作者ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
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標題Re: [新聞]過度磨耗！烏M109A6 彈著誤差增「10倍」還
時間Sun Nov 19 19:42:24 2023
※ 引述《jason748 (第79空中突擊旅)》之銘言：
: 原文來源：
: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20231116004612-260417?chdtv
: 原文摘要：
: 當前熱點阿夫迪夫卡（Avdiivka）附近，烏克蘭軍隊正面臨嚴重彈藥短缺，此外，許多武
: 器裝備正面臨過度磨損的狀態，1名使用美製M109A6自走砲的指揮官表示，夏季時這些自
: 走砲的彈著誤差為7公尺，目前衰退至70公尺，嚴重影響作戰效率。
這什麼狗屁報導，直接上圖就可以駁斥
https://ibb.co/HpcfDCn
155mm砲除非你貼著目標直射，不然要怎麼
7m誤差？你用神劍彈還是PGK帶導引的都不
見得那麼準，反過來說，70m誤差其實也還好
: 心得感想：
: 雖然是中X報導，但有外媒來源還是可以看看
: 1.阿夫迪夫卡的局勢可能真的不容樂觀，這是駐守當地的烏軍110機步旅三營拍的影片，控
: 訴指揮官無法確保足夠的彈藥供應和砲火支援，每天都有數十名同袍在無意義的突擊行動
: 中死去，同時質問高層為何烏軍司令部趁夜撤出了城市?
你他X轉這種造謠文來是來亂的嗎？有外媒就
是對的喔？
: https://t.me/Ukr_G_M/28414
: 2.繼47旅之後，烏軍116機步旅也從南線調來了阿夫迪夫卡附近，烏軍看來已經完全放棄
: 在南線有所突破，如果阿夫迪夫卡再丟掉將是宣傳上的重大挫敗
: 3.不知為何想起去年五月上旬，當時親烏社群都還沉浸在俄軍渡河慘劇的喜悅中，但接下
: 來就是俄軍在波帕斯納突破，一路到七月北頓雙子城的潰敗了
: 注意事項：請注意版規內容。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1700394146.A.0DB.html
1F：噓 jason748 : 之前有人po那個假到不行的「俄軍將屍體壓縮成塊運 11/19 19:46
2F：→ jason748 : 送」難道就有查證喔？真的是看立場說話欸 11/19 19:46
3F：→ jason748 : 最好是板上每篇站烏站以的消息都完全正確哈哈 11/19 19:47
4F：→ jason748 : 這樣吧，規定本板發文前一律要經過本板板友組成事11/19 19:49
5F：→ jason748 : 實查核小組審核，你覺得如何?11/19 19:49
6F：→ ryannieh : 笑死，新聞來源不看，軍武知識沒有，你要不要先檢討11/19 19:54
7F：→ ryannieh : 一下？11/19 19:54
8F：推 cangming : 能上PTT好歹都成年了 怎麼會冒出闖紅燈怎麼只抓我不11/19 19:57
9F：→ cangming : 抓他這種言論啊11/19 19:57
10F：→ cangming : 別人造謠不能當作你合理化自己造謠的理由好嗎 11/19 19:58
11F：推 patrickleeee: 就小孩子吵架的方式阿11/19 19:59
12F：→ ARCHER2234 : 等等，所以有人自己承認貼假資訊了欸 11/19 20:00
13F：推 patrickleeee: 直接檢舉給版主就好 這種硬要找東西來搞事的 笑死 11/19 20:02
14F：噓 a5mg4n : 誤差指的是CEP還是MPI和目標的距離?11/19 20:08
笑死，MPI error又不是精度誤差，要吊書袋
之前先搞清楚定義好嗎？
15F：推 wahaha99 : 不過話說回來, 如果砲管過度使用, CEP變差是很合情11/19 20:10
16F：→ wahaha99 : 理的, 以烏克蘭的戰況, 發生這類事件並不奇怪11/19 20:10
17F：→ wahaha99 : 可能不見得是7M->70M, 也許是那指揮官隨便打的比方11/19 20:11
18F：→ wahaha99 : 這樣說起來, 俄系砲火只會更不準11/19 20:12
19F：→ wahaha99 : 因為他們一開始就是靠量去壓, 精準是其次11/19 20:13
20F：→ wahaha99 : 打到現在說不定連氣密性都有問題11/19 20:13
21F：→ David4160 : 現在入侵者火砲的量的優勢變少了（烏軍有針對火砲11/19 20:14
22F：→ David4160 : 去殺，之前比較少），和去年比較的話11/19 20:14
23F：噓 a5mg4n : 另外,圖中的數字是新砲管?用到等效一半的?用完的?11/19 20:14
笑死，所以你覺得7m有可能？
24F：噓 jason748 : 原來是異想天開的火炮專家啊，失禁失禁11/19 20:22
25F：推 x86t : 圖下面不就寫這是一半壽命的砲管 又不是全新的11/19 20:23
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 11/19/2023 20:31:23
27F：→ x86t : 可以壓在10m內 不全是造謠吧11/19 20:29
28F：→ a5mg4n : 那烏軍用全新砲管,打傳統榴彈就不是不可能了11/19 20:36
29F：→ a5mg4n : M549是火箭增程彈11/19 20:38
30F：噓 Dissipate : 笑死，想打臉人實際被打臉11/19 20:39
31F：→ Dissipate : 驗收有10M，給經驗老道的炮兵打到7M完全合理11/19 20:39
32F：推 x86t : 再說神劍的官方CEP是5m 到底是是雷神唬爛呢 還是用11/19 20:44
我覺得你可能搞錯問題。這裡是在講無導引
砲彈。導引砲彈不太會因為砲管磨損而出現
誤差
33F：→ x86t : 中壽砲管做圖的atk唬爛呢11/19 20:45
34F：噓 jason748 : 砲兵打散編到迎擊，旅級全用MLRS，超越俄軍BTG的天11/19 20:47
35F：→ jason748 : 才11/19 20:47
36F：→ jason748 : 營級11/19 20:47
37F：→ a5mg4n : 驗收方式是不過就整批拉掉沒得商量的話,官方值和實11/19 20:47
38F：→ a5mg4n : 際值就會差很大了11/19 20:48
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 11/19/2023 21:09:00
39F：推 muscatsss : 這啥，我打臉你打臉你打臉的打臉嗎？ 11/19 21:27
40F：→ muscatsss : 到底誰在打臉誰啊？？ 11/19 21:27
41F：推 user1120 : 導引砲彈的精度 和 砲管磨耗 根本無關。至於「7公 11/19 21:30
42F：→ user1120 : 尺」，就算全新砲管，打稍遠距離精度也沒這麼高。 11/19 21:30
43F：→ user1120 : 這篇報導有點不合理。 11/19 21:30
44F：→ andyken : 普通砲彈誤差能只有7公尺？GMLRS誤差都有10公尺了 11/19 22:01
45F：→ a5mg4n : 80km和18km差很多啊 11/19 22:03
46F：→ a5mg4n : (甚至14km不到...@M114) 11/19 22:04
47F：推 micotosai : 為啥對岸的都喜歡打「哈哈哈」呀？ 11/20 02:29
48F：推 tofukingkion: 一直噓人卻連問題都搞不清楚了 11/20 04:23
49F：推 royli : 推。外媒不代表正確，偏頗的也很多 11/20 09:07
50F：推 balius : 外媒翻車的例子也不少，BBC:看我幹嘛... 11/20 09:37
51F：推 user1120 : BBC 是個人立場先行才翻車的 11/20 10:19
52F：推 warfarin : 就新聞討論阿！ 11/20 13:24
53F：→ warfarin : 氣噗噗的意義？ 11/20 13:24
54F：推 balius : 不管是個人立場先行還是校稿疏漏什麼的，事實上就BB 11/21 15:40
55F：→ balius : C就是翻車了啊XD 11/21 15:40