作者t110147 (隱)
看板Military
標題Re: [討論] 德州要跟聯邦政府對抗？
時間Tue Jan 30 00:04:45 2024
先來說軍武點
現在推特上有關德州戰車的影片一堆都是這個
https://twitter.com/tom_cruisee_/status/1751982693321978294
似乎沒有更新的片段，也沒有多少人實際去拍(不然起碼會有不同角度才對?)
另外推文有提到台灣人右派傾向
台灣應該算國籍法與大眾民情都採屬人主義，台灣人生的才算台灣
至於那些外籍移工在台灣生的小孩變成無國籍人士，這類議題在台灣是沒人在意的
可不可以不要長大？移工小孩被堵死的國籍之路
https://www.twreporter.org/a/stateless-children-adoption
隱藏的全家福──從山區、加工區到社區，數萬移工父母的生子冒險
https://www.twreporter.org/a/migrant-workers-giving-birth-in-taiwan
台灣人對非台灣人所生之小孩的態度，可以從社福機構碰到的情況窺見
https://event.gvm.com.tw/201906_migrant-worker/05.html
「關愛之家就位於台北市一處山坡上的雙拼公寓，出入得從後門的蜿蜒樓梯，逐層爬上去
，是目前全台唯一收容黑寶寶的民營機構。推廣部主任郭立凱解釋，早期關愛之家安置愛
滋病友，後來改成收容移工寶寶，當地住戶難免排斥，禁止他們走公共樓梯，僅能走後門
或使用停車場的通道。」
『遺憾的是，楊婕妤的愛心常引來外界非議。甚至有官員及民意代表主張，關掉「關愛之
家」，黑寶寶就不會成為媒體焦點。 這種言論令志工們心寒。過去因為有人檢舉，管區
警察曾一天三餐到場臨檢，要求志工們拿出身分證。一位沒帶證件的70幾歲志工阿嬤忍不
住抱怨，「我們在幫這群無依無靠的孩子，你們這是在做什麼？」』
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.144.227.67 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1706544287.A.0EB.html
1F：推 nanozako : 等一下 那個戰車是豹二餒 德州什麼時候養貓車族了 01/30 00:17
2F：→ nanozako : 從零秒最左邊那台IFV外觀類似Marder +整體沙漠迷彩 01/30 00:22
3F：→ nanozako : 還有豹二式出沒，感覺這87%是智利陸軍演習的影片 01/30 00:22
4F：推 Wooctor : 那個影片出現的是豹2A4欸... 01/30 00:23
5F：推 LI40 : 德州的公路警察警車是長那樣的嗎(? 01/30 00:24
6F：推 jason748 : 真的很白痴，很多都是簡中論壇幸災樂禍和加油添醋 01/30 00:25
7F：→ jason748 : 然後不意外的又被新頭殼抄去報導了 01/30 00:25
一堆人看到沙漠+坦克就轉傳的很開心了
※ 編輯: t110147 (45.144.227.67 臺灣), 01/30/2024 00:29:59
8F：推 Brioni : 政府從失聯移工執法就掉鍊子了，黑寶寶議題是處理不 01/30 00:31
9F：→ Brioni : 力衍生的後續問題 01/30 00:31
11F：→ LI40 : 看N大提到智利順便查一下該國警車配色長這樣 01/30 00:44
12F：→ l81311i : 黑寶寶真應該國家統一收養 01/30 00:45
13F：→ yoyun10121 : 要搞屬地主義社會成本就超高呀, 現實世界除了真正純 01/30 01:12
14F：→ yoyun10121 : 屬地主義的國家就超少, 現在屬人主義黑寶寶就不少了 01/30 01:13
15F：→ yoyun10121 : 真開放屬地主義移工隨便生就能拿居留, 人口早被洗翻 01/30 01:14
16F：推 fragmentwing: 等等 報導者那篇裡不能同桌吃飯是哪來的？ 而且這 01/30 01:26
17F：→ fragmentwing: 是印尼那邊不給國籍的問題比較大吧 01/30 01:26
18F：→ fragmentwing: 另外同意13樓 真開放屬地主義我相信依包子的性格和 01/30 01:28
19F：→ fragmentwing: 粉紅的瘋狂 應該不用幾年中國來台生小孩人口會直接 01/30 01:28
20F：→ fragmentwing: 壓過台灣新生兒數量 01/30 01:28
這點不太可能 中國自己都每年缺百萬新生兒了
21F：推 ct13579 : 外籍移工小孩國籍當然是父母的，這沒問題啊 01/30 01:31
22F：→ ct13579 : 從那來就往那去嘍 01/30 01:32
23F：推 fragmentwing: 第一篇看完 現行法律夠完整了 01/30 01:32
24F：→ fragmentwing: 如果同意失聯移工小孩該入我國國籍 那幹嘛不直接同 01/30 01:34
25F：→ fragmentwing: 意移工只要一失聯就自動入籍算了 01/30 01:34
26F：→ fragmentwing: 想要解決這問題 是不是該把定期檢查懷孕給修回來？ 01/30 01:36
27F：→ fragmentwing: 因為數以千計的新生命確實嚐到這種苦果了 01/30 01:36
28F：→ fragmentwing: 乍聽之下很侵犯人權的法律 卻也沒比較好的方法 01/30 01:37
29F：→ fragmentwing: 可以不要懷孕就立即遣返 但是這些新生兒至少得能追 01/30 01:40
30F：→ fragmentwing: 蹤直到送出國門或是正式入籍 01/30 01:40
31F：→ yoyun10121 : 所以那些黑寶寶報導, 其實就和民主黨一樣, 只是喊喊 01/30 01:42
32F：推 armfire1911 : 我不覺得台灣在已經有一堆89和太妹的情況下還需要 01/30 01:43
33F：→ armfire1911 : 連懷孕與否都管不好的非法移工和小孩來增加社會問 01/30 01:43
34F：→ armfire1911 : 題就是了 01/30 01:43
35F：→ yoyun10121 : 口號說好可憐, 真要處理需要多少成本代價全絕口不談 01/30 01:43
36F：→ aegis43210 : 的確沒有很好的方法，而且黑數還在增加中 01/30 01:43
37F：→ yoyun10121 : 黑寶寶其實就外籍移工棄養, 那外國人棄養的台灣政府 01/30 01:44
38F：→ yoyun10121 : 就要全面收養, 憑什麼本國棄養的就不比照? 棄養的都 01/30 01:44
39F：→ yoyun10121 : 能全面政府養, 那認真養小孩的父母是就活該? 01/30 01:45
40F：→ yoyun10121 : 這些問題怎麼解決, 那些喊黑寶寶好可憐的文章就全看 01/30 01:45
41F：→ yoyun10121 : 不到 01/30 01:45
42F：推 aegis43210 : 但未來勢必要撥出一些資源讓這些人球有基礎教育，孤 01/30 01:50
43F：→ aegis43210 : 兒就表示有機會使他們成為新台灣人 01/30 01:50
44F：推 zeumax : 既然是軍事板談這個，哪我提議要收的話，就設專門校 01/30 01:51
45F：→ zeumax : 從小接受斯巴達教育，長大成為職業軍人解決兵源問題 01/30 01:51
46F：推 fragmentwing: 真孤兒可以直接走出養程序 01/30 01:52
47F：推 ct13579 : 就地合法只會增加被對岸洗人口的機率 01/30 01:53
48F：→ aegis43210 : 可以呀，原住民也很多去當兵，也同是南島種族 01/30 01:53
49F：→ SILee : 這就跟DACA類似啊。他們很可憐，但是這種問題你只要 01/30 02:13
50F：→ SILee : 法律先例一開，後面很快就會蹦出一堆沒完沒了的問題 01/30 02:13
51F：→ SILee : ，而且堵都堵不起來。隨便舉個例子，為了能讓小孩入 01/30 02:13
52F：→ SILee : 台灣籍直接惡意棄養。這種事你要怎麼解決？ 01/30 02:13
53F：噓 Nitricacid : 外勞是來工作不是來生小孩的吧 社會成本自己帶回 01/30 02:17
54F：→ Nitricacid : 自己家好嗎 完全能理解德州人的心情 01/30 02:17
55F：推 ct13579 : 臺灣的狀況完全不適合屬地，我是認為要強化移民署 01/30 02:25
56F：→ ct13579 : 人力編制跟移工戶口身份管理，一但逃跑移工棄嬰一 01/30 02:25
57F：→ ct13579 : 查獲，就可跟父母一同遣返 01/30 02:25
58F：→ yoyun10121 : 但實際問題是入境後, 人跑了要抓的成本就超高, 台灣 01/30 02:29
59F：推 FeverPitch : 屬地不適用臺灣 會出大問題 01/30 02:30
60F：→ yoyun10121 : 也沒什麼路口人臉辨識, 全台幾萬失聯移工, 你要都抓 01/30 02:30
61F：→ yoyun10121 : 是要養多少人.. 01/30 02:30
62F：→ yoyun10121 : 現在的作法反而才最實際的, 逃亡的就放著黑到死省錢 01/30 02:37
63F：→ yoyun10121 : 社會成本壓低就也不用砸大錢去抓, 不然警政系統那規 01/30 02:40
64F：→ yoyun10121 : 模都有上萬通緝犯抓不到了, 移民署要擴多大才夠用 01/30 02:41
65F：推 donkilu : 一堆假影片 中俄網軍餵這種東西給某群人吃得很開心 01/30 03:18
66F：推 Bf109G6 : 新加坡也是屬人主義 拿工作簽生小孩還會被處罰 01/30 06:44
67F：→ geordie : 所以你知道武肺期間為何要讓身份不明的移工出來打 01/30 07:12
68F：→ geordie : 疫苗了吧 01/30 07:12
69F：推 Ischolar : 推文證明了台灣是右派社會 01/30 07:30
70F：→ yoyun10121 : 右派(X) 面對現實問題(O) 01/30 07:32
71F：→ yoyun10121 : 如果覺得可憐派有提出一套完整解法, 其他人也不見得 01/30 07:33
72F：→ yoyun10121 : 不接受呀, 但就只是無視現實喊好可憐, 然後貼別人右 01/30 07:33
73F：→ yoyun10121 : 派標籤? 01/30 07:33
我要提醒一點，完全黑戶視而不見與給台灣籍政府負全責是兩個極端
政府大可給他們一個沒投票權沒健保沒補助的居留身分，這樣他們至少可以讀大學或買商
業保險，但現況是有人自掏腰包給他們讀私立大學或買保險都做不到，因為沒有身分
74F：推 CLisOM : 有的移工一下飛機就失聯，印尼在台早有非法仲介產 01/30 07:45
75F：→ CLisOM : 業鏈，常常抓到遣返出問題就沒人出機票錢，還有犯 01/30 07:45
76F：→ CLisOM : 法問題無法出國吧 01/30 07:45
77F：→ sukoo : 黑工問題本身是政府默許的.不然要抓根本輕鬆 01/30 08:17
78F：→ sukoo : 跑幾萬人都抓不到.小偷都沒這麼難抓 01/30 08:18
79F：→ sukoo : 山上工寮掃一遍就足夠組一個連了 01/30 08:18
80F：→ sukoo : 新竹火車站附近小吃店隨便巡邏搞不好都一個班 01/30 08:19
※ 編輯: t110147 (45.144.227.67 臺灣), 01/30/2024 08:30:41
81F：推 sawalee0811 : 這種就叫那些左派聖母自己出錢養，花國人的納稅錢 01/30 08:47
82F：→ sawalee0811 : 屬實不應該，又不是我們國家的人 01/30 08:47
83F：→ jerrylin : 非法外勞跟子女早晚會擇優歸化台灣的 01/30 08:52
84F：→ jerrylin : 剩下的就繼續打黑工做台灣人不想做的工作 01/30 08:52
85F：推 ct13579 : 應該是要讓他們回歸組國吧，父母其中一人是臺人的 01/30 08:55
86F：→ ct13579 : 才能歸化 01/30 08:55
87F：推 newgunden : 叫老闆加薪有這麼難就對囉 01/30 08:58
88F：推 cerwvk : 哪個國家的散，哪個國家處理，成本怎麼會是要本國 01/30 09:18
89F：→ cerwvk : 人出錢？ 01/30 09:18
90F：→ roseritter : 原PO 只是想推第二段吧xd 01/30 09:28
91F：噓 LegioGemina : 趁機帶外勞議題風向台灣外勞引進是勞力補充不是收 01/30 10:14
92F：→ LegioGemina : 移民欸 01/30 10:14
93F：推 losel : 外勞生的小孩不會變無國籍, 棄嬰才會 01/30 10:36
94F：推 rinkai : 棄嬰、黑數是要解決的問題，跟是不是聖母無關，你 01/30 11:05
95F：→ rinkai : 當然可以繼續視而不見，直到這些人變成更大的問題 01/30 11:05
96F：→ rinkai : 實際上這些人還小的時候先出手，那個成本遠遠比成 01/30 11:06
97F：→ rinkai : 為社會問題之後更便宜 01/30 11:06
98F：→ SILee : 那當然是個很嚴重的社會問題，從來都沒人否認。重點 01/30 11:12
99F：→ SILee : 在於你給他們方便一兩次後很容易就變成鼓勵其他人跟 01/30 11:13
100F：推 ct13579 : 所以才說要加強對移工的監控，跟處理黑心仲介，讓 01/30 11:13
101F：→ ct13579 : 那些黑媽黑寶不會有機會成為社會的問題 01/30 11:13
102F：→ SILee : 這這樣做讓問題變成一個更複雜的無底洞。美國的非法 01/30 11:13
103F：→ SILee : 法移民和DACA爭議某方面就是就是這樣來的。 01/30 11:14
104F：→ SILee : 你同情DACA的處境讓他們就地合法，就是變相鼓勵讓非 01/30 11:15
105F：→ SILee : 法移民帶小孩進來，甚至還讓黑道人蛇找到商機。這樣 01/30 11:15
106F：→ SILee : 樣有解決問題嗎？反而把事情變得更糟，製造更多需要 01/30 11:16
107F：→ SILee : 被救助的小孩。這種事情滾雪球下去，沒幾個國家可以 01/30 11:16
108F：→ SILee : 吃得消的。 01/30 11:17
109F：→ SILee : 想想看為啥非法移民總是喜歡趁民主黨執政的時候衝線 01/30 11:19
110F：→ SILee : 不也是這樣來的。那些人就是有動機想要進入美國，而 01/30 11:19
111F：→ SILee : 民主黨平常的行為和選舉語言就是相對同情這些人，結 01/30 11:20
112F：→ SILee : 果就是這些人柿子挑軟的吃，每次都趁民主黨執政時來 01/30 11:21
113F：→ SILee : 挑戰你的底線。 01/30 11:21
114F：→ SILee : 有些事情站在法律和行政層面就是不能開先例，你一開 01/30 11:22
115F：→ SILee : 先例，站在法律公平的立場，後面就會變成也要比照辦 01/30 11:22
116F：→ SILee : 理，完全無法補救。 01/30 11:23
117F：→ LipaCat5566 : 成本跟社會代價很巨大 其他老牌成熟國家都扛不住了 01/30 11:23
118F：→ LipaCat5566 : 臺灣更不可能 01/30 11:23
119F：→ Eriri : 呃 美國的先例是雷根開的 01/30 11:33
120F：→ Eriri : 美國上一次非法移民大赦是雷根推動的 歐巴馬的DACA 01/30 11:36
121F：→ Eriri : 跟雷根那次大赦比 規模都算小了 01/30 11:36
122F：→ Eriri : 實際上直到川普以前 共和黨對非法移民態度同樣友善 01/30 11:40
123F：→ Eriri : 小布希無論是執政時期或下台後 一直都是支持大赦 01/30 11:40
124F：→ SILee : 雷根那個先例就是錯誤的決策沒錯啊 01/30 11:45
125F：→ SILee : 事實也證明根本沒有解決問題不是嗎 01/30 11:46
126F：→ Eriri : 十年前差點能夠解決 不過又是被共和黨眾議院長反悔 01/30 11:46
127F：→ SILee : 當初也是講得很美好啊，以前的既往不咎、以後的嚴加 01/30 11:46
128F：→ SILee : 取締。結果你我都知道，事實是反而更多人跑進來了 01/30 11:47
129F：→ Eriri : 雷根都已經開先例了 還在說不該開先例 你還是發明 01/30 11:47
130F：→ Eriri : 時光機吧 01/30 11:47
131F：→ SILee : 我是在說台灣不該開這個先例耶 01/30 11:48
132F：→ SILee : 美國只是舉反面例子給你看 01/30 11:49
133F：推 donkilu : 台灣缺工缺到一個程度也會開始討論了 現在已有徵兆 01/30 15:22
134F：噓 eatdream : 所以雷根做錯了啊，雷根不能做錯嗎？其他國家做錯的 01/30 15:49
135F：→ eatdream : 政策我們為什麼要跟進？ 01/30 15:49
136F：→ eatdream : 美國以前還有禁酒令勒，請問現在還有嗎？不就是錯誤 01/30 15:51
137F：→ eatdream : 的政策被改掉了 01/30 15:51
138F：噓 shargo : 軍武點？ 01/30 18:03
139F：→ soleaching : 懷孕本來就要遣返 01/30 20:11
140F：推 stja : 01/31 21:07