作者leom1a210343 (小黃)
看板Military
標題[提問] 烏克蘭政治是否干涉軍事過多
時間Thu Apr 18 13:14:38 2024
軍隊要由政府領導是天條沒錯
但是該怎麼拿捏有沒有相關的論點
畢竟這問題困擾人類幾千年了
二戰時期有元首和史達林各種微操
近一點的有普丁15萬志願役多線送頭
而烏克蘭 也同樣有此問題
之前國防部長是律師
這也是要抓牢軍隊的政治任命
但不可否認
當權政府的利益與國家利益多少會衝突
比如巴赫姆特巷戰到2023反攻失敗
或是阿夫迪夫卡撤軍 還有加大動員時機
感覺像是政治決定導致的軍事錯誤
當然烏領導核心有他們的邏輯
但是 勝利是絕對的
雖然政治領導軍事沒錯
但尺寸該如何拿捏呢？
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.213.33 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1713417282.A.9FF.html
1F：推 Howard61313 : 中共：直接黨指揮槍不就沒有如何拿捏的問題了？ 04/18 13:17
2F：推 SGshinji : 看戰果啊 打贏治百病 打輸或是並不順的時候，政治 04/18 13:19
3F：→ SGshinji : 自然就會介入了 04/18 13:19
4F：噓 rtwodtwo : 戰爭是政治的延伸，戰爭的母體是政治 戰爭論先讀下 04/18 13:20
5F：→ rtwodtwo : 問問哥先去唸點書 好嗎 04/18 13:21
6F：→ rommel1990 : 你不會想說將在外君命有所不受這套吧 04/18 13:24
7F：推 saviora : 黨指揮槍也算是政治干涉軍事 04/18 13:31
8F：→ saviora : 軍事本質上就應該讓政治牢牢掌握 04/18 13:31
9F：推 rommel1 : 除非元首由軍人擔任 04/18 13:33
10F：推 t1478963 : 沒有，他們政治做的很好，該換的該撤的都做了 04/18 13:33
11F：推 kakuj : 一戰德國就是軍事不理政治才那麼難看啊 04/18 13:46
12F：推 cksxxb : 軍事脫離政治掌握那就是軍閥了，二戰日本失控的原因 04/18 13:46
13F：→ ja23072008 : 一戰德國就是軍事最終凌駕政治的典型 04/18 13:48
14F：噓 hedgehogs : 嗯 04/18 13:50
15F：推 saviora : 美國國防部長任命必須平民或是退役超過7年才能擔任 04/18 13:53
16F：推 Howard61313 : 軍隊國家化（X）國家軍有化（O） 04/18 13:53
17F：推 saviora : "當權政府的利益與國家利益多少會衝突" 這段話 04/18 13:55
18F：→ saviora : 即便讓軍事掌握主導也不會有特別變化 甚至會更糟 04/18 13:55
19F：→ saviora : 政治必須考量民心 外交 國力各種因素後才能下判斷 04/18 13:56
20F：→ saviora : 軍事的目的就是以最小的損失換取最大的戰果 04/18 13:57
21F：→ saviora : 但對於可能會觸發後續的政治效應就不太會思考 04/18 13:58
22F：推 saviora : 就像美國跟伊朗的軍力國力差這麼大 04/18 14:01
23F：→ saviora : 軍事上根本就可以直接輾過去 04/18 14:01
24F：→ saviora : 但政治上你就必須考量各國的看法 碾完後的後處理 04/18 14:02
25F：→ saviora : 可能你碾完的當下是爽了 聖城軍等組織缺乏後援 04/18 14:03
26F：→ saviora : 暫時退縮了 但中東產生的政治真空可能會埋下更大的 04/18 14:04
27F：→ saviora : 禍患 04/18 14:04
28F：→ aragorn747 : 我覺得你應該是搞混了吧，元首只有下攻擊防守目標， 04/18 14:15
29F：→ aragorn747 : 其他戰術怎打都是軍職處理才對。鵝初期的多線送頭記 04/18 14:15
30F：→ aragorn747 : 得是那個啥蠢將格拉西莫夫搞得。烏軍2022大反攻也是 04/18 14:15
31F：→ aragorn747 : 由指揮官佈局的。巴赫姆特這個就不好說個人認為是 04/18 14:15
32F：→ aragorn747 : 指揮官想守城紅利用盡後撤退但拜登親帶軍援造成誤判 04/18 14:15
33F：→ aragorn747 : ...變大失敗。阿夫迪夫卡撤退是司令提得符合烏軍開 04/18 14:15
34F：→ aragorn747 : 戰初期的守勢紅利用盡就拋棄。普丁親自下令得應該只 04/18 14:15
35F：→ aragorn747 : 有狂送新兵死守P66，這戰術與蠢將明顯不同又剛好擋 04/18 14:15
36F：→ aragorn747 : 住大反攻，當然屠夫的打法也符合就是。 04/18 14:15
37F：→ bndan : 政治戰爭密不可分 所以問題只在於優先與否 如果以「 04/18 14:35
38F：→ bndan : 凹到戰勝」爲優先 那軍隊的本來福利只能多不能少 政 04/18 14:35
39F：→ bndan : 治上對應的後勤法條要往戰爭去服務 但如果重點是「 04/18 14:35
40F：→ bndan : 其他的」 那自然何為「優先」就不好說了 04/18 14:35
41F：→ xc2v : 還好吧 04/18 14:53
42F：推 Danjor : 不政治干涉，戰爭是停不下來的。 04/18 15:20
43F：推 Danjor : 別忘了戰爭最終的目的都是利益，戰爭只是手段 04/18 15:22
44F：噓 whc760123 : 中共是否干預解放軍戰略過多？ 04/18 16:08
45F：推 Meikaze : 1樓，因為中共是套共產黨皮的軍政府 04/18 19:56