作者Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳＋前义务役)
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标题Re: [新闻]义务役新训迎震撼教育 但内容能跟上无人机
时间Fri Dec 29 16:13:32 2023
关於对付无人机，莱茵金属告诉我们一件事：
高密度弹幕就是最佳解
https://youtu.be/pb5_F4_Eod8
我个人也是支持这种简单粗暴的高密度弹幕，当然啦，莱茵金属那种高档机炮、雷达及军卡
或许国军拿不到，就直接红外线加上人脑调整，弹幕够密集就不需要精确瞄准，买不到国外
高档军卡，就用购买商规军用卡车充数，如果国造二零机炮不够射速，就一辆四门机炮，然
後两辆一组共计六个人八门机炮，反正又不是对付敌方坦克装甲车，这样支援火力也够便宜
啦。
而且只要够短时间击落无人机群之後就可以暂时离开战场补给弹药，接着等下一轮召唤。
必要时还可以直接拿去当步兵支援武器开火力压制弹幕，这种武器系统就是要一个排六辆车
，下放到营级单位才有意义就是了。
有时候，在用专案管理思维之下，真的有那种「为达目的不择手段的简单粗暴」解…
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杨家有女初长成
https://imgur.com/1JDmPZs
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1F：→ scotch : 二零机炮不是射速不够是装不了那颗近炸引信。二零只 12/29 16:21
2F：→ scotch : 有自毁而已 12/29 16:21
3F：推 wahaha99 : 顺便一问,为什麽不用类霰弹,弹头能自发分裂的 12/29 16:21
4F：→ wahaha99 : 能在几百米内有效杀伤就好, 动能不用很大, 12/29 16:22
5F：推 Gdiaofuta : 德国在每个营加强配3门猎豹或是其他自走高射炮还有 12/29 16:22
6F：→ Gdiaofuta : 18支肩射飞弹，国军连肩射刺针都抠到只愿意买给联 12/29 16:22
7F：→ Gdiaofuta : 兵营一营4支，我非常怀疑国军可以跟上先进国家思维 12/29 16:22
8F：→ Gdiaofuta : 的可能性 12/29 16:22
9F：→ wahaha99 : 商规FPV撞上去就差不多毁了 12/29 16:22
10F：→ scotch : 不用自毁弹，就是可能友军头上会下铁雨，但是在直射 12/29 16:23
11F：→ scotch : 上用就会限制射程 12/29 16:23
12F：推 letterE : 用无人机拦截无人机的方案之前创未来展示过。国内 12/29 16:27
13F：→ letterE : 机炮来说比较有机会的还是MK44系列炮塔，之前J版主 12/29 16:27
14F：→ letterE : 贴的诺格展示影片那种用法。因为不像莱茵金属的AHE 12/29 16:28
15F：→ letterE : AD方案是在炮口加线圈设定引爆时间而是在内部上弹 12/29 16:28
16F：→ letterE : 前设定，我记得诺格还是ATK说过改装不难。不过国军 12/29 16:28
17F：→ letterE : 会不会采用嘛... 12/29 16:28
18F：→ rommel1990 : 波佛斯炮重出江湖 12/29 16:42
19F：→ scotch : 只是在进弹时用线圈设定而已 12/29 16:45
21F：→ Pegasus170 : MK44比较贵，国产20机炮弱，但是就是便宜， 12/29 16:48
22F：→ Pegasus170 : 要打无人机，对我来说压低价格是最重要的，性能可 12/29 16:49
23F：→ Pegasus170 : 以牺牲。 12/29 16:49
24F：→ Pegasus170 : 单管连发一分钟400就够了，炮管温度还可以控制在范 12/29 16:52
25F：→ Pegasus170 : 围内，四联发炮管也可以提供必要射速。 12/29 16:52
26F：推 ggeneration : 其实应该重新让霰弹枪重新回到步兵编制内 12/29 16:58
27F：→ ggeneration : 那些FPV 大多数都很有机会在目视到的情况下击伤/毁 12/29 17:00
28F：推 leom1a210343: 感知到小型UAV比较难 雷达贵且脆弱 炮击过来就坏了 12/29 17:00
29F：→ Gdiaofuta : ......霰弹进步兵，黄埔感到非常欣慰 12/29 17:00
30F：→ Gdiaofuta : 现在主流研发是朝微波武器形成微波墙软杀和干扰无 12/29 17:01
31F：→ Gdiaofuta : 人机的范围AOE，结果居然提想用霰弹 12/29 17:01
32F：→ Gdiaofuta : 这就跟摆着火山布雷车不用，坚持想要用军勤队布雷 12/29 17:03
33F：→ Gdiaofuta : 的黄埔有87%像 12/29 17:03
34F：推 ggeneration : 反无人机器材跟霰弹枪又不冲突 12/29 17:08
35F：推 chyx741021 : T-92 40mm机炮除了没有可程式弹药之外，不知道性能 12/29 17:08
36F：→ chyx741021 : 有哪里不行让各军种都没有兴趣用？ 12/29 17:08
37F：推 ggeneration : 因为他是 "炮" 执法机构使用会有适法性问题 12/29 17:11
38F：→ ggeneration : 不过40mm这口径的确很适合做新弹药高平两用 12/29 17:13
39F：→ ggeneration : 上打飞机巡弋飞弹无人机 下打快艇地面载具 12/29 17:13
40F：推 ryannieh : 跟德国比干嘛？德国全部就11个爱国者防空连加若干的 12/29 17:13
41F：→ ryannieh : IRIS-T-SLM而已，而且德国陆军的规模也比台湾陆军小 12/29 17:13
42F：→ ryannieh : ，外加人家一个营有一千人以上的编制，台湾这边连榴 12/29 17:13
43F：→ ryannieh : 炮编入联兵营都被骂死了，那可能还放防空炮？ 12/29 17:13
44F：推 chyx741021 : CM-34好像有验证过击落小型遥控靶机，所以射控是够 12/29 17:15
45F：→ chyx741021 : 准的，但反无人机重点还是在预警还有搜索 12/29 17:15
46F：推 jason748 : 火箭大师不要趁机偷渡 12/29 17:26
47F：→ Gdiaofuta : 德军没有在营内编入榴弹炮好吗 12/29 17:28
48F：→ Gdiaofuta : 高射炮编给营连是正常的作为，苏联和华约、解放军 12/29 17:29
49F：→ Gdiaofuta : 也这样搞，但是没有人拿榴弹炮连变营建制部队的 12/29 17:29
50F：推 leom1a210343: 营编入榴弹炮 BTG吗？ 12/29 17:31
51F：→ Gdiaofuta : BTG是特遣编组，不是建制编组 12/29 17:31
52F：→ Gdiaofuta : 或者说加强编组，因为加强是没後勤特遣是有包後勤 12/29 17:32
53F：→ Gdiaofuta : 的 12/29 17:32
54F：→ jerrylin : 散弹枪也可以将就用 重点是要有侦测到 12/29 17:39
55F：→ jerrylin : 要怎麽打下来方法很多 无人机又没甚麽防御 12/29 17:39
56F：→ jerrylin : 新兵要学的话不是学怎麽防御无人机 12/29 17:40
57F：→ jerrylin : 是要学怎麽操纵无人机攻击 12/29 17:40
58F：→ jerrylin : 简单粗暴的防御方法 躲在屋内 枪口架在窗户 12/29 17:41
59F：→ jerrylin : 无人机只有一个攻击路线那就很好守. 12/29 17:41
60F：→ jerrylin : 至少目前无人机还没有强大到破墙 12/29 17:41
61F：→ Ekmund : 但原篇就是讲野战防空吧... 12/29 17:48
62F：→ Ekmund : 干扰枪在金门事件後就没注意到什麽後续了 12/29 17:48
63F：→ Ekmund : 只查到n大去年一篇 12/29 17:48
64F：推 ryannieh : BTG是常态编组，谁跟你特遣啊！？ 12/29 17:54
65F：推 jason748 : 俄军早就舍弃BTG战术了 12/29 17:58
66F：推 ryannieh : 不是舍弃，而是被打残用不了 12/29 18:03
67F：推 streit : 名台词要出现了吗？弹幕太薄了！ 12/29 18:04
68F：→ Pegasus170 : 打无人机就是用弹幕最直观呀！ 12/29 18:13
69F：→ Gdiaofuta : 笑死，你又懂俄式加强营编组模式了 12/29 18:17
70F：→ Gdiaofuta : 去搞清楚编制编配作战管制配属四个不同概念的东西 12/29 18:21
71F：→ Gdiaofuta : 好吗 12/29 18:21
72F：推 jobli : 那个他完全不懂,前面那串就知道了 12/29 18:34
73F：推 zeumax : BTG不适用大战场而已 12/29 18:40
74F：→ zeumax : 没有任何一种战阵可以通用一直无敌，至少BTag证明了 12/29 18:41
75F：→ zeumax : 车臣时期神战术到辽阔原野就变成散沙 12/29 18:41
76F：→ ryannieh : 你在那边硬拗被打脸多少次才不懂吧! 12/29 19:17
77F：→ ryannieh : BTG就是永久性的编制。它一开始是实验性的编组没错 12/29 19:20
78F：→ ryannieh : 後来早就都变编制了 12/29 19:20
79F：→ Gdiaofuta : 编配叫永久性编制？搞笑 12/29 19:23
80F：→ Gdiaofuta : 搞清楚上级好吗 12/29 19:23
81F：→ Gdiaofuta : 炮兵连编配摩步营，那炮兵营营部连不存在吗？ 12/29 19:25
82F：→ Gdiaofuta : 还是在你认知中俄军炮兵营没有营部建制？ 12/29 19:26
83F：→ Gdiaofuta : 台北市後备旅固定编配台北卫戍区，那麽北部地区後 12/29 19:27
84F：→ Gdiaofuta : 备指挥部平时不存在吗？ 12/29 19:27
85F：→ Gdiaofuta : 战时不用进军团执行任务编组吗？ 12/29 19:28
86F：→ Gdiaofuta : 按你标准来说国军炮兵营直支联兵营的炮兵连也是固 12/29 19:29
87F：→ Gdiaofuta : 定编组啦，笑死 12/29 19:29
88F：推 KittyColnago: 吃夜市，嫌钱太多吗 12/29 19:36
89F：→ ryannieh : 我根本没有那麽说，一天到晚编造别人没说过的话 12/29 20:26
90F：推 ryannieh : 很好玩是不是？ 12/29 20:27
91F：→ Gdiaofuta : 你的意思不就这样？不然何谓固定编制？你知道编制 12/29 20:28
92F：→ Gdiaofuta : 是什麽意思吗？ 12/29 20:28
93F：→ ryannieh : 你是硬套国军的概念才会出现理解障碍。实际上一个俄 12/29 20:55
94F：→ ryannieh : 国旅有两个BTG（少数例外）这件事本身就被视为编制 12/29 20:55
95F：→ ryannieh : ，为什麽你知道吗？因为俄国法律规定只有志愿役才能 12/29 20:55
96F：→ ryannieh : 出国作战，这种情况下，什麽单位可以被编入BTG什麽 12/29 20:55
97F：→ ryannieh : 不行都是事先决定好的，从而训练、後勤等等都一样。 12/29 20:55
98F：→ ryannieh : 简单地讲，BTG不是变大的营，而是缩小且分裂的旅。 12/29 20:55
99F：→ ryannieh : 而且这也和编配的情况不太一样，因为BTG的指挥官常 12/29 20:55
100F：→ ryannieh : 常不是机步营营长，而是上面的团或旅的干部，所以BT 12/29 20:55
101F：→ ryannieh : G应该要视为一个旅或团浓缩後的建制，解释成编配那 12/29 20:55
102F：→ ryannieh : 是见树不见林的说法 12/29 20:55
104F：→ Gdiaofuta : 硬套国军经验？你知道平时行政管管理战时编配是世 12/29 20:59
105F：→ Gdiaofuta : 界各国正规军队普遍都会有的编组模式吗？说是照搬 12/29 20:59
106F：→ Gdiaofuta : 国军我真的是会笑死 12/29 20:59
107F：→ Gdiaofuta : 这里不就是吗？第13旅侦察排平时编制下属於装甲侦 12/29 21:02
108F：→ Gdiaofuta : 察营2连行政管理，什麽叫国军经验？不说德军就连美 12/29 21:02
109F：→ Gdiaofuta : 军美军也有这种编组好吗 12/29 21:02
110F：→ Gdiaofuta : 编制、编配、行动管制、配属都能找的到对应的英文 12/29 21:04
111F：→ Gdiaofuta : 军语，拜托先多看点资料再来佐证什麽特色浓缩团 12/29 21:04
112F：→ Gdiaofuta : 从属关系都搞不清楚怎麽摸编制 12/29 21:04
113F：推 jobli : 视为... 12/29 21:05
114F：推 ryannieh : 我觉得很好笑的一件事是：我说BTG是常态性编组，你 12/29 21:26
115F：→ ryannieh : 跟我说那是「编配」，但是你不知道编配就是常态性的 12/29 21:26
116F：→ ryannieh : 编组吗？还是你想说「配属」？你连国军名词定义都没 12/29 21:26
117F：→ ryannieh : 搞懂，在那边训我说全世界都一样，不好笑吗？ 12/29 21:26
118F：→ Gdiaofuta : 是完成编配後才视为编制，在完成编配前本来就可以 12/29 21:44
119F：→ Gdiaofuta : 调整编配目标好吗？ 12/29 21:44
120F：→ Gdiaofuta : 高雄後备一旅以前编配高凤作战分区，现在编配岗南 12/29 21:45
121F：→ Gdiaofuta : 作战分区，这不就是编配关系可调整的证据？ 12/29 21:45
122F：→ Gdiaofuta : 还是你觉得A单位平时计画编配目标是B单位就咬死了 12/29 21:46
123F：→ Gdiaofuta : 不能编给C单位 12/29 21:46
124F：→ Gdiaofuta : 讲得好像BTG没有变更过编配单位一样 12/29 21:47
125F：推 ryannieh : 建制单位才会进入编制表，编配单位根本就不会编制 12/29 23:18
126F：→ ryannieh : 啊，我知道了，你不知道中文「常态性」是指什麽 12/29 23:19
127F：推 jobli : 军团炮兵群OO连常态直接OO旅,算建制???? 嘻嘻 12/29 23:24
128F：推 pcepan : oto那个陆射版76炮会被赋与新使命吗？ 12/30 08:49
129F：→ pcepan : 喔～ 12/30 08:49
130F：→ pcepan : 国军！ 12/30 08:49
131F：→ pcepan : 当我作梦 12/30 08:49
132F：推 ryannieh : 不是建制也不是编配，什麽都不是好吗？不要瞎扯 12/30 09:46
133F：推 sgxm3 : 先说说用什麽方法看到游荡弹药等级的无人机，再来 12/30 10:13
134F：→ sgxm3 : 说要怎麽打。目视不可能，自己去飞一台就知道了。 12/30 10:13
135F：→ ajemtw : 钢筋水泥才是唯一解 12/30 13:44