作者t110147 (隐)
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标题Re: [讨论] 德州要跟联邦政府对抗？
时间Tue Jan 30 00:04:45 2024
先来说军武点
现在推特上有关德州战车的影片一堆都是这个
https://twitter.com/tom_cruisee_/status/1751982693321978294
似乎没有更新的片段，也没有多少人实际去拍(不然起码会有不同角度才对?)
另外推文有提到台湾人右派倾向
台湾应该算国籍法与大众民情都采属人主义，台湾人生的才算台湾
至於那些外籍移工在台湾生的小孩变成无国籍人士，这类议题在台湾是没人在意的
可不可以不要长大？移工小孩被堵死的国籍之路
https://www.twreporter.org/a/stateless-children-adoption
隐藏的全家福──从山区、加工区到社区，数万移工父母的生子冒险
https://www.twreporter.org/a/migrant-workers-giving-birth-in-taiwan
台湾人对非台湾人所生之小孩的态度，可以从社福机构碰到的情况窥见
https://event.gvm.com.tw/201906_migrant-worker/05.html
「关爱之家就位於台北市一处山坡上的双拼公寓，出入得从後门的蜿蜒楼梯，逐层爬上去
，是目前全台唯一收容黑宝宝的民营机构。推广部主任郭立凯解释，早期关爱之家安置爱
滋病友，後来改成收容移工宝宝，当地住户难免排斥，禁止他们走公共楼梯，仅能走後门
或使用停车场的通道。」
『遗憾的是，杨婕妤的爱心常引来外界非议。甚至有官员及民意代表主张，关掉「关爱之
家」，黑宝宝就不会成为媒体焦点。 这种言论令志工们心寒。过去因为有人检举，管区
警察曾一天三餐到场临检，要求志工们拿出身分证。一位没带证件的70几岁志工阿嬷忍不
住抱怨，「我们在帮这群无依无靠的孩子，你们这是在做什麽？」』
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 45.144.227.67 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1706544287.A.0EB.html
1F：推 nanozako : 等一下 那个战车是豹二馁 德州什麽时候养猫车族了 01/30 00:17
2F：→ nanozako : 从零秒最左边那台IFV外观类似Marder +整体沙漠迷彩 01/30 00:22
3F：→ nanozako : 还有豹二式出没，感觉这87%是智利陆军演习的影片 01/30 00:22
4F：推 Wooctor : 那个影片出现的是豹2A4欸... 01/30 00:23
5F：推 LI40 : 德州的公路警察警车是长那样的吗(? 01/30 00:24
6F：推 jason748 : 真的很白痴，很多都是简中论坛幸灾乐祸和加油添醋 01/30 00:25
7F：→ jason748 : 然後不意外的又被新头壳抄去报导了 01/30 00:25
一堆人看到沙漠+坦克就转传的很开心了
※ 编辑: t110147 (45.144.227.67 台湾), 01/30/2024 00:29:59
8F：推 Brioni : 政府从失联移工执法就掉链子了，黑宝宝议题是处理不 01/30 00:31
9F：→ Brioni : 力衍生的後续问题 01/30 00:31
11F：→ LI40 : 看N大提到智利顺便查一下该国警车配色长这样 01/30 00:44
12F：→ l81311i : 黑宝宝真应该国家统一收养 01/30 00:45
13F：→ yoyun10121 : 要搞属地主义社会成本就超高呀, 现实世界除了真正纯 01/30 01:12
14F：→ yoyun10121 : 属地主义的国家就超少, 现在属人主义黑宝宝就不少了 01/30 01:13
15F：→ yoyun10121 : 真开放属地主义移工随便生就能拿居留, 人口早被洗翻 01/30 01:14
16F：推 fragmentwing: 等等 报导者那篇里不能同桌吃饭是哪来的？ 而且这 01/30 01:26
17F：→ fragmentwing: 是印尼那边不给国籍的问题比较大吧 01/30 01:26
18F：→ fragmentwing: 另外同意13楼 真开放属地主义我相信依包子的性格和 01/30 01:28
19F：→ fragmentwing: 粉红的疯狂 应该不用几年中国来台生小孩人口会直接 01/30 01:28
20F：→ fragmentwing: 压过台湾新生儿数量 01/30 01:28
这点不太可能 中国自己都每年缺百万新生儿了
21F：推 ct13579 : 外籍移工小孩国籍当然是父母的，这没问题啊 01/30 01:31
22F：→ ct13579 : 从那来就往那去喽 01/30 01:32
23F：推 fragmentwing: 第一篇看完 现行法律够完整了 01/30 01:32
24F：→ fragmentwing: 如果同意失联移工小孩该入我国国籍 那干嘛不直接同 01/30 01:34
25F：→ fragmentwing: 意移工只要一失联就自动入籍算了 01/30 01:34
26F：→ fragmentwing: 想要解决这问题 是不是该把定期检查怀孕给修回来？ 01/30 01:36
27F：→ fragmentwing: 因为数以千计的新生命确实嚐到这种苦果了 01/30 01:36
28F：→ fragmentwing: 乍听之下很侵犯人权的法律 却也没比较好的方法 01/30 01:37
29F：→ fragmentwing: 可以不要怀孕就立即遣返 但是这些新生儿至少得能追 01/30 01:40
30F：→ fragmentwing: 踪直到送出国门或是正式入籍 01/30 01:40
31F：→ yoyun10121 : 所以那些黑宝宝报导, 其实就和民主党一样, 只是喊喊 01/30 01:42
32F：推 armfire1911 : 我不觉得台湾在已经有一堆89和太妹的情况下还需要 01/30 01:43
33F：→ armfire1911 : 连怀孕与否都管不好的非法移工和小孩来增加社会问 01/30 01:43
34F：→ armfire1911 : 题就是了 01/30 01:43
35F：→ yoyun10121 : 口号说好可怜, 真要处理需要多少成本代价全绝口不谈 01/30 01:43
36F：→ aegis43210 : 的确没有很好的方法，而且黑数还在增加中 01/30 01:43
37F：→ yoyun10121 : 黑宝宝其实就外籍移工弃养, 那外国人弃养的台湾政府 01/30 01:44
38F：→ yoyun10121 : 就要全面收养, 凭什麽本国弃养的就不比照? 弃养的都 01/30 01:44
39F：→ yoyun10121 : 能全面政府养, 那认真养小孩的父母是就活该? 01/30 01:45
40F：→ yoyun10121 : 这些问题怎麽解决, 那些喊黑宝宝好可怜的文章就全看 01/30 01:45
41F：→ yoyun10121 : 不到 01/30 01:45
42F：推 aegis43210 : 但未来势必要拨出一些资源让这些人球有基础教育，孤 01/30 01:50
43F：→ aegis43210 : 儿就表示有机会使他们成为新台湾人 01/30 01:50
44F：推 zeumax : 既然是军事板谈这个，哪我提议要收的话，就设专门校 01/30 01:51
45F：→ zeumax : 从小接受斯巴达教育，长大成为职业军人解决兵源问题 01/30 01:51
46F：推 fragmentwing: 真孤儿可以直接走出养程序 01/30 01:52
47F：推 ct13579 : 就地合法只会增加被对岸洗人口的机率 01/30 01:53
48F：→ aegis43210 : 可以呀，原住民也很多去当兵，也同是南岛种族 01/30 01:53
49F：→ SILee : 这就跟DACA类似啊。他们很可怜，但是这种问题你只要 01/30 02:13
50F：→ SILee : 法律先例一开，後面很快就会蹦出一堆没完没了的问题 01/30 02:13
51F：→ SILee : ，而且堵都堵不起来。随便举个例子，为了能让小孩入 01/30 02:13
52F：→ SILee : 台湾籍直接恶意弃养。这种事你要怎麽解决？ 01/30 02:13
53F：嘘 Nitricacid : 外劳是来工作不是来生小孩的吧 社会成本自己带回 01/30 02:17
54F：→ Nitricacid : 自己家好吗 完全能理解德州人的心情 01/30 02:17
55F：推 ct13579 : 台湾的状况完全不适合属地，我是认为要强化移民署 01/30 02:25
56F：→ ct13579 : 人力编制跟移工户口身份管理，一但逃跑移工弃婴一 01/30 02:25
57F：→ ct13579 : 查获，就可跟父母一同遣返 01/30 02:25
58F：→ yoyun10121 : 但实际问题是入境後, 人跑了要抓的成本就超高, 台湾 01/30 02:29
59F：推 FeverPitch : 属地不适用台湾 会出大问题 01/30 02:30
60F：→ yoyun10121 : 也没什麽路口人脸辨识, 全台几万失联移工, 你要都抓 01/30 02:30
61F：→ yoyun10121 : 是要养多少人.. 01/30 02:30
62F：→ yoyun10121 : 现在的作法反而才最实际的, 逃亡的就放着黑到死省钱 01/30 02:37
63F：→ yoyun10121 : 社会成本压低就也不用砸大钱去抓, 不然警政系统那规 01/30 02:40
64F：→ yoyun10121 : 模都有上万通缉犯抓不到了, 移民署要扩多大才够用 01/30 02:41
65F：推 donkilu : 一堆假影片 中俄网军喂这种东西给某群人吃得很开心 01/30 03:18
66F：推 Bf109G6 : 新加坡也是属人主义 拿工作签生小孩还会被处罚 01/30 06:44
67F：→ geordie : 所以你知道武肺期间为何要让身份不明的移工出来打 01/30 07:12
68F：→ geordie : 疫苗了吧 01/30 07:12
69F：推 Ischolar : 推文证明了台湾是右派社会 01/30 07:30
70F：→ yoyun10121 : 右派(X) 面对现实问题(O) 01/30 07:32
71F：→ yoyun10121 : 如果觉得可怜派有提出一套完整解法, 其他人也不见得 01/30 07:33
72F：→ yoyun10121 : 不接受呀, 但就只是无视现实喊好可怜, 然後贴别人右 01/30 07:33
73F：→ yoyun10121 : 派标签? 01/30 07:33
我要提醒一点，完全黑户视而不见与给台湾籍政府负全责是两个极端
政府大可给他们一个没投票权没健保没补助的居留身分，这样他们至少可以读大学或买商
业保险，但现况是有人自掏腰包给他们读私立大学或买保险都做不到，因为没有身分
74F：推 CLisOM : 有的移工一下飞机就失联，印尼在台早有非法仲介产 01/30 07:45
75F：→ CLisOM : 业链，常常抓到遣返出问题就没人出机票钱，还有犯 01/30 07:45
76F：→ CLisOM : 法问题无法出国吧 01/30 07:45
77F：→ sukoo : 黑工问题本身是政府默许的.不然要抓根本轻松 01/30 08:17
78F：→ sukoo : 跑几万人都抓不到.小偷都没这麽难抓 01/30 08:18
79F：→ sukoo : 山上工寮扫一遍就足够组一个连了 01/30 08:18
80F：→ sukoo : 新竹火车站附近小吃店随便巡逻搞不好都一个班 01/30 08:19
※ 编辑: t110147 (45.144.227.67 台湾), 01/30/2024 08:30:41
81F：推 sawalee0811 : 这种就叫那些左派圣母自己出钱养，花国人的纳税钱 01/30 08:47
82F：→ sawalee0811 : 属实不应该，又不是我们国家的人 01/30 08:47
83F：→ jerrylin : 非法外劳跟子女早晚会择优归化台湾的 01/30 08:52
84F：→ jerrylin : 剩下的就继续打黑工做台湾人不想做的工作 01/30 08:52
85F：推 ct13579 : 应该是要让他们回归组国吧，父母其中一人是台人的 01/30 08:55
86F：→ ct13579 : 才能归化 01/30 08:55
87F：推 newgunden : 叫老板加薪有这麽难就对罗 01/30 08:58
88F：推 cerwvk : 哪个国家的散，哪个国家处理，成本怎麽会是要本国 01/30 09:18
89F：→ cerwvk : 人出钱？ 01/30 09:18
90F：→ roseritter : 原PO 只是想推第二段吧xd 01/30 09:28
91F：嘘 LegioGemina : 趁机带外劳议题风向台湾外劳引进是劳力补充不是收 01/30 10:14
92F：→ LegioGemina : 移民欸 01/30 10:14
93F：推 losel : 外劳生的小孩不会变无国籍, 弃婴才会 01/30 10:36
94F：推 rinkai : 弃婴、黑数是要解决的问题，跟是不是圣母无关，你 01/30 11:05
95F：→ rinkai : 当然可以继续视而不见，直到这些人变成更大的问题 01/30 11:05
96F：→ rinkai : 实际上这些人还小的时候先出手，那个成本远远比成 01/30 11:06
97F：→ rinkai : 为社会问题之後更便宜 01/30 11:06
98F：→ SILee : 那当然是个很严重的社会问题，从来都没人否认。重点 01/30 11:12
99F：→ SILee : 在於你给他们方便一两次後很容易就变成鼓励其他人跟 01/30 11:13
100F：推 ct13579 : 所以才说要加强对移工的监控，跟处理黑心仲介，让 01/30 11:13
101F：→ ct13579 : 那些黑妈黑宝不会有机会成为社会的问题 01/30 11:13
102F：→ SILee : 这这样做让问题变成一个更复杂的无底洞。美国的非法 01/30 11:13
103F：→ SILee : 法移民和DACA争议某方面就是就是这样来的。 01/30 11:14
104F：→ SILee : 你同情DACA的处境让他们就地合法，就是变相鼓励让非 01/30 11:15
105F：→ SILee : 法移民带小孩进来，甚至还让黑道人蛇找到商机。这样 01/30 11:15
106F：→ SILee : 样有解决问题吗？反而把事情变得更糟，制造更多需要 01/30 11:16
107F：→ SILee : 被救助的小孩。这种事情滚雪球下去，没几个国家可以 01/30 11:16
108F：→ SILee : 吃得消的。 01/30 11:17
109F：→ SILee : 想想看为啥非法移民总是喜欢趁民主党执政的时候冲线 01/30 11:19
110F：→ SILee : 不也是这样来的。那些人就是有动机想要进入美国，而 01/30 11:19
111F：→ SILee : 民主党平常的行为和选举语言就是相对同情这些人，结 01/30 11:20
112F：→ SILee : 果就是这些人柿子挑软的吃，每次都趁民主党执政时来 01/30 11:21
113F：→ SILee : 挑战你的底线。 01/30 11:21
114F：→ SILee : 有些事情站在法律和行政层面就是不能开先例，你一开 01/30 11:22
115F：→ SILee : 先例，站在法律公平的立场，後面就会变成也要比照办 01/30 11:22
116F：→ SILee : 理，完全无法补救。 01/30 11:23
117F：→ LipaCat5566 : 成本跟社会代价很巨大 其他老牌成熟国家都扛不住了 01/30 11:23
118F：→ LipaCat5566 : 台湾更不可能 01/30 11:23
119F：→ Eriri : 呃 美国的先例是雷根开的 01/30 11:33
120F：→ Eriri : 美国上一次非法移民大赦是雷根推动的 欧巴马的DACA 01/30 11:36
121F：→ Eriri : 跟雷根那次大赦比 规模都算小了 01/30 11:36
122F：→ Eriri : 实际上直到川普以前 共和党对非法移民态度同样友善 01/30 11:40
123F：→ Eriri : 小布希无论是执政时期或下台後 一直都是支持大赦 01/30 11:40
124F：→ SILee : 雷根那个先例就是错误的决策没错啊 01/30 11:45
125F：→ SILee : 事实也证明根本没有解决问题不是吗 01/30 11:46
126F：→ Eriri : 十年前差点能够解决 不过又是被共和党众议院长反悔 01/30 11:46
127F：→ SILee : 当初也是讲得很美好啊，以前的既往不咎、以後的严加 01/30 11:46
128F：→ SILee : 取缔。结果你我都知道，事实是反而更多人跑进来了 01/30 11:47
129F：→ Eriri : 雷根都已经开先例了 还在说不该开先例 你还是发明 01/30 11:47
130F：→ Eriri : 时光机吧 01/30 11:47
131F：→ SILee : 我是在说台湾不该开这个先例耶 01/30 11:48
132F：→ SILee : 美国只是举反面例子给你看 01/30 11:49
133F：推 donkilu : 台湾缺工缺到一个程度也会开始讨论了 现在已有徵兆 01/30 15:22
134F：嘘 eatdream : 所以雷根做错了啊，雷根不能做错吗？其他国家做错的 01/30 15:49
135F：→ eatdream : 政策我们为什麽要跟进？ 01/30 15:49
136F：→ eatdream : 美国以前还有禁酒令勒，请问现在还有吗？不就是错误 01/30 15:51
137F：→ eatdream : 的政策被改掉了 01/30 15:51
138F：嘘 shargo : 军武点？ 01/30 18:03
139F：→ soleaching : 怀孕本来就要遣返 01/30 20:11
140F：推 stja : 01/31 21:07