了西岸屯垦区以外，最重要的是独 04/25 19:54
15F：→ jason748 : 立後的巴勒斯坦国会不会成立一支正规军 04/25 19:54
16F：→ tsairay : 伊朗就想捣乱,怎可能容许你和平 04/25 19:55
17F：→ jerrylin : 哈玛斯退出巴勒斯坦还差不多 04/25 19:56
18F：推 mcyangtw : 满合理的 04/25 19:57
19F：→ jason748 : 犹太恐怖组织伊尔贡在建国後都能转型成合法政党， 04/25 19:58
20F：→ jason748 : 哈马斯是想比照办理吧 04/25 19:58
21F：推 chaplin6761 : 历史文件历史文件 04/25 20:07
22F：推 yorkee88g : 让你建国没问题，恢复1967年前的边界没得谈 04/25 20:11
23F：推 roc074 : 谁信谁坏 04/25 20:13
24F：推 undeadsin : 以目前民调来看只要一停战举行正常选举内坦雅胡跟利 04/25 20:14
25F：→ undeadsin : 库德就可以准备滚蛋了 很简单不是吗？ 04/25 20:14
26F：推 xc2v : 好喔 04/25 20:15
27F：推 undeadsin : 当然每次都有人做球让内坦雅胡重新上台就不好说了 04/25 20:16
28F：→ Mystiera : 哈牛斯笑死 04/25 20:17
29F：→ doozia : 每次选举都说利库德会垮 结果分裂政党局面下 04/25 20:18
30F：→ doozia : 还是被他整碗端走啊 04/25 20:18
31F：推 citi : 信你个鬼 04/25 20:22
32F：推 tomhawkreal : 利库德目前极力拉拢宗教小党 结果内阁不少放话部长 04/25 20:28
33F：→ tomhawkreal : 包括说要丢核弹到加萨的 04/25 20:28
34F：→ nawussica : 从60年代杀到现在 笑死 04/25 20:29
35F：推 undeadsin : 都忘了2022内坦雅胡要组阁难产的事情了吗 除了宗教 04/25 20:39
36F：→ undeadsin : 小党外最後还得去拉政敌的蓝与白进来才成功组阁 04/25 20:39
37F：→ undeadsin : 在民意基础这麽差的情况下还在那边要搞修法 结果被 04/25 20:40
38F：→ undeadsin : 送了一个全国规模的抗议 04/25 20:40
39F：→ Howard61313 : 那就来一个没哈玛斯的巴勒斯坦国 04/25 20:54
40F：推 ARCHER2234 : 等等，某爱装中立唬烂不支持哈玛斯的人自己露馅罗 04/25 21:01
41F：推 hsinhanchu : 巴勒斯坦建国哈玛斯当然就解除武装，然後现场变身巴 04/25 21:01
42F：→ hsinhanchu : 勒斯坦正规军，这些人是不是以为全世界只有自己长脑 04/25 21:01
43F：→ hsinhanchu : 袋好聪明？ 04/25 21:01
44F：推 AntiqueTea : 没哈马斯的巴勒斯坦不就巴解民族政府，以色列：我 04/25 21:04
45F：→ AntiqueTea : 们只承认巴结组织政府代表巴基斯坦，让巴勒斯坦分 04/25 21:04
46F：→ AntiqueTea : 裂为东西巴勒斯坦内战，然後一巴各表，满狠的一招 04/25 21:04
47F：→ AntiqueTea : ！ 04/25 21:04
48F：推 AntiqueTea : 巴基（x)巴勒（o) 04/25 21:06
49F：推 werlight : 以巴一起打黎巴嫩，划地让巴勒斯坦建国 04/25 21:07
50F：推 AIRWAY1021 : 结果1%鸽派解除武装，剩下99%继续消灭以色列 04/25 21:11
51F：→ tyifgee : 哈 你说的算？ 04/25 21:21
52F：→ Howard61313 : 其实东西巴勒斯坦（西岸vs加萨）早就武装内斗过了？ 04/25 21:24
53F：→ Howard61313 : 话说以色列刚建国时，哈加纳跟伊尔贡两大流派的武装 04/25 21:26
54F：→ Howard61313 : 机构也内斗过 04/25 21:26
55F：推 Optimizeway : 被夷平了才想和平？ 04/25 21:28
56F：推 s81048112 : 人质怎麽不先全放 04/25 21:30
57F：推 eupa1973 : 哈玛斯可信吗？ 04/25 21:34
58F：→ Howard61313 : 如果说有什麽议题是能让巴勒斯坦人、以色列人跟叙利 04/25 21:38
59F：→ Howard61313 : 亚人有共识的，那就是大家一起染指黎巴嫩 04/25 21:38
60F：→ njnjy : 杀人犯:若让我重获自由 我一定当个好人 04/25 21:42
61F：推 kira925 : 谁信谁蠢 04/25 21:44
62F：→ fit : 中东就算全都信同一个宗教也不会有和平 04/25 21:44
63F：→ fit : 那边的人习惯杀来杀去,已经好几代人了 04/25 21:44
64F：推 abasqoo : 想太多罗 以色列打算赶尽杀绝的 04/25 22:01
65F：→ TWkiller : 原本就是让以巴一边一国啊，是伊斯兰国家全部围殴以 04/25 22:06
66F：→ TWkiller : 色列失败才导致巴勒斯坦没领土 04/25 22:06
67F：推 gwofeng : 等我回血後再继续喊把以色列推下海 04/25 22:19
68F：推 clisan : 巴人的话谁说可信谁就是共犯 04/25 22:28
69F：推 wison4451 : 白痴才信 04/25 22:49
70F：→ DummyTommy : 以色列以哈玛斯为由军事占领加萨还算有理由，那约 04/25 22:52
71F：→ DummyTommy : 旦河西岸是不是该吐出来？至少让自治政府管理西岸 04/25 22:52
72F：→ DummyTommy : ，加萨成为被以色列占领的巴勒斯坦领土 04/25 22:52
73F：推 lion3210 : 已经被打趴下了当然这样说 04/25 22:53
74F：嘘 darktasi : 蛤蟆斯讲的话能听吗 04/25 22:56
75F：→ Euglena : 这种听听就好，法塔赫近十年来不敢举办大选不是没 04/25 23:01
76F：→ Euglena : 有原因的。 04/25 23:01
77F：→ Strangenut : 白痴才信 04/25 23:20
78F：推 banamelon : 立意良善个屁，当年就是想把别人整个灭掉 04/25 23:30
79F：→ banamelon : 被暴打了说我们退一步到1967年边界，笑死 04/25 23:30
80F：推 trevor5566 : 还是赶下地中海比较实在 04/25 23:31
81F：推 alinalovers : 那1967年後是谁破坏了当时的现状呢？怎麽不敢大方 04/25 23:55
82F：→ alinalovers : 说出来 04/25 23:55
83F：推 Psytoolkid : 绑架人的话不可信，那以色列早就就不可信了啦，以 04/25 23:55
84F：→ Psytoolkid : 色列粉真的有在读历史？ 要这样论断，以色列的话记 04/25 23:55
85F：→ Psytoolkid : 得一起当放屁 04/25 23:55
86F：→ Howard61313 : 你可以两边的话都不信啊 04/25 23:58
87F：推 jason748 : 以粉只认181号决议，不认2334号决议 04/26 00:23
88F：→ jason748 : 说得好像只有巴勒斯坦人在吃自助餐 04/26 00:24
89F：→ jason748 : 恐怖份子的话不可信，那作为现代恐怖主义祖师爷的 04/26 00:25
90F：→ jason748 : 犹太人，想必也不可信 04/26 00:25
91F：推 toulio81 : 真心要做的话，不管你心理怎麽想的，行动上先解除 04/26 00:45
92F：→ toulio81 : 武装，之後实行比二战後日本，更严苛的无军队化处 04/26 00:45
93F：→ toulio81 : 理 04/26 00:45
94F：→ Howard61313 : 2334号决议可是连美国都不反对的 04/26 01:05
95F：→ ShiQu0a0 : 谁信谁傻逼 04/26 01:16
96F：推 yuinghoooo : 先解散政党吧 04/26 02:08
97F：推 millylu0711 : 笑死，当初不鸟，现在实力弱成这样，还要别人遵守 04/26 02:56
98F：→ skyhawkptt : 阿拉法特的建国基金咧！又想恐吓邻国给钱？ 04/26 04:22
99F：推 grandwar : 跟小草说没有网军都是义勇军一样可信 04/26 04:55
100F：推 suckpopo : 还在扯小草，版主不桶吗？ 04/26 07:02
101F：推 ferrisw : 不可能，哈玛斯变国父，这不是扯蛋？ 04/26 07:21
102F：→ ferrisw : 坏事作尽，才谈正义… 04/26 07:24
103F：推 YUreo : 我认为巴解都能转变了，哈玛斯转型也不是不可能，这 04/26 07:53
104F：→ YUreo : 也是务实的解法，只是就要看哈玛斯有没有能力摆平内 04/26 07:53
105F：→ YUreo : 部的不同派系了 04/26 07:53
106F：→ TWkiller : 转型他就会跟法塔赫一样失去民心了，他们就是主战才 04/26 08:48
107F：→ TWkiller : 赢得多数人支持啊 04/26 08:48
108F：推 balius : 搞不好哈玛斯转型然後又冒出另一个新的激进组织... 04/26 08:52
109F：推 dangu4rmp : 侵占区就侵占区 什麽屯垦区 乌东跟克里米亚 也是屯 04/26 08:55
110F：→ dangu4rmp : 垦区吧 04/26 08:55
111F：推 Pegasus170 : 如果哈玛斯可以认真思考共存，以色列似乎也该思考 04/26 08:57
112F：→ Pegasus170 : 双方领土规划，现在双方混合区域都太破碎。 04/26 08:57
113F：→ Howard61313 : 109楼争什麽，掺在一起做成撒尿牛丸侵占屯垦区啊 04/26 09:29
114F：→ jason748 : 屯垦(X) 殖民(O) 04/26 09:34
115F：推 undeadsin : 领土规划需要坐下来认真乔的 可惜双方当政的只想拿 04/26 09:36
116F：→ undeadsin : 来当政治筹码就是 04/26 09:36
117F：推 Georgeliu : 巴勒斯坦理论上是有军队的阿，就法塔赫的部队 04/26 09:46
118F：→ Georgeliu : 阿不就是激进派的哈玛斯不服法塔赫打了场战斗後 04/26 09:47
119F：→ Georgeliu : 抢了加萨当成自家基地 04/26 09:47
120F：→ Georgeliu : 当年走激进路线的巴解也放下武器和谈了阿 04/26 09:48
121F：→ Georgeliu : 结果就是国内的激进派(哈玛斯)接手武装抗争大业 04/26 09:49
122F：→ Georgeliu : 今天你哈玛斯说要放下武器，马上就会有其他激进派 04/26 09:50
123F：→ Georgeliu : 填补上这个空缺继续搞武装斗争 04/26 09:50
124F：嘘 rommel1990 : 有人会信吗 04/26 09:53
125F：→ Howard61313 : jason可以去查查殖民、次殖民跟被保护国的定义，老 04/26 09:57
126F：→ Howard61313 : 实说巴勒斯坦的情况与其说殖民地，不如说比较像清朝 04/26 09:57
127F：→ Howard61313 : 末年（以色列是列强，而哈玛斯是地方军化的义和团） 04/26 09:57
128F：推 undeadsin : 老实说同样的故事ROC国民教育不都学过了 民国初年军 04/26 09:58
129F：→ undeadsin : 阀乱战模式 04/26 09:58
130F：推 apple00 : 巴勒斯坦如果是国家 宪法第一条杀光犹太人 第二条 04/26 11:55
131F：→ apple00 : 杀光基督徒 04/26 11:55
132F：推 apple00 : 第三条杀光佛教徒 接纳罗兴亚人 04/26 11:57
133F：推 NewCop : 听哈玛斯放屁，真让他们建国，光是他们自己内部就 04/26 11:58
134F：→ NewCop : 有办法打的比现在打以色列还凶 04/26 11:58
135F：→ Howard61313 : 那这样就更该让巴勒斯坦建国了，建国後哈玛斯整天跟 04/26 12:17
136F：→ Howard61313 : 法塔赫内斗就饱了 04/26 12:17
137F：推 undeadsin : 以色列内就算是利库德其实本来就没什麽在反对巴勒 04/26 12:30
138F：→ undeadsin : 斯坦建国 症结一向是国土线要怎麽切 要完全退到1967 04/26 12:30
139F：→ undeadsin : 年线连工党都不可能接受了 04/26 12:30
140F：推 NewCop : 建国最大问题就是耶路撒冷，这件事双方从来没有共 04/26 12:36
141F：→ NewCop : 识过 04/26 12:36
142F：→ jason748 : 好像有人不晓得巴勒斯坦人也不少基督徒 04/26 12:39
143F：推 FFWillie : 其实美国如果没反对，上礼拜的两国方案投票原本就 04/26 12:40
144F：→ FFWillie : 可通过了，实际上是美国也不想停止战争啊 04/26 12:40
145F：→ fatcat0423 : 以前阿拉法特也是这样讲的 嘻嘻 04/26 12:49
146F：推 Tenging : 就不应该武装袭击以色列 04/26 14:18
147F：→ Tenging : 现在建国只能在梦中相建 04/26 14:19
148F：→ Howard61313 : 武装袭击有没有用也要看状况。像赎罪日战争就是埃以 04/26 15:32
149F：→ Howard61313 : 双方都用正规作战的实力打到让彼此都不得不尊重自己 04/26 15:32
150F：→ iqeqicq : 法塔赫政权有中东逊尼派盟邦支持和承认 04/26 15:43
151F：推 leo755269 : 巴勒斯坦独立也会要西岸 以色列不会吐西岸 看来无 04/26 23:00
152F：→ leo755269 : 解 04/26 23:00
153F：→ NaoGaTsu : 如果一切要话说从头的话 两边确实都不可信啦… 04/27 01:58
154F：→ Howard61313 : 美国真的不该否决巴勒斯坦建国案，不如丢一个猝不及 04/27 12:16
155F：→ Howard61313 : 防的建国许可来看看哈玛斯要怎麽接这个球 04/27 12:16
156F：→ Howard61313 : （更正：加入联合国） 04/27 12:18
157F：→ Howard61313 : 因为巴勒斯坦内部并不是团结的一块铁板，只要允许巴 04/27 12:21
158F：→ Howard61313 : 勒斯坦加入联合国，他们内部就可能开始夺取入联後的 04/27 12:21
159F：→ Howard61313 : 国际代表权，到时候巴勒斯坦局势即使搞砸也不会是美 04/27 12:21
160F：→ Howard61313 : 国的锅了，至少不是像现在一样跳出来否决而公亲变事 04/27 12:21
161F：→ Howard61313 : 主，那美国不是活该被国际骂吗。看看人家英国多聪明 04/27 12:21
162F：→ Howard61313 : ，直接弃权就没事了 04/27 12:21
163F：推 aicassia : 哈玛斯还是消失最好 04/29 06:11