作者jobli (講道理不行就講物理)
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標題[新聞] 國軍用兵理念增「殲敵於城鎮陣地」 揭仲/
時間Thu Feb 15 11:50:53 2024
國軍用兵理念增「殲敵於城鎮陣地」 揭仲：務實調整
聯合/洪
國防部月前向立法院提出「發展不對稱作戰之精實成效案」書面報告，宣示國軍台海防衛用兵理念，增加「殲敵於城鎮陣地」，而成為「拒敵於彼岸、擊敵於半渡、毀敵於水際灘頭、殲敵於城鎮陣地」。中華戰略前瞻協會研究員揭仲認為，國軍在用兵理念上的調整堪稱務實。
揭仲表示，隨著共軍在海空軍、各式遠程精準彈藥與聯合情監偵等方面的成長，已逐漸具備對包括台灣在內的第一島鏈周邊，實施精確飽和攻擊的能力；影響所及，連美軍日後若要與共軍交戰，都不願讓海空軍主力過早進入第一島鏈周邊。因此，在共軍可能掌握台灣周邊海空優勢的情況下，國軍要想和二十多年前一樣，在台灣海峽與台灣本島水際灘頭就擊退來犯共軍的可能性越來越低，加上台灣本島西部早已高度的城鎮化，使「國土防衛作戰」和「城鎮防衛作戰」成為無法迴避的問題。
揭仲接著指出，共軍也正在大力推動「聯合登島作戰」的轉型，日後共軍第一波登島部隊中，搭乘大型運輸機與直升機，實施垂直登陸的比例將大幅提升，以便在空中優勢的掩護下，直接跨越國軍在海岸線的防禦體系，對海岸線後方的重要政軍目標實施全縱深打擊；這也無可避免地將使「國土防衛作戰」和「城鎮防衛作戰」在台澎防衛作戰中的重要性上升。
揭仲又說，由於共軍武力犯台的作戰目的，是軍事占領全台灣以一勞永逸地解決台灣問題。因此國軍在用兵理念上的調整，是想在原本以「大陸東南沿海-台灣海峽海空域-濱海-灘岸」為殺傷區，所設計之多層次打擊火力的基礎上，再增加由灘岸後方之「縱深地帶及城鎮-淺山城鎮」所構成，另一個向台灣本島內陸延伸的多層次防禦地帶，以擴大防衛縱深，提升持續作戰能力，不讓共軍達到於短期內佔領全台灣的目標。
但揭仲也提醒，雖然國軍在用兵理念上的調整堪稱務實，但在防衛作戰計畫、部隊編組與演訓等方面，卻仍然有非常大的改進空間。
https://udn.com/news/amp/story/10930/7769020
=
國防部原文如下
https://i.imgur.com/GBcxu9A.jpg
參、軍事戰略指導
國軍以建軍備戰、保國衛民為核心任務，依國防戰略指導，以達成「鞏固國家安全」之首要戰略目標，統合全民總體資源與軍事戰力，形成有利態勢，並以重層嚇阻之手段，達成戰略持久效果，依「拒敵於彼岸、擊敵於半渡、毀敵於水際灘頭、殲敵於城鎮陣地內」之用兵理念，遂行聯合反制、整體防空、聯合截擊與國土防衛作戰，達成迫敵放棄犯臺企圖，確保國家安全之目標。
之前就說了,管你鄉民還是軍事名嘴怎麼想
陸軍想把共軍放上岸來打
至於守備旅跟後備部隊沒有武器可以打放上來的共軍
關陸軍屁事,我就是希望共軍能上岸
現在連戰略都把灘岸殲敵的底線放到內陸城鎮而且正式向立法院宣告了
所以G大的觀察沒有錯啊,陸軍單位都放去山上了...
還在什麼海空軍消滅共軍在海上,陸軍用砲兵消滅共軍在灘頭
抱歉陸軍不同意國防部不同意
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砲兵的說自己高科技 通信兵人都笑了 通信兵說自己裝備多 工兵的人都笑了
工兵的說自己機具重 裝甲的人都笑了 裝甲的說自己火力大 陸航的人都笑了
陸航的說自己飛的快 空軍的人都笑了 空軍的說自己航程遠 海軍的人都笑了
海軍的說自己國際化 替代役的都笑了 替代役說當的久 國防役的都笑了
國防役的說工作好找 國民兵的都笑了 國民兵說當的時間短 裝病停役的笑了
裝病停役的說不得已 全國當過兵的退伍的男人都笑了...
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1F：推 jamie81416 : 要打城鎮戰，結果城鎮守備旅是純步兵，emm…. 02/15 11:53
2F：→ jobli : 陸軍也滿妙的,一邊想放共軍上來,一邊又拒絕訓練義務 02/15 11:55
3F：→ jobli : 役,而已故意在換總統前直接改國家戰略,新總統上任改 02/15 11:55
4F：→ jobli : 還是不改呢,嘻嘻,都說大選後進入看守內閣,國防部在 02/15 11:55
5F：→ jobli : 這個權力移轉間隙直接改國家戰略,真的很會 02/15 11:55
6F：→ nanozako : 你講的一副陸軍想要敵人上岸的樣子也太好笑 02/15 11:55
7F：→ nanozako : 事實上陸軍從未有毀敵於水際 殲敵於灘頭的能力 02/15 11:55
8F：→ nanozako : 在那邊假裝陣地戰(現在改稱城鎮陣地囉)不會發生 02/15 11:55
9F：→ nanozako : 才是國軍最可笑的行徑 設定一個永遠辦不到戰略XD 02/15 11:55
10F：推 geesegeese : 義務役吃喝穿用才是城鎮戰本體，呵 02/15 11:56
11F：→ jobli : 不給武器拒絕訓練,但要把共軍放到內陸跟山地,這個國 02/15 11:56
12F：→ jobli : 防部是哪個國家的國防部? 02/15 11:56
13F：→ ja23072008 : 有問題的向來是陸軍 02/15 11:56
14F：→ jerrylin : 恭喜在海線買房的人 戰時直接徵用當防禦陣地 02/15 11:57
15F：→ jerrylin : 我就看到底有多愛在海線炒房 02/15 11:57
16F：噓 jason748 : 不是啊，這只是務實更改啊，敵人本來就一定會上岸 02/15 11:58
17F：→ jason748 : 啊 02/15 11:58
18F：→ jason748 : 拒絕訓練義務役又是另外一回事 02/15 11:58
19F：→ jobli : 不訓練不給武器也滿務實的 02/15 11:59
20F：→ nanozako : 國防部給不給武器，陸戰都一樣會打到城鎮戰 02/15 11:59
21F：→ nanozako : 當共軍是吃素的喔 你不放在戰略裡人家就不打穿XD 02/15 11:59
22F：推 jamie81416 : 講真，城鎮戰才是真的考驗訓練的戰法 02/15 11:59
23F：噓 Mazda6680 : 大過年的不要在耍笨了..地面部隊也不是只有守備旅跟 02/15 12:02
24F：推 afv : 與其說放共軍上岸，不如說經過多層打擊攔截後，仍 02/15 12:03
25F：→ afv : 有部份共軍可能突破上岸切進沿海城鎮地區 02/15 12:03
26F：→ Mazda6680 : 後備動員部隊而已，地面接戰有特戰有陸航有憲兵有海 02/15 12:03
27F：→ Mazda6680 : 陸...整天只看純步就在放屁的是多井內? 02/15 12:04
28F：→ jobli : 還在地面作戰主力有特戰跟憲兵海陸,那我放心了 02/15 12:05
29F：推 afv : 例如揭仲說的越過灘頭地雷、阻絕工事，直接強行突 02/15 12:06
30F：→ afv : 穿戰機與飛彈的防空網空機降到後方城鎮的共軍吧 02/15 12:06
31F：推 Gdiaofuta : 我覺得跟陸軍想放人上來打也沒有關係，現實就是台 02/15 12:06
32F：→ Gdiaofuta : 灣海空軍早就已經沒辦法阻止大規模地面戰鬥，然後 02/15 12:06
33F：→ Gdiaofuta : 還有人想浪費資源繼續造水面大艦？已知地面戰必然 02/15 12:06
34F：→ Gdiaofuta : 發生還覺得陸軍不用補裝備，甚至覺得陸軍太多要砍 02/15 12:06
35F：→ Gdiaofuta : 戰車砍武直，那現在從灘岸殲敵改成城鎮殲敵，以後 02/15 12:06
36F：→ Gdiaofuta : 就慢慢變成成山地殲敵、玉山殲敵、花東殲敵、龜山 02/15 12:06
37F：→ Gdiaofuta : 島綠島殲敵也只是剛好而已 02/15 12:06
38F：推 Mazda6680 : 笑死，地面部隊還有一堆裝甲旅呢!可是看了這麼多退 02/15 12:07
39F：→ Mazda6680 : 武老兵拐瓜劣棗的...我就不提惹呵呵 02/15 12:08
40F：→ Gdiaofuta : “一堆裝甲旅“，您是活在1990年吧？ 02/15 12:08
41F：→ Gdiaofuta : 現在裝甲旅有一堆？ 02/15 12:08
42F：噓 Noback : 之前很長時間根本沒有城鎮戰的概念 都是在灘岸作戰 02/15 12:08
43F：推 afv : 台灣海空軍（及其岸上單位）至少要破壞敵軍航渡過程 02/15 12:08
44F：→ afv : 的組織度，也要切斷破壞海空運補給線，我們不可能在 02/15 12:08
45F：→ afv : 孤島上打烏克蘭那種地面長期消耗戰 02/15 12:08
46F：→ Noback : 守備旅檔不住打擊旅推不下去 怎麼辦 後面空白 02/15 12:09
47F：→ Mazda6680 : 一堆，幾台甲車聚在一起當然一堆!! 又要說文解字嗎 02/15 12:10
48F：→ afv : 水面艦也需要換代，除非最大的作戰艦只留沱江級 02/15 12:10
49F：→ Noback : 可以編成一堆裝甲旅的裝備有啦 人就再說 02/15 12:10
50F：→ Mazda6680 : 要提地面部隊作戰，當然所有國軍地面部隊一起看啊 02/15 12:10
51F：→ jobli : 後勤用民間打草穀方式的部隊要打國土防衛陣地戰？ 02/15 12:10
52F：→ jobli : 匪過如梳 兵過如篦 02/15 12:10
53F：→ Mazda6680 : 在那邊只看守備旅跟後備動員!? 是在哈囉 02/15 12:10
54F：→ Noback : 不看妥善率 主戰的數字就擺在那邊 02/15 12:11
55F：推 afv : 烏克蘭能打是透過波蘭邊界持續補充物資（跟各式援助 02/15 12:11
56F：→ afv : 戰甲砲車），台灣要持續打下去，至少要維持東部海 02/15 12:11
57F：→ afv : 空域暢通 02/15 12:11
58F：推 Bf109G6 : 也不是故意放上來的 可能估算沒辦法在海上打光 比較 02/15 12:12
59F：→ Bf109G6 : 務實去面對吧(? 02/15 12:12
60F：→ Brioni : 那每年演習戰車火砲多管火箭直升機排排站對海發射是 02/15 12:12
61F：→ Brioni : 要幹嘛？捕魚？ 02/15 12:12
62F：→ Gdiaofuta : 務實去面對然後不提升陸軍軍備還要繼續裁然後編常 02/15 12:13
63F：→ Gdiaofuta : 備步兵旅，讚哦 02/15 12:13
64F：→ jobli : 陸軍在灘岸能幹共軍的就是重砲,火砲,反甲武器 02/15 12:13
65F：→ jobli : 然後陸軍灘岸放步槍,105裁掉變120 02/15 12:13
66F：→ jobli : 後備裝甲旅廢掉,不准成立 02/15 12:13
67F：→ jobli : 看來真的很務實 02/15 12:13
68F：→ ja23072008 : 本國海空軍最晚從中美共同防禦條約結束後，就知道 02/15 12:14
69F：→ ja23072008 : 不可能完全阻擋共軍登陸了。只是登陸規模、組織程 02/15 12:14
70F：→ ja23072008 : 度與持續幾個波次的差異而已。 02/15 12:14
71F：推 LegioGemina : 這樣也是做球給恢復以前縱深守備旅不是嗎 02/15 12:14
72F：推 Bf109G6 : 口號願意改 長足的進步了 (x 02/15 12:14
73F：→ Gdiaofuta : 縱深守備旅裁光了，因為軍事院校說沒力氣組，我之 02/15 12:15
74F：→ Gdiaofuta : 前文章有寫 02/15 12:15
75F：→ ja23072008 : 陸軍自己惡搞自己人，其他單位也救不了。外力干預又 02/15 12:15
76F：→ ja23072008 : 會牽扯到政治力介入‘’軍事專業‘’決策的問題。 02/15 12:15
77F：推 Snaptw : 先看看守備旅練不練城鎮戰就知道真假了 02/15 12:15
78F：→ jobli : 陸軍某些高層規劃一直是把能傷害共軍的部隊廢除成立 02/15 12:15
79F：→ jobli : 步槍隊,只能給共軍屠殺但不能反抗,然後還有人支持真 02/15 12:15
80F：→ jobli : 的很棒 02/15 12:15
81F：推 Brioni : 然後要擴大憲兵到萬人，看不懂 02/15 12:17
82F：推 jamie81416 : 相信我，純步單位練城鎮戰 = 吃屎 02/15 12:17
83F：推 jason748 : 不是說義務役志願選填嗎？看有沒有開放主戰單位的 02/15 12:17
84F：→ jason748 : 缺囉 02/15 12:17
85F：→ jamie81416 : 城鎮戰不是只有拿把步槍躲在房內突突突而已 02/15 12:17
86F：→ Gdiaofuta : 你的城鎮戰不是ROC的城鎮戰 02/15 12:18
87F：→ Brioni : 躲哪？一坪百萬讓國軍躲？ 02/15 12:18
88F：→ jobli : 軍旅板有人說了去年的什麼特戰化訓練也沒搞了,很多 02/15 12:18
89F：→ jobli : 事單位又回去趴著打6發,真的笑死,陸軍高層是務實不 02/15 12:19
90F：→ jobli : 是吳石 02/15 12:19
91F：→ jamie81416 : 又回去6發啦？ 02/15 12:19
92F：→ Brioni : 好啊，國防部下次演習讓人躲建案大廳給大家瞧瞧 02/15 12:19
93F：→ jobli : 安全的訓練是升官唯一的路,來刺槍術氣刀體一致~ 02/15 12:20
94F：推 Gdiaofuta : 居然還有人覺得台灣裝甲旅一堆，現在現實是一個聯 02/15 12:21
95F：→ Gdiaofuta : 兵營反擊區最低也是寬6*長10公里，這比國軍頒布的 02/15 12:21
96F：→ Gdiaofuta : 聯兵營教範還寬一倍好嗎 02/15 12:21
97F：→ jobli : 連在灘岸決戰幹他一把都不敢,笑死步槍大隊 02/15 12:21
98F：→ jobli : 李喜明快樂島 02/15 12:21
99F：→ jobli : 東岸物資要走那送去西岸,駝峰航線? 02/15 12:22
100F：推 jason748 : 以色列打城鎮戰是開一堆梅卡瓦進去推，臺灣…… 02/15 12:23
101F：→ jobli : 務實面對,一年義務役睡覺 02/15 12:23
102F：→ jason748 : 在想陸軍是不是也沒把握自己能在灘岸殲敵了 02/15 12:24
103F：推 afv : 李喜明好歹還要大量單兵反甲防空飛彈來武裝TDF，強 02/15 12:24
104F：→ afv : 化遲滯效果，讓聯兵營反推時遇到的是真的有被再次削 02/15 12:24
105F：→ afv : 弱的登陸敵軍 02/15 12:24
106F：→ jobli : 沒有把握跟放棄是兩回事 02/15 12:24
107F：→ jason748 : 你有大量單兵反甲跟防空為什麼不裝備給守備步兵？ 02/15 12:25
108F：推 Brioni : 有種可能是失去空優跟被對方掌握灘岸部署，那樣守灘 02/15 12:25
109F：→ Brioni : 岸難度會增加不少 02/15 12:25
110F：→ jason748 : 是不是覺得不想給黃埔領導，一定要自己另外練一個 02/15 12:26
111F：→ jason748 : 新軍就是了 02/15 12:26
112F：推 afv : 李喜明的概念是用裝備單兵反甲/防空飛彈的TDF代替現 02/15 12:26
113F：→ afv : 行守備旅執行守備任務 02/15 12:26
114F：→ jobli : 陸軍只發步槍啊,大批18-40年輕男性集中在灘岸附加, 02/15 12:26
115F：→ jobli : 給對共軍0傷害的步槍,讓共軍可以合理殺傷戰鬥員,感 02/15 12:26
116F：→ jobli : 覺這個戰略不錯的人,是不是都不在那裡面啊 02/15 12:26
117F：→ jobli : 有那種東西直接給現役部隊不好? 02/15 12:27
118F：→ jobli : 最後確保線,玉山主峰嗎 02/15 12:29
119F：推 afv : 現役部隊有反甲飛彈，缺刺針飛彈，而守備部隊都缺， 02/15 12:29
120F：→ afv : 不患寡而患不均，實際上補完現役之後本來就要補守 02/15 12:29
121F：→ afv : 備部隊 02/15 12:29
122F：推 jason748 : afv那你回答什麼東西是你所謂TDF能做而現有守備旅 02/15 12:30
123F：→ jason748 : 不能做的？ 02/15 12:30
124F：→ driver0811 : 南聯車臣為師，淺山的光纖趕快鋪一鋪吧 02/15 12:30
125F：→ jason748 : 對啊，補完現役給守備，給你那啥小TDF衝啥？ 02/15 12:31
126F：→ jobli : 有番號建制兵力來源的守備旅不用,要用草台班,滿快樂 02/15 12:31
127F：→ jobli : 的 02/15 12:31
128F：推 afv : 如果算上海運運補效率的話，至少要確保到高雄港與 02/15 12:32
129F：→ afv : 基隆港的海運線 02/15 12:32
130F：→ Gdiaofuta : 高雄港在西岸，按國軍工兵計畫是要封港的 02/15 12:33
131F：→ afv : 這問題要問李喜明吧，我只是說李喜明的TDF也不是什 02/15 12:33
132F：→ afv : 麼純步槍大隊 02/15 12:33
133F：→ afv : 要罵純步槍大隊也罵不到李喜明頭上 02/15 12:34
134F：推 ashrum : 馬自達的論點是不是呼應不用1年役期，反正有特戰海 02/15 12:34
135F：→ ashrum : 陸陸航裝甲...幹你倒是募滿啊 02/15 12:34
136F：→ ajemtw : 若開戰城鎮戰不是想不想打的問題，而是一定會打，訓 02/15 12:34
137F：→ ajemtw : 練不足就去補強啊 02/15 12:34
138F：→ Gdiaofuta : 國軍戰時能保證不炸港封港的只有兩個，一個是蘇澳 02/15 12:34
139F：→ Gdiaofuta : 一個是花蓮 02/15 12:34
140F：→ jobli : 為何過去不提「殲敵於城鎮陣地」？林穎佑直言，這是 02/15 12:34
141F：→ jobli : 因為國軍過去能掌握制空制海權，「早年U2偵察機還能 02/15 12:34
142F：→ jobli : 飛過去」，不受防空識別區限制，「全由我們掌控」， 02/15 12:34
143F：→ jobli : 能全面制空；但如今我方已沒有絕對、制空制海權，過 02/15 12:34
144F：→ jobli : 去共軍較難突進到本島內陸，不敢直接飛過來，但現在 02/15 12:34
145F：→ jobli : 狀況不一樣了，過去共軍登陸台灣必須以兩棲登陸慢慢 02/15 12:34
146F：→ jobli : 打，現在不用打兩棲登陸，而能直接採取空中突擊。去 02/15 12:34
147F：→ jobli : 年國軍漢光演習實兵演練桃機保衛戰，就是預判共軍有 02/15 12:34
148F：→ jobli : 此能力。 02/15 12:34
149F：→ jobli : 防空飛彈跟反艦飛彈又不能無敵了,這個學者怎麼回事 02/15 12:34
150F：→ ajemtw : 以後搞一堆待過烏克蘭的美國教官來教 02/15 12:35
151F：推 afv : 如果封港有快失守時的封港與直接封港，直接封港那 02/15 12:36
152F：→ afv : 我們無法支撐長期陸地消耗戰，屬於一次短期決戰定 02/15 12:36
153F：→ afv : 勝負 02/15 12:36
154F：→ jobli : 真的笑死啦,一邊說要國土防衛城鎮戰,然後只給步槍, 02/15 12:36
155F：→ jobli : 再把縱深守備跟後備打擊都砍掉,防空國土給人佔領,這 02/15 12:36
156F：→ jobli : 戰略好務實啊 02/15 12:36
157F：→ jobli : 國防部拒絕訓練義務役到底是什麼心態呢?嘻嘻 02/15 12:37
158F：推 SilverRH : 中央廚房還在想要怎麼轉彎 02/15 12:37
159F：推 rocmp : 現實就是海軍空軍擋不住，陸軍也沒有能力在海岸殲 02/15 12:37
160F：→ rocmp : 敵，只能利用土地拉開戰線，因為共軍能夠投射的兵力 02/15 12:37
161F：→ rocmp : 也有上限 02/15 12:37
162F：→ SilverRH : 趕快把愛國者神轎拉下來換標槍聖母 02/15 12:38
163F：→ SilverRH : 現在承認海空軍打不過就是變相承認全盤皆輸 02/15 12:39
164F：推 jason748 : 烏克蘭除了TDF以外，烏陸軍自己也有一堆動員裝甲旅 02/15 12:39
165F：→ jason748 : 跟機步旅，有剩的東西才給TDF 02/15 12:39
166F：→ jason748 : 台灣自己的守備步兵都慘到只有步槍迫砲了，有大量 02/15 12:39
167F：→ jason748 : 單兵防空跟反甲為什麼不是給守備步兵而是新成立三 02/15 12:39
168F：→ jason748 : 小TDF？ 02/15 12:39
169F：→ jason748 : 李喜明跟吳怡農這對寶的主張不是蠢就是壞 02/15 12:39
170F：→ jason748 : 等你守備步兵至少每營標配一排拖式加刺針再來談給T 02/15 12:41
171F：→ jason748 : DF好嗎 02/15 12:41
172F：→ jobli : 利用土地?台灣防空縱深守備,灘岸突入就到內陸了!以 02/15 12:42
173F：→ jobli : 為台灣國土有360萬? 02/15 12:42
174F：→ jobli : 放棄國土拖住共軍?? 02/15 12:42
175F：推 afv : 李喜明的TDF概念是代替守備旅，不是並存，雖然戰時 02/15 12:44
176F：→ afv : 運用是一樣的（填補戰線用的單位） 02/15 12:44
177F：→ jobli : 不是共軍過不來?結果現在又變成一定會打到內陸,國防 02/15 12:45
178F：→ jobli : 部這個戰略放出來,要海空無敵論的怎麼圓回去呢?國防 02/15 12:45
179F：→ jobli : 務實工作者 02/15 12:45
180F：推 barbarian72 : TDF為啥要代替守備旅？直接強化守備旅不是更簡單， 02/15 12:46
181F：→ barbarian72 : 所以李講的我覺得莫名其妙 02/15 12:46
182F：→ barbarian72 : 還是李覺得陸軍將領不可靠，才要另立新軍？ 02/15 12:46
183F：→ jobli : 國防部國家戰略都出來了,真的笑死 02/15 12:46
184F：→ barbarian72 : 早就該把城鎮戰寫進計畫內 02/15 12:47
185F：推 ashrum : 口號一堆，該做的仍是那幾件，現代化砲兵，通觀， 02/15 12:49
186F：→ ashrum : 後勤補保，守備旅後備旅連營級火力提升 02/15 12:49
187F：推 Gdiaofuta : 哪天變山地殲敵的時候海空無敵論者也還是會存在啦 02/15 12:49
188F：→ Gdiaofuta : ，笑死。我大ROC怎麼可能沒有強大海空優勢爆殺東海 02/15 12:49
189F：→ Gdiaofuta : 艦隊？ 02/15 12:49
190F：推 php4 : 我不知道改不改，但是邱班長一定要下台 02/15 12:49
191F：→ Gdiaofuta : 怎麼可能要城鎮戰？不可能陸戰不用給陸軍預算和裝 02/15 12:50
192F：→ Gdiaofuta : 備啦 02/15 12:50
193F：推 afv : 我記得板上之前有人詳細介紹李喜明的TDF概念，實際 02/15 12:50
194F：→ afv : 上是想把現有的後備部隊改造過來當TDF，所以沒有成 02/15 12:50
195F：→ afv : 立新單位 02/15 12:50
196F：→ ashrum : 改來改去改役期改刺刀改戰略，關鍵補強除了地雷啥 02/15 12:50
197F：→ ashrum : 都沒補上 02/15 12:50
198F：→ jobli : 之前G大在說國軍兵力異動到山上,我有說陸軍就是想搞 02/15 12:51
199F：→ jobli : 國土作戰,就是不想共軍上不了岸,還一堆人不信,國防 02/15 12:51
200F：→ jobli : 部自己改戰略還在大選後直接公布,打不打臉?步槍快樂 02/15 12:51
201F：→ jobli : 島 02/15 12:51
202F：→ jobli : 要陸戰但是陸軍不准有裝備,義務役去睡覺,打擊旅放爛 02/15 12:53
203F：→ jobli : ,縱深守備砍掉,感覺國防部好務實呢 02/15 12:53
204F：→ jobli : 國防部到底是哪個國家的國防部我都有點看不懂了 02/15 12:53
205F：推 SilverRH : 國民革命軍為了中國的和平一定擺爛到底 02/15 12:55
206F：→ jobli : 以後誰再講海空無敵,應該是反國防部的人吧 02/15 12:55
207F：→ jobli : 謝謝國防部以正視聽 02/15 12:55
209F：→ afv : 整個來看海空戰力還是要，只是有更提到陸軍這塊 02/15 12:56
210F：推 TaiwanKing : 要打城鎮戰？ 解放軍也要有那個神力 02/15 12:57
211F：→ jason748 : 板上還有人主張被機降就要投降的 02/15 12:57
212F：→ jobli : 然後這些東西哪個是陸軍能殺傷敵人的?沒有啊,放上來 02/15 12:58
213F：→ jobli : 用步槍是放三小 02/15 12:58
214F：→ TaiwanKing : 解放軍能持續百公里海上持續運補，才有打城鎮戰的 02/15 12:58
215F：→ TaiwanKing : 本事 02/15 12:58
216F：推 afv : 畢竟還有1、2、3、5、6的方向要搞，不是只有4的國土 02/15 12:58
217F：→ afv : 防衛 02/15 12:58
218F：→ jason748 : 說投資陸軍不如多買ASM跟防空飛彈的也是主流 02/15 12:58
219F：→ TaiwanKing : 想打消耗戰，解放軍也要那個本事 02/15 12:58
220F：→ jason748 : 我想潛台詞是不是不想戰火波及到自己家園 02/15 12:59
222F：→ jason748 : 但，你不想要不代表不會發生 02/15 12:59
223F：推 SilverRH : 推過台61恐怕直接簞食壺漿了 02/15 12:59
224F：→ TaiwanKing : 船團沒法控制台灣海峽，不用想打城鎮戰 02/15 12:59
225F：→ afv : 陸軍的在這邊吧 02/15 12:59
226F：→ SilverRH : 到時候是誰沒補給還不好說 02/15 13:00
227F：→ jason748 : 主張我們區域防空很強所以野戰防空可以擺爛的也不 02/15 13:00
228F：→ jason748 : 少 02/15 13:00
229F：推 ashrum : 想不打消耗戰，國軍也得有阻止共軍運補的本事，今 02/15 13:01
230F：→ ashrum : 天不是沒錢預算排擠，而是不搞 02/15 13:01
231F：→ afv : 多買ASM跟防空飛彈還是要的，除非陸軍想被共軍海空 02/15 13:01
232F：→ afv : 火力壓著打 02/15 13:01
233F：→ TaiwanKing : 美國第七艦隊，等解放軍來中線突破 02/15 13:01
234F：→ TaiwanKing : 笑解放軍不敢 02/15 13:01
235F：→ jobli : 擔心共軍沒補給前,先擔心十幾萬後備部隊沒有補給,在 02/15 13:02
236F：→ jobli : 台灣本土因糧於民的傷害吧 02/15 13:02
237F：→ afv : 區域防空跟短程防空也有其必要性，只是早期以戰機搭 02/15 13:02
238F：→ afv : 配區域防空優先 02/15 13:02
239F：→ TaiwanKing : 無法控制台海，不用想要登陸 02/15 13:02
240F：→ ashrum : 又是美軍無敵我躺平論 02/15 13:02
241F：推 aegis43210 : 陸軍就最沒用的，給陸軍任何一點資源都是傷害國家 02/15 13:02
242F：→ jobli : 原來是美國第七艦隊插入台海啊,厲害厲害,佩服佩服 02/15 13:02
243F：→ jason748 : 樓上aegis鬼扯什麼 02/15 13:03
244F：推 andykingex : 戰略想法沒問題啊，有問題的是在編制 裝備還有訓練 02/15 13:03
245F：→ andykingex : 上 02/15 13:03
246F：→ TaiwanKing : 俄羅斯想登陸敖德薩，兩年了，還在夢想 02/15 13:03
247F：→ ashrum : 美軍幾時會進海峽？請教，別丟臉了 02/15 13:03
248F：→ TaiwanKing : 沒有制空制海，不用想登陸 02/15 13:03
249F：推 afv : 以烏克蘭戰況，以及我們面對的敵軍規模來看，區域 02/15 13:04
250F：→ afv : 防空與短程防空都需要，尤其短程防空在對岸直升機與 02/15 13:04
251F：→ afv : 兩棲艦發展下逐漸重要化 02/15 13:04
252F：→ aegis43210 : 支持黃埔復辟是天理不容，沒想到板上那麼多黃埔劣質 02/15 13:04
253F：→ aegis43210 : 思想的支持者 02/15 13:04
254F：推 Gdiaofuta : 陸軍沒用然後國防部出來證明海空不無敵，那不就還 02/15 13:05
255F：→ Gdiaofuta : 好我有德國護照可以用 02/15 13:05
256F：→ TaiwanKing : 第七艦隊，不是每次都走秀給你看 02/15 13:05
257F：→ ashrum : 真的是卡好大水餃，不就制空制海天平傾斜才不得不 02/15 13:05
258F：→ ashrum : 面對陸軍這些破事，還想拿國防布遮 02/15 13:05
259F：→ aegis43210 : 你才鬼扯，知道黃埔思想噁心程度的人老早對陸軍死心 02/15 13:05
260F：→ TaiwanKing : 笑你們不敢 02/15 13:05
261F：→ jason748 : ……aegis你還是繼續談烏克蘭好了 02/15 13:05
262F：→ jobli : 吹不動國軍無敵目前改吹美軍無敵 02/15 13:06
263F：→ ashrum : 哪裡每次？艦隊群作戰半徑300km，進海峽叫開嘲諷 02/15 13:06
264F：→ TaiwanKing : 一堆噁心舔共小粉紅 02/15 13:07
265F：→ TaiwanKing : 噁心至極 02/15 13:07
266F：→ jobli : 講半天,灘岸守備用步槍,現實就那麼難以接受嗎 02/15 13:07
267F：推 ja23072008 : 憲兵恢復萬人正常，只是回到精粹案前規模而已。派駐 02/15 13:08
268F：→ ja23072008 : 各地區與部隊憲兵需求本來就是不足的。 02/15 13:08
269F：→ ja23072008 : 李喜明想法很極端，但是可以理解，而且前後邏輯是連 02/15 13:08
270F：→ ja23072008 : 貫相通的，只有陸軍現在的搞法讓人疑惑。他的想法是 02/15 13:08
271F：→ ashrum : 你的國防建築在美軍可以挑釁上？不要這麼廢 02/15 13:08
272F：→ ja23072008 : 全部地面戰鬥部隊要輕裝化、無人機化、飛彈化，縮 02/15 13:08
273F：→ ja23072008 : 減各項大型裝備。而且接受一個大前提是制空制海權會 02/15 13:08
274F：→ ja23072008 : 在共軍手上，所以陸軍各項大型戰甲車裝備現況，從登 02/15 13:08
275F：→ ja23072008 : 陸前到登陸後，接連不斷的火力打擊與干擾下，無法達 02/15 13:08
276F：→ ja23072008 : 成預想作戰任務。 02/15 13:08
277F：→ ja23072008 : 所以搞清楚他人主張很重要，因為如果你認為制海制 02/15 13:08
278F：→ ja23072008 : 空權完全保不住，那結果就是走向李喜明主張的建軍 02/15 13:08
279F：→ ja23072008 : 模式。 02/15 13:08
280F：→ jobli : 哇直接嘲諷所有人舔共粉紅也,厲害厲害 02/15 13:08
281F：→ jobli : 李喜明都不敢說部隊只要步槍,但陸軍敢啊 02/15 13:09
282F：推 jason748 : 全面輕裝化你要怎麼反擊敵灘頭堡？ 02/15 13:09
283F：噓 Snaptw : 講個列入城鎮戰，海灘男孩精神都來了，實際部屬如何 02/15 13:10
284F：→ Snaptw : 不管先噴再說 02/15 13:10
285F：→ jason748 : 打城鎮你也要戰甲車啊 02/15 13:10
286F：→ jason748 : 以軍不就示範給你看了 02/15 13:10
287F：推 aegis43210 : 加強海空軍，減少共軍上岸及空降機會才是正確的，殲 02/15 13:11
288F：→ aegis43210 : 敵於城鎮的思考很危險 02/15 13:11
289F：→ Snaptw : 人家才寫第一行，有人就把整篇文章腦補完了 02/15 13:11
290F：→ Snaptw : 啊不是要海灘堆屍嗎？退到城鎮也算海灘嗎？ 02/15 13:13
291F：推 Leeba : 步槍兵躲城市比打，比在沙灘打還能撐吧 02/15 13:14
292F：→ jobli : 灘岸都變成屍才會到內陸好嘛,國防部可以一直亂搞,反 02/15 13:14
293F：→ jobli : 正支持者都會支持 02/15 13:14
294F：→ jobli : 步槍兵到城鎮還是步槍兵... 02/15 13:15
295F：→ jobli : 只給步槍就不用護了,有點難看了 02/15 13:15
296F：→ Sianan : 能阿 但誰受過城鎮戰訓練？又有在城鎮作戰的裝備？ 02/15 13:15
297F：推 lovez04wj06 : 台灣哪來的腹地打城鎮…..陸軍是腦袋破洞？ 02/15 13:15
298F：推 barbarian72 : 海灘堆屍就是殲敵灘岸計畫，如果守備部隊裝備、訓 02/15 13:16
299F：→ barbarian72 : 練足夠，是不需要堆屍海灘的，但問題是目前就是不 02/15 13:16
300F：→ barbarian72 : 夠，那不是堆屍是什麼？本就該進城鎮依託建築構築 02/15 13:16
301F：→ barbarian72 : 防禦工事，但如果裝備、訓練還是不足，就算城鎮戰 02/15 13:16
302F：→ barbarian72 : ，也只是變成城鎮堆屍 02/15 13:16
303F：推 ashrum : 海4530的洞已經在補，戰斧欠著，空指望F16V 02/15 13:17
304F：→ Sianan : 說真的 就算對岸只上步槍兵 對岸的抗彈板能抗556我 02/15 13:17
305F：→ Sianan : 們的抗不了5.8 也輸啊 哈哈哈哈哈哈 02/15 13:17
306F：→ barbarian72 : 我們這種大小的海島，一開戰就是國土決戰了，不可 02/15 13:17
307F：→ barbarian72 : 能冀望於海空決勝，不讓敵人上岸，這是不切實際的 02/15 13:17
308F：推 tcancer : 到下一任的國防戰略是殲敵於凱道還是中央山脈？ 02/15 13:17
309F：→ ashrum : 怎麼看現在就是要補水雷，砲兵，後勤補保，後備火 02/15 13:18
310F：→ ashrum : 力的時候 02/15 13:18
311F：推 Gdiaofuta : 殲敵於龜山島 02/15 13:18
312F：推 lovez04wj06 : 可能是守玉山觀測站吧 02/15 13:18
313F：→ jobli : 不給裝備(守備旅只有步機槍跟極少量的50/40) 02/15 13:18
314F：→ jobli : 沒有訓練(義務役不去打擊旅) 02/15 13:18
315F：→ jobli : 砍能傷害共軍的部隊跟單位(砍105,廢後備裝甲旅,砍縱 02/15 13:19
316F：→ jobli : 深守備旅) 02/15 13:19
317F：→ jobli : 哪個是假的? 02/15 13:19
318F：→ Gdiaofuta : 或是殲敵於三仙台 02/15 13:19
319F：→ jobli : 國防部跟陸軍怎麼搞都有人支持,還不放膽亂搞 02/15 13:19
320F：→ ja23072008 : 李喜明的主張一直很清楚，既然海空軍無法確保制空 02/15 13:20
321F：→ ja23072008 : 制海權，那麼你陸軍更不用想在這種狀況下，調動營 02/15 13:20
322F：→ ja23072008 : 級以上大規模機械化部隊反擊，把共軍推下海，尤其是 02/15 13:20
323F：→ ja23072008 : 防空放爛多年的陸軍。 02/15 13:20
324F：→ jobli : 機械化不能推共軍,步槍大刀應該更不能 02/15 13:20
325F：→ jason748 : 所以要加強野戰防空啊 02/15 13:20
326F：推 afv : 全面重裝去反推，也要有岸基ASM、防空飛彈甚至戰機 02/15 13:20
327F：→ afv : 爭取反擊地區局部空優，才能反擊 02/15 13:20
328F：→ jason748 : 南聯盟陸軍不就示範給你看了 02/15 13:21
329F：→ afv : 烏克蘭防空飛彈與戰機到現在還在掩護陸軍部隊，就 02/15 13:21
330F：→ afv : 算搶不到空優，也不讓俄軍搶到 02/15 13:21
331F：→ chris11522 : 全家上戰場 02/15 13:22
332F：→ afv : 南斯拉夫陸軍可沒有遇上敵方重裝地面部隊殺進來 02/15 13:22
333F：→ wison4451 : 打城鎮戰 結果輪式甲車不做== 02/15 13:22
334F：→ afv : 所以南斯拉夫陸軍只要專心分散重裝部隊躲北約空襲就 02/15 13:23
335F：→ afv : 好 02/15 13:23
336F：→ afv : 畢竟南斯拉夫屠殺自家不同宗教種族的國民不用集結大 02/15 13:24
337F：→ afv : 量重裝備 02/15 13:24
338F：→ jason748 : 笑死，俄空天軍現在每天丟滑翔炸彈炸烏軍，烏軍還 02/15 13:24
339F：→ jason748 : 不是只能靠自己的野戰防空扛，哪來的區域防空跟戰 02/15 13:24
340F：→ jason748 : 機掩護他們 02/15 13:24
341F：→ jason748 : 愛國者都在守大城市 02/15 13:25
342F：→ ja23072008 : 李喜明其實就是走拖延、游擊、全民戰爭，放棄大規 02/15 13:26
343F：→ ja23072008 : 模部隊決戰了。不過他對三軍都是這種看法。 02/15 13:26
344F：推 reich3 : 能夠在台61以西的灘岸解決，就在那裡解決！！不要拉 02/15 13:26
345F：→ reich3 : 到中山長城跟福爾摩沙長城中間精華地帶的水泥叢林解 02/15 13:27
346F：→ reich3 : 決！ 02/15 13:27
347F：→ jason748 : 你可以問問阿夫迪夫卡的烏軍，他們的空軍跟防空飛 02/15 13:27
348F：→ jason748 : 彈掩護在哪裡？ 02/15 13:27
349F：推 barbarian72 : 城鎮戰是必然的，只是歷任政府為了降低民眾恐慌， 02/15 13:29
350F：→ barbarian72 : 才一直讓國防部搞殲敵灘岸或者海空決勝這種劇本， 02/15 13:29
351F：→ barbarian72 : 但有正常軍事常知識的人都很清楚，城鎮戰才是決勝 02/15 13:29
352F：→ barbarian72 : 關鍵，兩國軍力差距巨大，我們的海空軍是不夠人家 02/15 13:29
353F：→ barbarian72 : 耗的，只是我們的優勢在於台灣海峽，敵方運補較為 02/15 13:29
354F：→ barbarian72 : 困難，如何保存海空力量，騷擾敵方補給線，進而支 02/15 13:29
355F：→ barbarian72 : 援陸地戰鬥，這才應該是國軍要走的方向，但李喜明 02/15 13:29
356F：→ barbarian72 : 的TDF主張太過極端，大幅減少大型裝備，那要怎麼反 02/15 13:29
357F：→ barbarian72 : 擊？各縣市假日戰士加強版，小規模排/連級單位數周 02/15 13:29
358F：→ barbarian72 : 集訓一次，指揮權算誰的？預算吃誰的？如果還是陸 02/15 13:29
359F：→ barbarian72 : 軍，那改個鬼，陸軍會理你？如果是三軍外的獨立管 02/15 13:29
360F：→ barbarian72 : 轄，給行政院還是內政部？陸軍不會掣肘？多個搶預 02/15 13:29
361F：→ barbarian72 : 算的誰能接受？ 02/15 13:29
363F：→ Gdiaofuta : 國軍從來沒有放棄城鎮戰，只是沒寫出來所以民眾也 02/15 13:31
364F：→ Gdiaofuta : 不相信有，現在是藏不住了才不甘願的拿出來而已 02/15 13:31
365F：推 fxntdsxdr : 過時戰法還在堅持？ 02/15 13:32
366F：→ reich3 : 只要有陣地跟戰場經營，台61以西夠決戰了！ 02/15 13:32
367F：→ Gdiaofuta : 但是想要城鎮戰有沒有城鎮戰需要的裝備和訓練？這 02/15 13:32
368F：→ Gdiaofuta : 是另一回事 02/15 13:32
369F：→ Gdiaofuta : 要戰場經營，但是原本負責縱深戰場經營的縱深守備 02/15 13:32
370F：→ Gdiaofuta : 旅快裁光了 02/15 13:32
371F：→ fxntdsxdr : 有天險不利用要打什麼城鎮戰 02/15 13:33
372F：推 Bf109G6 : 若有天險不用 應該是把海鋒大隊砍光光(? 02/15 13:35
373F：推 lovez04wj06 : 台灣跑道沒幾個，真的開戰對岸要通通炸過講真的還 02/15 13:36
374F：→ lovez04wj06 : 真的沒很難。 02/15 13:36
375F：→ lovez04wj06 : 台灣本身的防空飛彈也應該能阻止戰機。 02/15 13:36
376F：→ lovez04wj06 : 但不自己撐野戰防空，期待空軍和高成本飛彈是在？ 02/15 13:36
377F：→ lovez04wj06 : 更別提直昇機無人機是要靠啥打？ 02/15 13:36
378F：→ lovez04wj06 : 然後既沒甲車也沒野戰防空，還想打城鎮戰？還不如 02/15 13:36
379F：→ lovez04wj06 : 躺地上等人炸。 02/15 13:36
380F：→ lovez04wj06 : 最慘的後勤問題都還不用討論 02/15 13:36
381F：推 barbarian72 : 不是不用天險，而是敵方正在縮小天險能造成的影響 02/15 13:37
382F：→ barbarian72 : ，難道台灣就不用為此準備嗎？ 02/15 13:37
383F：→ jobli : 後勤我們可以地上長出來不用後勤人員 02/15 13:37
384F：→ barbarian72 : 只把希望寄託在單一優勢，是兵家大忌 02/15 13:37
385F：→ Gdiaofuta : 沒事，地面部隊不用投資，海空軍可以自己解決，大R 02/15 13:38
386F：→ Gdiaofuta : OC海空軍決戰不能必勝是思想覺悟和精神戰力不夠 02/15 13:38
387F：→ jobli : 還有在台灣海峽抽插的第七艦隊啊 02/15 13:39
388F：→ Gdiaofuta : 地面部隊回神過來後解放軍東海艦隊和南海艦隊海上 02/15 13:39
389F：→ Gdiaofuta : 集群已經沒了，要不要裝備有差？ 02/15 13:39
390F：推 lovez04wj06 : 烏俄都已經表演過了，結果不知道國軍到底是學了些 02/15 13:41
391F：→ lovez04wj06 : 什麼經驗 02/15 13:41
392F：→ lovez04wj06 : 不知道是不敢講還是真的腦袋壞掉 02/15 13:41
393F：推 fxntdsxdr : 台灣是全部都沒準備好就要城鎮戰根本瞎喊 02/15 13:43
394F：→ Gdiaofuta : 國軍戰略從來沒有“準備好”的一天，每次都是原本 02/15 13:46
395F：→ Gdiaofuta : 的戰略被現實推翻後就開始把紅線後移 02/15 13:46
396F：→ jobli : 慈母守中線 02/15 13:46
397F：推 lovez04wj06 : 最基本要打城鎮戰就要先撐野戰防空，機砲甲車、復 02/15 13:50
398F：→ lovez04wj06 : 仇者、刺針先數量拉出來再說，不然別打什麼城鎮了 02/15 13:50
399F：→ lovez04wj06 : 。 02/15 13:50
400F：→ lovez04wj06 : 主戰就算了吧，野戰防空沒搞那就是無人機小卒吃帥 02/15 13:50
401F：→ lovez04wj06 : 的情況發生而已。 02/15 13:50
402F：→ lovez04wj06 : 真只要用步兵去撐那還不如投降少死點人 02/15 13:50
403F：推 cursan : 至少陸軍終於承認會打進城鎮裡了，希望接下來有相 02/15 13:52
404F：→ cursan : 關的建軍改進 02/15 13:52
405F：→ jobli : 死十幾萬就想投降,這樣要那些給我一把步槍我要跟共 02/15 13:54
406F：→ jobli : 軍打游擊的怎麼圓 02/15 13:54
407F：推 execration : 又是這種黃埔思維... 02/15 13:55
408F：推 weltanschung: 沒美日第一時間介入 台灣本就撐不過一個月 這幾年突 02/15 13:57
409F：→ weltanschung: 然出現很多台灣神功護體論 直接殲滅共軍於海上... 02/15 13:57
410F：→ weltanschung: 02/15 13:57
411F：推 Brioni : 撐兩個月啦，過了兩個月沒人要幫打就摸摸鼻子算了 02/15 13:58
412F：→ Brioni : 畢竟沒人幫就是大人打小孩 02/15 13:58
413F：推 j198811 : 啊我們就防守方啊！不練防守難道練登陸嗎 02/15 13:58
414F：→ Brioni : 我們的能源、民生生產不夠玩兩個月以上 02/15 13:59
415F：→ Brioni : 總不好搞到台北變德勒斯登 02/15 14:00
416F：→ Brioni : 戰車砲跟反坦克飛彈在忠孝東路、信義計畫區亂飛？想 02/15 14:01
417F：→ Brioni : 想就刺激 02/15 14:01
418F：推 lovez04wj06 : 殲滅於海不是這幾年而是老古董… 02/15 14:02
419F：→ lovez04wj06 : 是這幾年才發現中國船艦已經發展好（是不是紙船先 02/15 14:02
420F：→ lovez04wj06 : 不提）才退到決戰灘岸，這次變成城鎮戰了，下一次 02/15 14:02
421F：→ lovez04wj06 : 會是？ 02/15 14:02
422F：推 barbarian72 : 下一次可能是決戰國一最終防衛線 02/15 14:04
423F：→ lovez04wj06 : 而且這種誰都知道的字面提了就沒了，還真不知道提 02/15 14:05
424F：→ lovez04wj06 : 來幹嘛的 02/15 14:05
425F：→ Gdiaofuta : 我家人現在住布萊梅，那裡二戰倒是真吃過“千架轟 02/15 14:05
426F：→ Gdiaofuta : 炸機”空襲過 02/15 14:05
427F：推 barbarian72 : 口號咩 02/15 14:08
428F：推 Bf109G6 : 烏俄陸地相連 大平原作戰 完全照搬經驗之前也要先過 02/15 14:12
429F：→ Bf109G6 : 濾一些我們不能類比的地方吧(? 02/15 14:12
430F：→ Gdiaofuta : 可以，烏克蘭開戰前有超過12000枚反戰車飛彈，國軍 02/15 14:14
431F：→ Gdiaofuta : 沒有 02/15 14:14
432F：推 jay9968 : 被老美噴到終於願意改口號了，讓我們期待下一步“實 02/15 14:14
433F：→ jay9968 : 際配套”會需要幾年。 02/15 14:14
434F：→ Gdiaofuta : 說錯，16000 02/15 14:14
435F：→ Gdiaofuta : 台灣全國海陸空軍飛彈加起來沒有烏克蘭反戰車飛彈 02/15 14:15
436F：→ Gdiaofuta : 多 02/15 14:15
437F：→ Gdiaofuta : 驚不驚喜？意不意外？ 02/15 14:15
438F：→ jay9968 : 397樓L大，結果有人說國軍不該買刺針啊，同一人還說 02/15 14:16
439F：→ jay9968 : 要用火箭殲敵於海上咧XD 02/15 14:16
440F：→ Gdiaofuta : 2014年烏克蘭採購650套Stugna-P和Korsar發射器及約 02/15 14:21
441F：→ Gdiaofuta : 7000枚飛彈，2022年烏克蘭的Stugna-P和Korsar總數 02/15 14:21
442F：→ Gdiaofuta : 達到950套和超過9100枚飛彈。Fagot和Metis反戰車飛 02/15 14:21
443F：→ Gdiaofuta : 彈也有約1000套發射器和幾千枚飛彈，不計入開戰後 02/15 14:21
444F：→ Gdiaofuta : 援助的標槍等反戰車武器。 02/15 14:21
445F：→ Gdiaofuta : 國軍？ㄏㄏ 02/15 14:21
446F：→ lovez04wj06 : 該不該買一回事，因為以前的口號和現在確實不一樣 02/15 14:21
447F：→ lovez04wj06 : ，不同情境還真的不一定要買，但我想看到的是做了 02/15 14:21
448F：→ lovez04wj06 : 再來喊口號而不是喊了啥也沒做。 02/15 14:21
449F：→ lovez04wj06 : 就像你不會想要看幹嘛浪費錢做潛艦不買刺針，懂我 02/15 14:23
450F：→ lovez04wj06 : 意思吧？ 02/15 14:23
451F：→ jobli : 給步槍也是有給武器啊 02/15 14:23
452F：噓 cvn21 : 上岸就快爆了，還給對方設陣地 02/15 14:27
453F：→ cvn21 : 自欺欺人勒 02/15 14:27
454F：→ cvn21 : 一直退一直縮 02/15 14:27
455F：→ tyifgee : 陸軍真他媽的毒瘤.. 02/15 14:30
456F：噓 cvn21 : 上岸建立灘頭堡還有機會，打進來建立城鎮基地以後想 02/15 14:31
457F：→ cvn21 : 要反攻吃屎比較快 02/15 14:31
458F：推 howfreedom : 台灣的現代化步兵就是要特戰化啊 02/15 14:31
459F：→ Gdiaofuta : 特戰化步兵打六發裝，懂了 02/15 14:32
460F：→ jobli : 還來特戰化.... 02/15 14:33
461F：→ jobli : 步兵特戰化特戰馬戲化搞快二十年了 02/15 14:33
462F：→ jobli : 最後搞成步兵垃圾桶化而已 02/15 14:33
463F：→ Gdiaofuta : 現代化步兵不用編反甲防空偵搜，懂了 02/15 14:33
464F：→ jobli : 不願意承認現在有些部隊就是垃圾,不砍掉重練,在那想 02/15 14:36
465F：→ jobli : 理由美化找藉口解釋都很好笑 02/15 14:36
466F：→ Gdiaofuta : 全世界是不是只有台灣人活在步兵只要步機槍抗彈板 02/15 14:36
467F：→ Gdiaofuta : 不用其他裝備就有戰力的世界裡？ 02/15 14:36
468F：推 lovez04wj06 : 台灣超人兵（笑） 02/15 14:37
469F：→ jobli : 義務役不用訓練都有人支持,可能也只有台灣吧 02/15 14:37
470F：推 barbarian72 : 可能太迷信海峽天險、反艦飛彈很強、空軍強大，這 02/15 14:37
471F：→ barbarian72 : 其實很危險 02/15 14:37
473F：→ Gdiaofuta : 德軍和法軍及很多人每天嘴的解放軍步兵部隊有戰場 02/15 14:41
474F：→ Gdiaofuta : 搜索雷達耶，台灣步兵手上拿步機槍加強抗彈版加強 02/15 14:41
475F：→ Gdiaofuta : 射擊就有戰力？ 02/15 14:41
476F：→ Gdiaofuta : 不知道為什麼很多人把手上的破爛排列組合換方式後 02/15 14:43
477F：→ Gdiaofuta : 就覺得是有戰力的東西 02/15 14:43
478F：→ jobli : 有步槍就有人推了,笑死 02/15 14:43
479F：→ jobli : 後備教召練步槍是最下三濫的訓練,結果還不是有人支 02/15 14:44
480F：→ jobli : 持 02/15 14:44
481F：→ Gdiaofuta : 每個人都這種想法，那難怪國軍砍部隊維持防區的做 02/15 14:44
482F：→ Gdiaofuta : 法不是調整編制而是把原本的部隊分散成兩三倍大來 02/15 14:44
483F：推 design0606 : 步兵特戰化從93年我快退伍聽到現在 特到哪裡了 02/15 14:44
484F：→ Gdiaofuta : 防同樣大小的防區 02/15 14:44
485F：→ design0606 : 那時候為了這政策 士官高級班還可以依志願去受傘訓 02/15 14:45
486F：→ iterator : 跟COVID-19疫苗快篩有87%像 02/15 14:45
487F：→ Gdiaofuta : 要提升又說不用花錢，讚啦那活該繼續放 02/15 14:45
488F：→ design0606 : 廣儲特戰基礎能量 現在!? 02/15 14:45
489F：→ iterator : 被推上岸了,才發現超前部署就是啥都沒部署...... 02/15 14:45
490F：推 mitic1029 : 讚啦戰到最後一個台灣人 02/15 14:46
491F：→ design0606 : 照道理說 教召回來的對於步槍這個技能應該是複習就 02/15 14:46
493F：→ jobli : 笑死 02/15 14:46
494F：推 design0606 : 好 更大的部分應該著重戰術整合訓練及高階武器訓練 02/15 14:49
495F：→ jobli : 玩步槍安全又不用腦子啊,台灣人很少打槍,可能摸到就 02/15 14:56
496F：→ jobli : 爽啦,誰在意指揮所開設,吃便當就好了,誰在意菜怎麼 02/15 14:56
497F：→ jobli : 來,還有水果跟飲料呢,你信不信?反正有人信啊 02/15 14:56
499F：→ Gdiaofuta : 冷戰西德軍教召來是開戰車，只有某島把步槍當寶一 02/15 14:56
500F：→ Gdiaofuta : 直折騰，這張圖是第56國土安全（後備）旅 02/15 14:56
502F：→ Gdiaofuta : 第53國土安全旅 02/15 14:58
503F：→ Gdiaofuta : 貴島很多理由說養不起、養不了、開不了或是太多戰 02/15 14:59
504F：→ Gdiaofuta : 車，但是不知道為什麼以色列和德國都做得到，真神 02/15 14:59
505F：→ Gdiaofuta : 奇。 02/15 14:59
506F：→ jobli : 吳石吧 02/15 15:00
507F：推 zeumax : 陸航三個旅左右吧？海陸兩個旅，憲兵分散各地大概也 02/15 15:09
508F：→ zeumax : 兩個旅，八個旅就能萬夫莫敵了？那還需要恢復徵兵？ 02/15 15:09
509F：→ Gdiaofuta : 除了衛戍區外的憲兵沒有戰鬥能力 02/15 15:12
510F：推 zeumax : 過去幾年志願役分配也沒特別獨厚陸軍不補陸航傘兵海 02/15 15:13
511F：→ zeumax : 陸憲兵之類的，但這些數量就是有限，而且戰力也沒真 02/15 15:13
512F：→ zeumax : 的到40K Space marines等級差距 02/15 15:13
513F：推 DDG1000 : 義務役不用訓練？哪來的北七 02/15 15:18
514F：→ DDG1000 : 軍旅版說六發你就六發？更好笑了。 02/15 15:19
515F：→ Gdiaofuta : 六發是靠北長官流出的 02/15 15:20
516F：→ jobli : 義務役訓練什麼,吃飯嗎 02/15 15:21
517F：→ ja23072008 : 國軍的確養不起太多戰甲車，建軍優先順序，西德是 02/15 15:22
518F：→ ja23072008 : 陸空海，台灣是空海陸。能普及摩步化輪甲就算大功一 02/15 15:22
519F：→ ja23072008 : 件了。 02/15 15:22
520F：→ jobli : 步兵旅就是垃圾,訓練步槍叫訓練?笑死,這種單位存在 02/15 15:23
521F：→ jobli : 就是浪費國家資源要吹什麼 02/15 15:23
522F：→ jobli : 步兵旅跟機步旅比起來,說是垃圾都污辱垃圾 02/15 15:27
523F：推 design0606 : 新兵訓練步槍 應該 後備還訓練步槍 那就是建軍失敗 02/15 15:27
524F：→ design0606 : 依照以前的臨戰訓練 兵器複習+歸零+野戰射擊 時數 02/15 15:29
525F：→ Gdiaofuta : 建軍失敗重點是所有戰略都活在幻想裡 02/15 15:29
526F：→ design0606 : 不超過 6小時 剩下時間都是戰場經營+戰術綜合演練 02/15 15:29
527F：推 zeumax : 不是步兵旅垃圾，這樣不對，是這種訓練模式垃圾 02/15 15:29
528F：→ jobli : 指揮所不會開大家是通靈作戰嗎,沒有野戰炊爨要叫熊 02/15 15:31
529F：→ jobli : 貓外送?沒有聯合操作迫砲用上帝視角打?去步兵旅吃飯 02/15 15:31
530F：→ jobli : 叫訓練嗎 02/15 15:31
531F：→ jobli : 每次國防部要搞什麼訓練就說提高射擊發數,所以這幾 02/15 15:33
532F：→ jobli : 年提高幾次了,士兵會歸零了沒,講幹話也有人聽,笑死 02/15 15:33
533F：推 SIL : 想放共軍上岸（X）沒有能力不讓上岸（O） 02/15 15:35
534F：→ LipaCat5566 : 台灣最近態勢就是躲深山背靠中央山脈拖延抵抗，政府 02/15 15:35
535F：→ LipaCat5566 : 民間討論國防整天聚焦陸軍意義不明 02/15 15:35
536F：推 Gdiaofuta : 躲山裡然後油料庫補給庫彈藥庫在山下？優秀建軍規 02/15 15:36
537F：→ Gdiaofuta : 劃 02/15 15:36
538F：→ jobli : 能打到上山你指揮所,所有前支點都沒了,中央政府都被 02/15 15:38
539F：→ jobli : 佔領,幾千人在山上沒水沒糧食沒補給野營嗎?笑死 02/15 15:38
540F：→ LipaCat5566 : 臺灣太小沒有縱深 軍力不可能制空制海，陸軍除非人 02/15 15:39
541F：→ LipaCat5566 : 人星際戰士不然怎麼練都差不多 02/15 15:39
542F：推 zeumax : 我小時候幻想過，幾萬人在山區居住，部落式流亡王國 02/15 15:44
543F：→ zeumax : 長大一點發現原來那是泰緬孤軍的模樣，而且遠比想像 02/15 15:44
544F：→ zeumax : 還要不夢幻 02/15 15:44
545F：→ zeumax : 幾萬人在山區叢林生活，連衛生紙都沒有靠樹葉，喝髒 02/15 15:46
546F：→ zeumax : 水吃山羌野豬肉，末日生存風格我還是打打電動就好 02/15 15:46
547F：推 hsshkisskiss: 城鎮戰 刺激了各位 02/15 15:46
548F：→ zeumax : 真走到游擊隊狀況太難了 02/15 15:46
549F：→ jobli : 游擊戰,呵呵,誰會去打 02/15 15:48
550F：推 ashrum : 訓練倉管人員，卡車司機，怪手司機，叉車司機，戰 02/15 16:00
551F：→ ashrum : 甲車膠塊黃油維護人員也是訓，還不需6發子彈的費用 02/15 16:00
552F：→ Gdiaofuta : 其實以上油錢應該比子彈貴，但是要練車？反正我沒 02/15 16:01
553F：→ Gdiaofuta : 看過什麼紀錄是有建制訓練的 02/15 16:01
554F：→ ashrum : 通通把人力抓去當步槍兵本來就是對戰爭存在錯誤想 02/15 16:01
555F：→ ashrum : 像的結果 02/15 16:01
556F：→ ashrum : 那個國軍駕訓班還在不是 02/15 16:02
557F：→ Gdiaofuta : 沒有後備和現在的一年在訓啊 02/15 16:03
558F：→ ashrum : 以前有哇 02/15 16:03
559F：推 Gdiaofuta : 我覺得以前跟現在似乎是不同次元了 02/15 16:05
560F：→ deann : 很棒啊 看來未來就是要打城鎮戰 02/15 16:09
561F：→ jobli : 聯兵旅年代有那些訓練哦,庫管兵,堆高機手,大車駕駛, 02/15 16:09
562F：→ jobli : 油料兵,量油手,巡管兵,食勤兵食勤士都有哦,是現在義 02/15 16:09
563F：→ jobli : 務役只要睡覺,以前是要訓練的 02/15 16:09
564F：推 lovez04wj06 : 只看過中戰駕駛兵在拿到中戰用的駕照前會特別要求 02/15 16:11
565F：→ lovez04wj06 : 練車，其他我還真沒見過，畢竟服役時的單位上沒有 02/15 16:11
566F：→ lovez04wj06 : 油料是0，直接去加油站加油= = 02/15 16:12
567F：→ lovez04wj06 : 拿出點數小卡 02/15 16:12
569F：→ jobli : 油料卡已經民國96年後了,本來只有救災跟行政在用後 02/15 16:18
570F：→ jobli : 來油庫一直裁就變常態,但是打擊旅跟基地單位油料專 02/15 16:18
571F：→ jobli : 業一樣要訓 02/15 16:18
574F：→ jobli : 步兵旅睡覺就好了 02/15 16:18
575F：→ jay9968 : 步兵旅還是有必要性啦，但其優先順序絕一定是在後面 02/15 16:31
576F：→ jay9968 : ......步兵旅絕對不是垃圾，但我們不可能只靠海空& 02/15 16:31
577F：→ jay9968 : 防空來防守，重點放在強化步兵旅就是滑天下之大稽。 02/15 16:31
578F：→ Gdiaofuta : 國軍規劃地面作戰防禦的核心就是步兵旅，如果沒有 02/15 16:32
579F：→ Gdiaofuta : 無敵步兵旅的話我覺得現在所有的地面防禦規劃都要 02/15 16:32
580F：→ Gdiaofuta : 破產了 02/15 16:32
581F：→ jobli : 強化步兵旅可以,但現在是拼數量不拼質量,人家都T5了 02/15 16:33
582F：→ jobli : 你還在T0.5然後驕傲說我比T0強 02/15 16:33
583F：→ Gdiaofuta : 聯兵營也沒辦法全營上車，注定讓機動打擊無法成為 02/15 16:34
584F：→ Gdiaofuta : 現實，所以很多防區如果沒有步兵旅也是會直接去世 02/15 16:34
585F：→ Gdiaofuta : ，當然這一切都是“理論上”存在而已 02/15 16:34
586F：推 moonshade : 為何國軍都有這種戰況一定是預想發展的想法 02/15 16:35
587F：→ Gdiaofuta : 如果不幻想的話國軍兵推推得下去嗎？ 02/15 16:36
588F：→ Tenging : 哪個內奸想出來的戰術 02/15 16:52
589F：→ jobli : 有夠低能還是有人支持都看不出來是不是反串 02/15 16:54
590F：推 Mazda6680 : 有夠沒腦的應該是軍旅版說六發他會信的XD 02/15 17:11
591F：→ Mazda6680 : 不然就是那個說靠北長官社團的...笑死 02/15 17:12
592F：推 zeumax : 不信的理由是啥？過去跟現在有人的體驗都是如此 02/15 17:14
593F：→ zeumax : 你想像已經非常普及的多種射擊訓練已經普及了？ 02/15 17:14
594F：→ zeumax : 連場地都湊不全，還能照舊打6發其實其實算還好了 02/15 17:16
595F：→ zeumax : 至少比只剩拳頭練搏擊強 02/15 17:16
596F：→ jobli : 有人相信也好,才能更爛下去 02/15 17:16
597F：→ Gdiaofuta : 你相信有就好啊，你信不信很重要嗎？ 02/15 17:18
598F：→ jobli : 花花搞來搞去結果不會歸零,笑死 02/15 17:18
599F：→ jobli : 訓練半天不會歸零,這種新訓水準感覺很高 02/15 17:19
600F：推 design0606 : 以前半天不會歸零 大概起飛一個星期還不能落地 02/15 17:23
601F：→ design0606 : J大應該懂我說甚麼XD 02/15 17:23
602F：→ jobli : 一發一修正九發都收不到,就等著被班長幹,直接用腳踩 02/15 17:25
603F：→ jobli : 你的鋼盔,入伍生沒理由 02/15 17:25
604F：→ jay9968 : 九發還歸不到，要嘛直接驗退，要嘛班長爛到不會教。 02/15 17:34
605F：推 Mazda6680 : 如果要信這種鄉野文章跟靠北社團..那你去那些外行版 02/15 17:36
606F：→ Mazda6680 : 討論啊，來這裡幹嘛?笑死 02/15 17:36
607F：→ Mazda6680 : 另外齁~~地面部隊!! 不是只有守備旅跟動員旅 用點腦 02/15 17:37
608F：→ Mazda6680 : 自己都知道要分打擊單位了，嘴砲的時候忽略幹嘛 02/15 17:37
609F：→ jobli : 一堆裝甲旅大師來了 02/15 17:37
610F：→ jay9968 : 如果只信官方消息，那跟看央視的韭菜有何區別？ 02/15 17:38
611F：→ Mazda6680 : 呵呵 當然一堆啊..尤其是裝甲退伍老兵存在感最重XD 02/15 17:38
612F：→ Mazda6680 : 不是有些退伍老兵最愛打給軍中學弟嗎.. 02/15 17:39
613F：→ Mazda6680 : 在軍武拿靠北社團?跟軍旅版搞笑甚麼..更可笑了 02/15 17:40
614F：推 design0606 : 我以前帶兵去打靶 都帶望遠鏡去 看彈著偏來偏去 02/15 17:41
615F：→ design0606 : 再看兵的射擊姿勢 大概就能判斷是人還是槍的問題 02/15 17:41
616F：→ jobli : 閉眼,急扣都會歸不到 02/15 17:42
617F：→ jay9968 : 歸零只有人的問題，槍枝問題鑑定就該篩出，而人的問 02/15 17:44
618F：→ jay9968 : 題，基本上都是教的人專業不足。 02/15 17:44
619F：→ jobli : 詭異的是教育班長就是一直教打靶,怎麼自己會不懂,詭 02/15 17:50
620F：→ jobli : 異 02/15 17:50
621F：推 SilverRH : 政戰業務有一個就是海巡靠北板哈 02/15 17:57
622F：→ SilverRH : 反正鄉民看不起的事情國防部最愛做了 02/15 17:58
623F：→ jobli : 有些靠北是政戰開的 02/15 17:58
624F：→ Gdiaofuta : 還好2019我去報政戰學院的時候體檢被刷掉，不然今 02/15 17:59
625F：→ Gdiaofuta : 天靠北版可能有一個是我開的（ 02/15 17:59
627F：→ Mystiera : 蹲市街地RC建築比趴沙灘合理多了 02/15 19:34
628F：推 ja23072008 : 陸軍體制長期都是虛胖過大，不肯裁掉高階將校缺跟編 02/15 20:14
629F：→ ja23072008 : 制，去補齊基層各級的戰鬥支援與勤務支援單位，又 02/15 20:14
630F：→ ja23072008 : 堅持想要塞滿戰場空間，結果就是惡性循環，多頭落 02/15 20:14
631F：→ ja23072008 : 空。 02/15 20:14
632F：推 TRESS : 後備被裁撤到只剩步兵....最後又確定防不住要讓共軍 02/15 20:47
633F：→ TRESS : 上岸，結果我們只有步槍+刺刀？？ 02/15 20:47
634F：→ jobli : 支持陸軍只有步槍的步兵旅的,很難認為不是吳石 02/15 20:49
635F：推 catson : 這是志願役招募文吧? 02/15 22:03
636F：推 SGshinji : 看到笑話大師馬自達了 02/16 01:06
637F：→ jay9968 : 陸軍（戰鬥向的），都是預算隨便你砍，不要動我的缺 02/16 02:38
638F：→ jay9968 : ，我自己跟一堆小老弟還等著升官呢。 02/16 02:38
639F：→ jay9968 : 這點20年前就看破了。 02/16 02:38
640F：→ jay9968 : 樓上，本版大師越來越多嘍，馬已經無法獨領風騷了XD 02/16 02:39
641F：→ Gdiaofuta : 官缺最多就步兵官科 02/16 02:42
642F：→ Gdiaofuta : 看軍事院校後備旅根本不會砍到員額，編新旅還會增 02/16 02:43
643F：→ Gdiaofuta : 員額，怎麼這麼賺？ 02/16 02:43
644F：→ Gdiaofuta : *砍 02/16 02:43
645F：推 jay9968 : 對嘍，所以好玩的事情就在這邊，總預算固定，人維一 02/16 03:01
646F：→ jay9968 : 直加，那作維跟軍投？所以只能搞最省錢的步槍訓練， 02/16 03:01
647F：→ jay9968 : 至少看起來不是沒在做事。 02/16 03:01
648F：→ jobli : 就算你會360度翻轉飛行瞄準射擊,然而步槍打不穿甲車 02/16 06:59
649F：→ jobli : 用那種可以讓那些完全不接觸或是很少接觸武器軍事的 02/16 06:59
650F：→ jobli : 人高潮的步槍訓練,來掩蓋陸軍不想訓練有作戰能力的 02/16 06:59
651F：→ jobli : 事實 02/16 06:59
652F：→ jobli : 每天在那裡說自己要提高射擊發數,就是想要讓國家沒 02/16 06:59
653F：→ jobli : 有戰力而已,炮兵不會打炮,戰車不會開車開砲,甲車不 02/16 06:59
654F：→ jobli : 會動,每天讓你搞步槍是多想亡國啊烏克蘭到現在是靠 02/16 06:59
655F：→ jobli : 步槍嗎？ 02/16 06:59
656F：→ jobli : 臺灣就是沒有開放槍械,才會讓人家覺得步槍就是訓練, 02/16 06:59
657F：→ jobli : 步槍就是一個軍隊最懶的人在那邊推動的一個活動而已 02/16 06:59
658F：→ jobli : ,因為他不需要使用大腦把全部人集中在一起在那裡扣 02/16 06:59
659F：→ jobli : 板機 02/16 06:59
660F：→ jobli : 專業專長都不用訓練 02/16 06:59
661F：推 smallroad : 終於不再騙人沒有城鎮戰了 02/16 07:10
662F：推 jerrychlin : 壓力再增加 2年役期不是不可能 02/16 07:56
663F：→ jobli : 睡兩年嗎 02/16 08:11
664F：→ yuinghoooo : 還是走入了巷戰這步 02/16 12:46
665F：推 reich3 : 國軍採用的是「靠前配置、縱深機動」原則，守備旅主 02/16 17:55
666F：→ reich3 : 要配置在一線陣地，打擊部隊則部署在後方。一旦解放 02/16 17:55
667F：→ reich3 : 軍突破國軍一線防禦工事登陸上岸，守軍在一線陣地展 02/16 17:55
668F：→ reich3 : 開防禦作戰，打擊部隊則配合戰車部隊與敵進行遭遇戰 02/16 17:55
669F：→ reich3 : 。如果反擊戰失利，守軍最後的防禦工事就是西濱快速 02/16 17:55
670F：→ reich3 : 道路（台61） 02/16 17:55
671F：→ reich3 : 最後防禦工事再被突破，接下來就進入殘酷的城鄉戰。 02/16 17:55
672F：推 reich3 : 沿著台灣海岸線不遠的地方，有一條防線：西濱快速公 02/16 17:57
673F：→ reich3 : 路（台61線）。這條道路從新北八里開始，一直到台南 02/16 17:57
674F：→ reich3 : 七股。從2004年開始，交通部開始對台61線進行高架化 02/16 17:57
675F：→ reich3 : 。到目前為止，全長285公里的台61線還有34公里未完 02/16 17:57
676F：→ reich3 : 成高架化（主要在台中附近）。 02/16 17:57
677F：→ reich3 : 不要小看了台61線高架路所扮演的角色，既然是高架公 02/16 17:57
678F：→ reich3 : 路，它就形成了一條高約10公尺的混凝土「城牆」，很 02/16 17:57
679F：→ reich3 : 明顯，氣墊船過不去的（超越障礙能力僅3公尺），只 02/16 17:57
680F：→ reich3 : 要守軍將高架橋涵洞堵住，解放軍即使透過大量的工兵 02/16 17:57
681F：→ reich3 : 作業，幾乎不可能把重裝備橫越過台61線。 02/16 17:57
682F：→ reich3 : 破壞路基只會造成更多的麻煩，而且根本不能解決通行 02/16 17:57
683F：→ reich3 : 問題，就算把重裝備開上高架，登岸的解放軍將曝露在 02/16 17:57
684F：→ reich3 : 國軍火炮攻擊之下；只能冒著火力覆蓋之下繼續前行， 02/16 17:57
685F：→ reich3 : 到了數公里之外的交流道，改行地面道路。 02/16 17:57
686F：→ reich3 : 更糟糕的是，如果國軍主動摧毀台61線，更可遲滯解放 02/16 17:57
687F：→ reich3 : 軍登陸部隊的行動。漢光36號演習中，機步234旅1輛雲 02/16 17:58
688F：→ reich3 : 豹甲車，就有想定佔據台61高架路下的一處警戒陣地。 02/16 17:58
689F：→ reich3 : 此外，國軍甚至於可以沿著台61線部署兵力，或是把它 02/16 17:58
690F：→ reich3 : 當作現代馬奇諾防線、或是把它當作一條長蛇陣。 02/16 17:58
691F：→ reich3 : 想要繞過這座「城牆」幾乎不可能，因為台61線公路通 02/16 17:58
692F：→ reich3 : 過整個西海岸。如果國軍把台61線公路當作反登陸作戰 02/16 17:58
693F：→ reich3 : 的最後一道防線，解放軍可能投鼠忌器不敢摧毀（自己 02/16 17:58
694F：→ reich3 : 也要用），自己被困在台61線以及海岸之間，國軍反而 02/16 17:58
695F：→ reich3 : 可以利用其作為後勤與機動支援作戰之用。 02/16 17:58
696F：→ opm : 也許該增加的用兵理念是掩護首長撤離? 02/16 19:42
697F：→ barbarian72 : 那個不用增加，一有風吹草動就會這麼做 02/16 21:59
698F：→ Gdiaofuta : 台61神話不知道哪來的，這根本不是意義上的防線 02/16 22:18
699F：→ Gdiaofuta : 國軍兵力配置實際上也沒以公路橋為據點工事部署 02/16 22:18
700F：推 Schottky : 常常有總統撤離至大直要塞群（衡山指揮所）的演習 02/16 22:33
701F：推 ja23072008 : 台61神話印象中是這篇知乎文後吹出來的，把一堆濱 02/16 23:29
702F：→ ja23072008 : 海基礎建設當成刻意為之的國防建設。 02/16 23:29
704F：→ Gdiaofuta : 哦.....原來是我朋友寫的文章...... 02/16 23:44
705F：→ Gdiaofuta : 但是他這篇文章其實不是這個意思啦，裡面的但書也 02/16 23:44
706F：→ Gdiaofuta : 寫得很清楚了，如果沒有部隊來守的話其實這些東西 02/16 23:44
707F：→ Gdiaofuta : 也沒有用 02/16 23:44
708F：→ Gdiaofuta : 台61神話果然是很多人一貫看文章不看內文的結果 02/16 23:47
709F：→ Gdiaofuta : 有有利地形可以運用是一回事，但是有利地形也要讓 02/16 23:49
710F：→ Gdiaofuta : 部隊有掌控能力才能運用 02/16 23:49
711F：推 reich3 : 共軍沒打穿防線越過台61，實際上還是在台灣濱海地帶 02/17 11:57
712F：→ reich3 : 玩水堆沙堡！ 台61某些路段確實用水泥加固堆高，而 02/17 11:57
713F：→ reich3 : 不是用單純高架路線。 02/17 11:57
714F：→ reich3 : 所以能在台61以西解決的，就在那裡解決！ 02/17 11:58
715F：→ reich3 : 所以能在台61以西解決的，就在那裡解決！ 02/17 11:58
716F：→ reich3 : 所以能在台61以西解決的，就在那裡解決！ 02/17 11:58
717F：→ reich3 : 很重要，說三次 02/17 11:59
718F：→ jay9968 : 所以要給那邊的守備單位““解決的能力””啊。 02/17 16:02
719F：→ jobli : 只給步槍解決自己嗎 02/18 13:28