作者ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)
看板Military
标题Re: [新闻]过度磨耗！乌M109A6 弹着误差增「10倍」还
时间Sun Nov 19 19:42:24 2023
※ 引述《jason748 (第79空中突击旅)》之铭言：
: 原文来源：
: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20231116004612-260417?chdtv
: 原文摘要：
: 当前热点阿夫迪夫卡（Avdiivka）附近，乌克兰军队正面临严重弹药短缺，此外，许多武
: 器装备正面临过度磨损的状态，1名使用美制M109A6自走炮的指挥官表示，夏季时这些自
: 走炮的弹着误差为7公尺，目前衰退至70公尺，严重影响作战效率。
这什麽狗屁报导，直接上图就可以驳斥
https://ibb.co/HpcfDCn
155mm炮除非你贴着目标直射，不然要怎麽
7m误差？你用神剑弹还是PGK带导引的都不
见得那麽准，反过来说，70m误差其实也还好
: 心得感想：
: 虽然是中X报导，但有外媒来源还是可以看看
: 1.阿夫迪夫卡的局势可能真的不容乐观，这是驻守当地的乌军110机步旅三营拍的影片，控
: 诉指挥官无法确保足够的弹药供应和炮火支援，每天都有数十名同袍在无意义的突击行动
: 中死去，同时质问高层为何乌军司令部趁夜撤出了城市?
你他X转这种造谣文来是来乱的吗？有外媒就
是对的喔？
: https://t.me/Ukr_G_M/28414
: 2.继47旅之後，乌军116机步旅也从南线调来了阿夫迪夫卡附近，乌军看来已经完全放弃
: 在南线有所突破，如果阿夫迪夫卡再丢掉将是宣传上的重大挫败
: 3.不知为何想起去年五月上旬，当时亲乌社群都还沉浸在俄军渡河惨剧的喜悦中，但接下
: 来就是俄军在波帕斯纳突破，一路到七月北顿双子城的溃败了
: 注意事项：请注意版规内容。
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 113.40.10.105 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1700394146.A.0DB.html
1F：嘘 jason748 : 之前有人po那个假到不行的「俄军将屍体压缩成块运 11/19 19:46
2F：→ jason748 : 送」难道就有查证喔？真的是看立场说话欸 11/19 19:46
3F：→ jason748 : 最好是板上每篇站乌站以的消息都完全正确哈哈 11/19 19:47
4F：→ jason748 : 这样吧，规定本板发文前一律要经过本板板友组成事11/19 19:49
5F：→ jason748 : 实查核小组审核，你觉得如何?11/19 19:49
6F：→ ryannieh : 笑死，新闻来源不看，军武知识没有，你要不要先检讨11/19 19:54
7F：→ ryannieh : 一下？11/19 19:54
8F：推 cangming : 能上PTT好歹都成年了 怎麽会冒出闯红灯怎麽只抓我不11/19 19:57
9F：→ cangming : 抓他这种言论啊11/19 19:57
10F：→ cangming : 别人造谣不能当作你合理化自己造谣的理由好吗 11/19 19:58
11F：推 patrickleeee: 就小孩子吵架的方式阿11/19 19:59
12F：→ ARCHER2234 : 等等，所以有人自己承认贴假资讯了欸 11/19 20:00
13F：推 patrickleeee: 直接检举给版主就好 这种硬要找东西来搞事的 笑死 11/19 20:02
14F：嘘 a5mg4n : 误差指的是CEP还是MPI和目标的距离?11/19 20:08
笑死，MPI error又不是精度误差，要吊书袋
之前先搞清楚定义好吗？
15F：推 wahaha99 : 不过话说回来, 如果炮管过度使用, CEP变差是很合情11/19 20:10
16F：→ wahaha99 : 理的, 以乌克兰的战况, 发生这类事件并不奇怪11/19 20:10
17F：→ wahaha99 : 可能不见得是7M->70M, 也许是那指挥官随便打的比方11/19 20:11
18F：→ wahaha99 : 这样说起来, 俄系炮火只会更不准11/19 20:12
19F：→ wahaha99 : 因为他们一开始就是靠量去压, 精准是其次11/19 20:13
20F：→ wahaha99 : 打到现在说不定连气密性都有问题11/19 20:13
21F：→ David4160 : 现在入侵者火炮的量的优势变少了（乌军有针对火炮11/19 20:14
22F：→ David4160 : 去杀，之前比较少），和去年比较的话11/19 20:14
23F：嘘 a5mg4n : 另外,图中的数字是新炮管?用到等效一半的?用完的?11/19 20:14
笑死，所以你觉得7m有可能？
24F：嘘 jason748 : 原来是异想天开的火炮专家啊，失禁失禁11/19 20:22
25F：推 x86t : 图下面不就写这是一半寿命的炮管 又不是全新的11/19 20:23
※ 编辑: ryannieh (113.40.10.105 日本), 11/19/2023 20:31:23
27F：→ x86t : 可以压在10m内 不全是造谣吧11/19 20:29
28F：→ a5mg4n : 那乌军用全新炮管,打传统榴弹就不是不可能了11/19 20:36
29F：→ a5mg4n : M549是火箭增程弹11/19 20:38
30F：嘘 Dissipate : 笑死，想打脸人实际被打脸11/19 20:39
31F：→ Dissipate : 验收有10M，给经验老道的炮兵打到7M完全合理11/19 20:39
32F：推 x86t : 再说神剑的官方CEP是5m 到底是是雷神唬烂呢 还是用11/19 20:44
我觉得你可能搞错问题。这里是在讲无导引
炮弹。导引炮弹不太会因为炮管磨损而出现
误差
33F：→ x86t : 中寿炮管做图的atk唬烂呢11/19 20:45
34F：嘘 jason748 : 炮兵打散编到迎击，旅级全用MLRS，超越俄军BTG的天11/19 20:47
35F：→ jason748 : 才11/19 20:47
36F：→ jason748 : 营级11/19 20:47
37F：→ a5mg4n : 验收方式是不过就整批拉掉没得商量的话,官方值和实11/19 20:47
38F：→ a5mg4n : 际值就会差很大了11/19 20:48
※ 编辑: ryannieh (113.40.10.105 日本), 11/19/2023 21:09:00
39F：推 muscatsss : 这啥，我打脸你打脸你打脸的打脸吗？ 11/19 21:27
40F：→ muscatsss : 到底谁在打脸谁啊？？ 11/19 21:27
41F：推 user1120 : 导引炮弹的精度 和 炮管磨耗 根本无关。至於「7公 11/19 21:30
42F：→ user1120 : 尺」，就算全新炮管，打稍远距离精度也没这麽高。 11/19 21:30
43F：→ user1120 : 这篇报导有点不合理。 11/19 21:30
44F：→ andyken : 普通炮弹误差能只有7公尺？GMLRS误差都有10公尺了 11/19 22:01
45F：→ a5mg4n : 80km和18km差很多啊 11/19 22:03
46F：→ a5mg4n : (甚至14km不到...@M114) 11/19 22:04
47F：推 micotosai : 为啥对岸的都喜欢打「哈哈哈」呀？ 11/20 02:29
48F：推 tofukingkion: 一直嘘人却连问题都搞不清楚了 11/20 04:23
49F：推 royli : 推。外媒不代表正确，偏颇的也很多 11/20 09:07
50F：推 balius : 外媒翻车的例子也不少，BBC:看我干嘛... 11/20 09:37
51F：推 user1120 : BBC 是个人立场先行才翻车的 11/20 10:19
52F：推 warfarin : 就新闻讨论阿！ 11/20 13:24
53F：→ warfarin : 气噗噗的意义？ 11/20 13:24
54F：推 balius : 不管是个人立场先行还是校稿疏漏什麽的，事实上就BB 11/21 15:40
55F：→ balius : C就是翻车了啊XD 11/21 15:40