作者Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)
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標題Re: [新聞]義務役新訓迎震撼教育 但內容能跟上無人機
時間Fri Dec 29 16:13:32 2023
關於對付無人機，萊茵金屬告訴我們一件事：
高密度彈幕就是最佳解
https://youtu.be/pb5_F4_Eod8
我個人也是支持這種簡單粗暴的高密度彈幕，當然啦，萊茵金屬那種高檔機砲、雷達及軍卡
或許國軍拿不到，就直接紅外線加上人腦調整，彈幕夠密集就不需要精確瞄準，買不到國外
高檔軍卡，就用購買商規軍用卡車充數，如果國造二零機砲不夠射速，就一輛四門機砲，然
後兩輛一組共計六個人八門機砲，反正又不是對付敵方坦克裝甲車，這樣支援火力也夠便宜
啦。
而且只要夠短時間擊落無人機群之後就可以暫時離開戰場補給彈藥，接著等下一輪召喚。
必要時還可以直接拿去當步兵支援武器開火力壓制彈幕，這種武器系統就是要一個排六輛車
，下放到營級單位才有意義就是了。
有時候，在用專案管理思維之下，真的有那種「為達目的不擇手段的簡單粗暴」解…
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楊家有女初長成
https://imgur.com/1JDmPZs
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1F：→ scotch : 二零機炮不是射速不夠是裝不了那顆近炸引信。二零只 12/29 16:21
2F：→ scotch : 有自毀而已 12/29 16:21
3F：推 wahaha99 : 順便一問,為什麼不用類霰彈,彈頭能自發分裂的 12/29 16:21
4F：→ wahaha99 : 能在幾百米內有效殺傷就好, 動能不用很大, 12/29 16:22
5F：推 Gdiaofuta : 德國在每個營加強配3門獵豹或是其他自走高射砲還有 12/29 16:22
6F：→ Gdiaofuta : 18支肩射飛彈，國軍連肩射刺針都摳到只願意買給聯 12/29 16:22
7F：→ Gdiaofuta : 兵營一營4支，我非常懷疑國軍可以跟上先進國家思維 12/29 16:22
8F：→ Gdiaofuta : 的可能性 12/29 16:22
9F：→ wahaha99 : 商規FPV撞上去就差不多毀了 12/29 16:22
10F：→ scotch : 不用自毀彈，就是可能友軍頭上會下鐵雨，但是在直射 12/29 16:23
11F：→ scotch : 上用就會限制射程 12/29 16:23
12F：推 letterE : 用無人機攔截無人機的方案之前創未來展示過。國內 12/29 16:27
13F：→ letterE : 機砲來說比較有機會的還是MK44系列砲塔，之前J版主 12/29 16:27
14F：→ letterE : 貼的諾格展示影片那種用法。因為不像萊茵金屬的AHE 12/29 16:28
15F：→ letterE : AD方案是在砲口加線圈設定引爆時間而是在內部上彈 12/29 16:28
16F：→ letterE : 前設定，我記得諾格還是ATK說過改裝不難。不過國軍 12/29 16:28
17F：→ letterE : 會不會採用嘛... 12/29 16:28
18F：→ rommel1990 : 波佛斯砲重出江湖 12/29 16:42
19F：→ scotch : 只是在進彈時用線圈設定而已 12/29 16:45
21F：→ Pegasus170 : MK44比較貴，國產20機砲弱，但是就是便宜， 12/29 16:48
22F：→ Pegasus170 : 要打無人機，對我來說壓低價格是最重要的，性能可 12/29 16:49
23F：→ Pegasus170 : 以犧牲。 12/29 16:49
24F：→ Pegasus170 : 單管連發一分鐘400就夠了，砲管溫度還可以控制在範 12/29 16:52
25F：→ Pegasus170 : 圍內，四聯發砲管也可以提供必要射速。 12/29 16:52
26F：推 ggeneration : 其實應該重新讓霰彈槍重新回到步兵編制內 12/29 16:58
27F：→ ggeneration : 那些FPV 大多數都很有機會在目視到的情況下擊傷/毀 12/29 17:00
28F：推 leom1a210343: 感知到小型UAV比較難 雷達貴且脆弱 砲擊過來就壞了 12/29 17:00
29F：→ Gdiaofuta : ......霰彈進步兵，黃埔感到非常欣慰 12/29 17:00
30F：→ Gdiaofuta : 現在主流研發是朝微波武器形成微波牆軟殺和干擾無 12/29 17:01
31F：→ Gdiaofuta : 人機的範圍AOE，結果居然提想用霰彈 12/29 17:01
32F：→ Gdiaofuta : 這就跟擺著火山布雷車不用，堅持想要用軍勤隊佈雷 12/29 17:03
33F：→ Gdiaofuta : 的黃埔有87%像 12/29 17:03
34F：推 ggeneration : 反無人機器材跟霰彈槍又不衝突 12/29 17:08
35F：推 chyx741021 : T-92 40mm機砲除了沒有可程式彈藥之外，不知道性能 12/29 17:08
36F：→ chyx741021 : 有哪裡不行讓各軍種都沒有興趣用？ 12/29 17:08
37F：推 ggeneration : 因為他是 "砲" 執法機構使用會有適法性問題 12/29 17:11
38F：→ ggeneration : 不過40mm這口徑的確很適合做新彈藥高平兩用 12/29 17:13
39F：→ ggeneration : 上打飛機巡弋飛彈無人機 下打快艇地面載具 12/29 17:13
40F：推 ryannieh : 跟德國比幹嘛？德國全部就11個愛國者防空連加若干的 12/29 17:13
41F：→ ryannieh : IRIS-T-SLM而已，而且德國陸軍的規模也比臺灣陸軍小 12/29 17:13
42F：→ ryannieh : ，外加人家一個營有一千人以上的編制，臺灣這邊連榴 12/29 17:13
43F：→ ryannieh : 砲編入聯兵營都被罵死了，那可能還放防空砲？ 12/29 17:13
44F：推 chyx741021 : CM-34好像有驗證過擊落小型遙控靶機，所以射控是夠 12/29 17:15
45F：→ chyx741021 : 準的，但反無人機重點還是在預警還有搜索 12/29 17:15
46F：推 jason748 : 火箭大師不要趁機偷渡 12/29 17:26
47F：→ Gdiaofuta : 德軍沒有在營內編入榴彈砲好嗎 12/29 17:28
48F：→ Gdiaofuta : 高射砲編給營連是正常的作為，蘇聯和華約、解放軍 12/29 17:29
49F：→ Gdiaofuta : 也這樣搞，但是沒有人拿榴彈砲連變營建制部隊的 12/29 17:29
50F：推 leom1a210343: 營編入榴彈炮 BTG嗎？ 12/29 17:31
51F：→ Gdiaofuta : BTG是特遣編組，不是建制編組 12/29 17:31
52F：→ Gdiaofuta : 或者說加強編組，因為加強是沒後勤特遣是有包後勤 12/29 17:32
53F：→ Gdiaofuta : 的 12/29 17:32
54F：→ jerrylin : 散彈槍也可以將就用 重點是要有偵測到 12/29 17:39
55F：→ jerrylin : 要怎麼打下來方法很多 無人機又沒甚麼防禦 12/29 17:39
56F：→ jerrylin : 新兵要學的話不是學怎麼防禦無人機 12/29 17:40
57F：→ jerrylin : 是要學怎麼操縱無人機攻擊 12/29 17:40
58F：→ jerrylin : 簡單粗暴的防禦方法 躲在屋內 槍口架在窗戶 12/29 17:41
59F：→ jerrylin : 無人機只有一個攻擊路線那就很好守. 12/29 17:41
60F：→ jerrylin : 至少目前無人機還沒有強大到破牆 12/29 17:41
61F：→ Ekmund : 但原篇就是講野戰防空吧... 12/29 17:48
62F：→ Ekmund : 干擾槍在金門事件後就沒注意到什麼後續了 12/29 17:48
63F：→ Ekmund : 只查到n大去年一篇 12/29 17:48
64F：推 ryannieh : BTG是常態編組，誰跟你特遣啊！？ 12/29 17:54
65F：推 jason748 : 俄軍早就捨棄BTG戰術了 12/29 17:58
66F：推 ryannieh : 不是捨棄，而是被打殘用不了 12/29 18:03
67F：推 streit : 名台詞要出現了嗎？彈幕太薄了！ 12/29 18:04
68F：→ Pegasus170 : 打無人機就是用彈幕最直觀呀！ 12/29 18:13
69F：→ Gdiaofuta : 笑死，你又懂俄式加強營編組模式了 12/29 18:17
70F：→ Gdiaofuta : 去搞清楚編制編配作戰管制配屬四個不同概念的東西 12/29 18:21
71F：→ Gdiaofuta : 好嗎 12/29 18:21
72F：推 jobli : 那個他完全不懂,前面那串就知道了 12/29 18:34
73F：推 zeumax : BTG不適用大戰場而已 12/29 18:40
74F：→ zeumax : 沒有任何一種戰陣可以通用一直無敵，至少BTag證明了 12/29 18:41
75F：→ zeumax : 車臣時期神戰術到遼闊原野就變成散沙 12/29 18:41
76F：→ ryannieh : 你在那邊硬拗被打臉多少次才不懂吧! 12/29 19:17
77F：→ ryannieh : BTG就是永久性的編制。它一開始是實驗性的編組沒錯 12/29 19:20
78F：→ ryannieh : 後來早就都變編制了 12/29 19:20
79F：→ Gdiaofuta : 編配叫永久性編制？搞笑 12/29 19:23
80F：→ Gdiaofuta : 搞清楚上級好嗎 12/29 19:23
81F：→ Gdiaofuta : 砲兵連編配摩步營，那砲兵營營部連不存在嗎？ 12/29 19:25
82F：→ Gdiaofuta : 還是在你認知中俄軍砲兵營沒有營部建制？ 12/29 19:26
83F：→ Gdiaofuta : 台北市後備旅固定編配台北衛戍區，那麼北部地區後 12/29 19:27
84F：→ Gdiaofuta : 備指揮部平時不存在嗎？ 12/29 19:27
85F：→ Gdiaofuta : 戰時不用進軍團執行任務編組嗎？ 12/29 19:28
86F：→ Gdiaofuta : 按你標準來說國軍砲兵營直支聯兵營的砲兵連也是固 12/29 19:29
87F：→ Gdiaofuta : 定編組啦，笑死 12/29 19:29
88F：推 KittyColnago: 吃夜市，嫌錢太多嗎 12/29 19:36
89F：→ ryannieh : 我根本沒有那麼說，一天到晚編造別人沒說過的話 12/29 20:26
90F：推 ryannieh : 很好玩是不是？ 12/29 20:27
91F：→ Gdiaofuta : 你的意思不就這樣？不然何謂固定編制？你知道編制 12/29 20:28
92F：→ Gdiaofuta : 是什麼意思嗎？ 12/29 20:28
93F：→ ryannieh : 你是硬套國軍的概念才會出現理解障礙。實際上一個俄 12/29 20:55
94F：→ ryannieh : 國旅有兩個BTG（少數例外）這件事本身就被視為編制 12/29 20:55
95F：→ ryannieh : ，為什麼你知道嗎？因為俄國法律規定只有志願役才能 12/29 20:55
96F：→ ryannieh : 出國作戰，這種情況下，什麼單位可以被編入BTG什麼 12/29 20:55
97F：→ ryannieh : 不行都是事先決定好的，從而訓練、後勤等等都一樣。 12/29 20:55
98F：→ ryannieh : 簡單地講，BTG不是變大的營，而是縮小且分裂的旅。 12/29 20:55
99F：→ ryannieh : 而且這也和編配的情況不太一樣，因為BTG的指揮官常 12/29 20:55
100F：→ ryannieh : 常不是機步營營長，而是上面的團或旅的幹部，所以BT 12/29 20:55
101F：→ ryannieh : G應該要視為一個旅或團濃縮後的建制，解釋成編配那 12/29 20:55
102F：→ ryannieh : 是見樹不見林的說法 12/29 20:55
104F：→ Gdiaofuta : 硬套國軍經驗？你知道平時行政管管理戰時編配是世 12/29 20:59
105F：→ Gdiaofuta : 界各國正規軍隊普遍都會有的編組模式嗎？說是照搬 12/29 20:59
106F：→ Gdiaofuta : 國軍我真的是會笑死 12/29 20:59
107F：→ Gdiaofuta : 這裡不就是嗎？第13旅偵察排平時編制下屬於裝甲偵 12/29 21:02
108F：→ Gdiaofuta : 察營2連行政管理，什麼叫國軍經驗？不說德軍就連美 12/29 21:02
109F：→ Gdiaofuta : 軍美軍也有這種編組好嗎 12/29 21:02
110F：→ Gdiaofuta : 編制、編配、行動管制、配屬都能找的到對應的英文 12/29 21:04
111F：→ Gdiaofuta : 軍語，拜託先多看點資料再來佐證什麼特色濃縮團 12/29 21:04
112F：→ Gdiaofuta : 從屬關係都搞不清楚怎麼摸編制 12/29 21:04
113F：推 jobli : 視為... 12/29 21:05
114F：推 ryannieh : 我覺得很好笑的一件事是：我說BTG是常態性編組，你 12/29 21:26
115F：→ ryannieh : 跟我說那是「編配」，但是你不知道編配就是常態性的 12/29 21:26
116F：→ ryannieh : 編組嗎？還是你想說「配屬」？你連國軍名詞定義都沒 12/29 21:26
117F：→ ryannieh : 搞懂，在那邊訓我說全世界都一樣，不好笑嗎？ 12/29 21:26
118F：→ Gdiaofuta : 是完成編配後才視為編制，在完成編配前本來就可以 12/29 21:44
119F：→ Gdiaofuta : 調整編配目標好嗎？ 12/29 21:44
120F：→ Gdiaofuta : 高雄後備一旅以前編配高鳳作戰分區，現在編配崗南 12/29 21:45
121F：→ Gdiaofuta : 作戰分區，這不就是編配關係可調整的證據？ 12/29 21:45
122F：→ Gdiaofuta : 還是你覺得A單位平時計畫編配目標是B單位就咬死了 12/29 21:46
123F：→ Gdiaofuta : 不能編給C單位 12/29 21:46
124F：→ Gdiaofuta : 講得好像BTG沒有變更過編配單位一樣 12/29 21:47
125F：推 ryannieh : 建制單位才會進入編制表，編配單位根本就不會編制 12/29 23:18
126F：→ ryannieh : 啊，我知道了，你不知道中文「常態性」是指什麼 12/29 23:19
127F：推 jobli : 軍團砲兵群OO連常態直接OO旅,算建制???? 嘻嘻 12/29 23:24
128F：推 pcepan : oto那個陸射版76砲會被賦與新使命嗎？ 12/30 08:49
129F：→ pcepan : 喔～ 12/30 08:49
130F：→ pcepan : 國軍！ 12/30 08:49
131F：→ pcepan : 當我作夢 12/30 08:49
132F：推 ryannieh : 不是建制也不是編配，什麼都不是好嗎？不要瞎扯 12/30 09:46
133F：推 sgxm3 : 先說說用什麼方法看到遊蕩彈藥等級的無人機，再來 12/30 10:13
134F：→ sgxm3 : 說要怎麼打。目視不可能，自己去飛一台就知道了。 12/30 10:13
135F：→ ajemtw : 鋼筋水泥才是唯一解 12/30 13:44