作者leom1a210343 (小黃)
看板Military
標題[提問] 烏軍的戰果統計是不是不利於軍援
時間Thu Jan 25 12:03:48 2024
https://i.imgur.com/EHGiPYf.jpg
一直覺得烏克蘭的統計太過浮誇
俄羅斯大本營戰報就算了
反正國外軍援不是俄軍裝備彈藥主要來源
但烏軍這樣的戰報是不是對外援反而不利
看不出有軍援不夠的問題
還是說這本來就是給烏克蘭人自己看的
外國人來看就知道意思就好
不能作為參考
外人看還是以Oyrx統計為主比較科學一點
這也是個很驚人的數字了
https://i.imgur.com/Y8AnkJP.jpg
PS: 火砲損失61太浮誇了
以戰車損失10000台來看
戰場強度堪比1941巴巴羅薩
且不是BT系列紙殼
而是T-72/T-80系列MBT..
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1F：噓 nanozako : 你真的以為軍援只看官方的數字決定？鄉民軍援逆 01/25 12:05
2F：→ mmmimi11tw : 理論上會有一點點影響 01/25 12:05
3F：→ mmmimi11tw : 不過還是會根據目前進度 戰況做評估 01/25 12:05
4F：→ barbarian72 : 你打電話問澤倫斯基總統阿 01/25 12:06
5F：→ geesegeese : 俄羅斯已經是準總動員方式了 01/25 12:06
6F：→ geesegeese : 不到50萬陣亡都是小事 01/25 12:06
7F：→ leom1a210343: 現在歐美沒給軍援 都是很多政客的操作啊 且反應民意 01/25 12:07
8F：→ geesegeese : 甚至說不打到莫斯科，普丁根本是不怕的 01/25 12:08
9F：→ sdiaa : 步兵60mm迫擊砲也算一門火砲阿 01/25 12:09
10F：推 Leo0422 : 西方政府內部會拿到相對可信的資料吧 01/25 12:09
11F：→ negotiates : 烏又贏 01/25 12:14
12F：→ Ekmund : 如果你要把戰報當政治宣傳的話 是可以這樣操作 01/25 12:16
13F：→ CardboardBox: 你怎麼覺得其他國家會信烏的大本營戰報？ 01/25 12:22
14F：推 q34355997 : 英美有自己的數據吧 烏那是給自己人看爽的 01/25 12:22
15F：推 donkilu : 喊得多說給夠了 喊得少說給了沒用 怎樣都嘛能講 01/25 12:23
16F：→ mmmimi11tw : 這種戰報其實是只能當作一個參考 01/25 12:25
17F：→ mmmimi11tw : 不可能跟真實情況一模一樣 01/25 12:25
18F：→ Mentha : 你覺得給資源的政府不會評估? 01/25 12:25
19F：噓 nanozako : 這就像問俄軍大本營戰報灌水會不會讓各國加緊制裁 01/25 12:33
20F：→ wahaha99 : ...你什麼時候產生了西方是看這份戰報決定軍援的 01/25 12:46
21F：→ wahaha99 : 錯覺? 01/25 12:46
22F：噓 LegioGemina : 問問哥的日常… 01/25 12:48
23F：推 wayne1997 : 其實多多少少有影響吧 援烏的大多是民主國家 01/25 12:52
24F：噓 jason748 : 雖然戰報灌水沒錯，但這跟軍援何干？ 01/25 12:52
25F：→ wayne1997 : 民眾如果都傾向相信烏自己能撐的話 幹嘛要花錢幫他 01/25 12:52
26F：→ wayne1997 : 美國要選舉了 政治人物不可能不考慮民意 01/25 12:53
27F：→ LI40 : 換句話說不是也可以解讀成有軍援才有這個數字 哪可 01/25 13:00
28F：→ LI40 : 能只看戰報數字決定決策 01/25 13:00
29F：→ JOHN117 : 戰線不變的情況下，公布這份戰報能說服盟友軍援有效 01/25 13:01
30F：推 newgunden : 這已經是稀釋後的了 01/25 13:02
31F：→ newgunden : 美軍那邊更多 01/25 13:02
32F：→ forgiveus : 大部分戰報數字成長都是緩勢 01/25 13:04
33F：→ holsety : 你講反了 沒戰果就沒軍援 01/25 13:20
34F：推 xc091832 : 戰報很難沒水份，美軍自己的也灌很大 01/25 13:20
35F：→ xc091832 : 就算基層據實回報，中層從嚴審核，高層不亂改數字 01/25 13:21
36F：→ xc091832 : 光是戰場之霧誤報、不同單位重複計算擊殺，還有癱瘓 01/25 13:22
37F：→ xc091832 : 後又被搶回去修的數字，就會比實際數字多好幾成 01/25 13:22
38F：→ xc091832 : 烏軍給的數字跟歐美公開數字其實也沒差太多，算是相 01/25 13:23
39F：→ xc091832 : 對可以信的戰報，Oyrx只能說是可核實的下限 01/25 13:24
40F：→ hahabis : 也沒到太浮誇吧，至少獸人傷亡數跟美國估的差不多 01/25 13:30
41F：→ yinaser : 重點是有沒有打出成績(領土奪回)沒的話要軍援就困難 01/25 13:38
42F：→ yinaser : 政客很清楚要愚民掏錢就是要有振奮的消息 01/25 13:39
43F：噓 klub : 謝謝你的感覺 但你有沒有概念烏俄戰場有多大 01/25 13:45
44F：推 endlesswaltz: 沒關係 大本營就在這裡 01/25 14:33
45F：推 wayne1997 : 不衝突啊 不需要幫跟幫了也沒用 兩種應該都有影響 01/25 14:41
46F：推 kolodona : 你只要把它想成是烏克蘭自己的戰損就合理了 01/25 16:49
47F：→ jerrylin : 不管怎樣歐美就只有給這麼多 自己精算著用吧 01/25 16:49
48F：推 aegis43210 : 美國只會看CIA的，大家都知道烏克蘭容易誇大不實 01/25 17:01
49F：推 thomaspig : 反攻失敗後軍援力道取決於歐美國內政治局勢 美國選 01/25 19:42
50F：→ thomaspig : 舉前要再大力軍援有難度 01/25 19:42
51F：→ leom1a210343: 烏宣傳目標應該是友邦人民 畢竟軍援從那邊來 01/25 19:56
52F：→ leom1a210343: 這樣大外宣 百姓當真或有心政客操弄不是就反效果了 01/25 19:58
53F：→ leom1a210343: 烏打很好 錢可以留給自己國家 軍援已經夠了啊 01/25 19:59
54F：推 saberr33 : 這戰報是給死老百性看的 不是給決策層看的 01/25 20:38
55F：→ leom1a210343: 重點是民主國家要看公民的態度 烏軍那麼強 不缺軍援 01/25 22:27
56F：噓 Bluebirch : 怎麼有人會說「想像成烏軍戰損」啊…烏克蘭軍事力量 01/25 22:52
57F：→ Bluebirch : 又双叒Q「去除」了嗎？ 01/25 22:52
58F：噓 a000000000 : 俄羅斯自稱去年生產惹1500台左右的坦克 01/26 04:12
59F：→ a000000000 : 有些估計他悶現有大概兩千五左右 01/26 04:13
60F：→ a000000000 : 有的估計可以再打三年 有的估計之後一年只能生400 01/26 04:13
61F：→ a000000000 : 陸軍差不多被砸爛 實際能打的數量很難估 01/26 04:15
62F：→ a000000000 : 飛機直升機帳面損失三成 海軍就沒多少 01/26 04:15
63F：→ aeoleron : 蘇聯解體後 他戰車廠的模具技術等很多都流失了 01/26 09:09
64F：→ aeoleron : 俄軍現在所謂的新造戰車是庫存老車拿出來翻新 01/26 09:09
65F：→ aeoleron : 至於真正從無到有的完整產線 要打個大問號 01/26 09:09
66F：→ aeoleron : 更別說蘇聯時代有一堆戰車就是在烏克蘭造的 01/26 09:09