作者yuinghoooo (謝謝你細看我忘設的暱稱!)
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標題Re: [新聞] 麻生太郎澳洲演講 稱中國犯台可能性低恐
時間Wed Nov 15 12:56:44 2023
看大家討論很熱烈，再回應一下好了
確實這十年國際局勢變化是很大的
在目前大家高度警覺的情況下，共軍很難莫名突襲金門
但我現在要考慮一個場景：
那就是中共沒準備好就發生分裂
不管台灣自己來或是被承認的事情
（雖說一中原則各國會先觀望斷交建交，但先假設）
因爲殺得措手不及，決定在台灣獨立以後暫時隱忍一下
之後準備個一兩年完全全面軍事化，這才出兵
在這此前，為了壓住國內的開戰浪潮
突擊金馬 澎湖與東沙，先步步包圍的方案
看起來就很合理了
這些都可以在台獨後一月內整備完畢，拿下的機會也大
做個強烈姿態控制政治危機，先抓住金澎
等大家冷靜下來之後就會開始動員封鎖跟囤兵
接下來的劇本如果第一篇所述的那樣
透過設置特區化維持一個樣版，建構信心
縱使無法一下搞定全台灣
至少取烏克蘭南部那樣先招安幾個城市的宣傳效果
而且回顧本地歷史上，總是有這種事情發生
這個場景就合理多了，攻台準備沒半年一年搞不定的
一步到位是一個情況，但也很可能先分兩步驟進行
就如歷史重演一樣
既然本島資源有限，還要處理海上封鎖線
那到底要投入兵力做防還是不防？
也是我覺得比較值得推演的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.220.9 (臺灣)
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※ 編輯: yuinghoooo (219.85.220.9 臺灣), 11/15/2023 12:57:46
※ 編輯: yuinghoooo (219.85.220.9 臺灣), 11/15/2023 12:58:37
1F：噓 jamie81416 : 合理個屁，你當戰爭是在打即時戰略？11/15 13:00
2F：→ wahaha99 : 扯太遠了11/15 13:00
不然很難設計金馬被突然攻下，動機不合理啊
3F：→ jamie81416 : 重點不是中國台灣怎麼想，是美國日本怎麼想11/15 13:01
那不孬的做法，就是日美聯軍登陸金門囉？
※ 編輯: yuinghoooo (219.85.220.9 臺灣), 11/15/2023 13:04:38
4F：推 jamie81416 : 每次看到這種大戰略的宣傳就很好笑，完全無視日本11/15 13:04
5F：→ jamie81416 : 的反應。也是啦，日本一直被宣傳是美國的狗。11/15 13:04
6F：→ jamie81416 : 宣傳到連自己都信了11/15 13:04
7F：→ jamie81416 : 人口1.3億，世界第3經濟體，海軍造艦能力全球前5的11/15 13:05
8F：→ jamie81416 : 國家竟然被如此忽視11/15 13:05
那好奇，想問你假設的日本是會怎麼反應？
※ 編輯: yuinghoooo (219.85.220.9 臺灣), 11/15/2023 13:06:32
9F：→ wahaha99 : 所以我一直主張金馬不會被突然攻下,而是會在對台戰11/15 13:06
10F：→ wahaha99 : 爭中附帶的11/15 13:06
11F：→ wahaha99 : 不要為了一個無聊的假設,編出一部來小說11/15 13:06
12F：→ jamie81416 : 金門被拿下，台灣沒得選才有統戰的聲音。你猜猜11/15 13:06
13F：→ jamie81416 : 萬一真的發生，美國和日本會不會給台灣「有得選」11/15 13:06
14F：→ jamie81416 : 的選擇？11/15 13:06
15F：→ wahaha99 : 這事比較適合小說板 11/15 13:06
我懂我知道台灣變正常國家的機率小得不可思議
但還有人或政黨主張建國 就應該考慮進去各種情況
16F：→ jamie81416 : 金門被武力拿下，不管中國如何宣傳，日本修憲國防11/15 13:07
17F：→ jamie81416 : 正常化是100%的事。重點是美國也不會擋11/15 13:07
18F：→ jamie81416 : 拿金門就是中國把武力擴張從「可能」變成「必然」11/15 13:08
19F：→ jamie81416 : 不管中國事後如何宣傳都沒用。不是中國認為如何 11/15 13:09
20F：→ jamie81416 : 是要國際認為如何11/15 13:09
確實會，話說這個跟我假設的場景只是有直接關係嗎
是兩個間接性的話題吧，他們有打算來幫嘛？
※ 編輯: yuinghoooo (219.85.220.9 臺灣), 11/15/2023 13:16:12
21F：推 jamie81416 : 台灣統一的聲音，99%是基於棄台論，不是啥狗屁的 11/15 13:11
22F：→ jamie81416 : 兩岸一家親，別搞錯主次 11/15 13:11
23F：→ wahaha99 : 考慮小的不可思的事情 然後寫一堆字 11/15 13:18
24F：→ wahaha99 : 那就是小說 不然我也可以假設明天北京上海被11/15 13:18
25F：→ wahaha99 : 流星砸到對吧11/15 13:18
26F：→ wahaha99 : 不要在軍武板寫這些 這裡不是創作板 11/15 13:19
27F：噓 geesegeese : 麻生太郎是日本政客當然希望台灣能宣佈獨立 11/15 13:22
28F：→ geesegeese : 不過台獨在國際上要有藉口，麻生就是希望中共只打 11/15 13:22
29F：→ geesegeese : 金門 11/15 13:22
30F：推 jamie81416 : 你的核心是先給個棒子（武力佔金門）再給棗子 11/15 13:23
31F：→ jamie81416 : （示範區）。完全沒考慮萬一台灣不接受時的風險。 11/15 13:23
32F：→ jamie81416 : 而且大棒+棗子能起效的前提是目標沒其它選擇。 11/15 13:23
怎麼樣都不接受應該是共識了，就是做個樣子
33F：→ geesegeese : 事實上是中華民國政府不可能放棄金門11/15 13:23
34F：推 zivking : 中國共產黨這兩年突然或一夕崩潰或分裂很有可能11/15 13:34
35F：→ zivking : 但打臺灣管轄的小島無論金馬東沙，其實效果跟打臺灣 11/15 13:34
36F：→ zivking : 無益 11/15 13:34
37F：→ zivking : 異11/15 13:34
我反而覺得越崩越可能打仗，俄國就是越爛越打的典型
※ 編輯: yuinghoooo (219.85.220.9 臺灣), 11/15/2023 13:37:01
38F：推 kimokimocom : 越崩越會打仗/崩了自顧不暇 兩種觀點都有人擁護 11/15 13:38
39F：→ kimokimocom : 有興趣可以看一下多倫多方臉 他有蠻多影片在聊這些 11/15 13:38
40F：→ jerrylin : .....分裂還偷打台灣 不怕被其他軍閥捅屁眼嗎? 11/15 13:42
41F：→ jerrylin : 現在都不知道能不能贏 分裂反而能贏了? 11/15 13:42
42F：→ jerrylin : 金馬有沒有可能被打 一直都有沒甚麼好講的 11/15 13:42
43F：→ jerrylin : 真的分裂後開打反而好辦了 11/15 13:43
44F：→ jerrylin : 台灣就找其他中國軍閥先把打台灣的軍閥一起滅了 11/15 13:43
45F：推 defiant : 台灣獨立了，金馬還是中華民國，或是說中華民國只剩 11/15 13:43
46F：→ defiant : 金馬，台灣政府為對中共侵略中華民國只能在外交立場 11/15 13:43
47F：→ defiant : 上表示遺憾 11/15 13:43
48F：推 CGT : 我同意你的看法，雖然很多人會認為這是昏招。時機 11/15 13:45
49F：→ CGT : 我認為發生在阿共已認知出五筒沒勝算、島內統派被 11/15 13:45
50F：→ CGT : 壓制的情況。拿下來當示範區、安撫主戰派也是條路 11/15 13:45
51F：推 allan0926 : 歷史的轉折點，獨裁者很容易選錯方向 11/15 13:46
52F：→ CGT : 但若是分裂情況，地方勢力反而不敢招惹美日吧 11/15 13:46
53F：推 toulio81 : 這種劇本對台灣反而比較有利，對中國不利，基本上 11/15 13:57
54F：→ toulio81 : 類似烏克蘭劇本，台灣、美國這邊準備的流程會順利 11/15 13:57
55F：→ toulio81 : 很多 11/15 13:57
56F：→ toulio81 : 不是不會發生，但這是對台灣來說相對理想的劇本 11/15 13:58
57F：推 st89702 : 只要有利中共對內統治的有什麼不可能 宣傳現在邪惡 11/15 14:47
58F：→ st89702 : 美帝太強大了我們先只拿下金門給彎彎教訓 養精蓄銳 11/15 14:47
59F：→ st89702 : 來日再戰的這種轉彎也不是沒有 維持中共統治才是目 11/15 14:47
60F：→ st89702 : 的 打台灣只是手段之一 不要目的跟手段搞混了 11/15 14:47
61F：→ st89702 : 如果打金門也能達成內宣維穩手段 為什麼不打？ 11/15 14:48
62F：→ buttery : 只打金門，就是確定放台灣獨立了。 11/15 15:10
63F：→ Justisaac : 不可能啦，宣布獨立中國會立刻開打，只是看怎麼打 11/15 15:38
64F：→ Justisaac : 如果他還沒準備好，最可能的就是每天丟飛彈炸港 11/15 15:38
65F：→ Justisaac : 兩棲登陸運能有限，沒準備好不會隨便消耗 11/15 15:39
66F：→ Justisaac : 但砲彈跟飛彈的產能隨便丟幾顆是沒問題的。 11/15 15:39
67F：→ Justisaac : 台灣靠燃煤跟天然氣發電比例太高，被炸民眾就受不了 11/15 15:40
68F：→ Justisaac : 應該有人知道台灣的發電原物料安全庫存少到可笑吧XD 11/15 15:40
69F：→ Justisaac : 而且專用港口還在很容易被轟炸的西岸。 11/15 15:41
70F：→ geordie : 台灣還有其他發電的方法啦，又不只這種，不過不是 11/15 15:44
71F：→ geordie : 本篇的重點 11/15 15:44
72F：→ geordie : 若是按照本篇以金門為主軸，阿共天天炸金門炸到當 11/15 15:46
73F：→ geordie : 地政府先投降倒是有可能的 11/15 15:46
74F：→ Justisaac : 金門也不用炸啊，斷補就好，跟對付本島一樣 11/15 15:48
75F：→ Justisaac : 斷補斷水電兩周大概就投降了吧 11/15 15:49
76F：→ geordie : 而且金門之前也在喊要成為永久非軍事區 11/15 15:49
77F：→ Justisaac : 國軍硬想補給更好，順便消耗台灣寥寥可數的海軍 11/15 15:49
78F：推 yanya180 : 斷電問題之前就討論過了，開戰後生產大跌的情況下 11/15 15:52
79F：→ yanya180 : 耗電量根本無法維持平常的狀態，如果台灣能恢復工 11/15 15:52
80F：→ yanya180 : 業生產及外貿的情況下，共匪還繼續天天丟飛彈，那 11/15 15:52
81F：→ yanya180 : 就只是個大號的哈馬斯而已，而且這個大號哈馬斯背 11/15 15:52
82F：→ yanya180 : 後可再也沒有中俄這些極權國家能幫他輸血了 11/15 15:52
83F：→ geordie : 那需要海軍出面？派個無人船不會？ 11/15 15:52
84F：→ geordie : 之前一直被講成本高的地熱發電也啟用了，或許可用 11/15 15:54
85F：→ geordie : 在戰時吧 11/15 15:54
86F：→ Justisaac : 烏克蘭打到現在也是盡力在恢復正常生活+部分戰爭 11/15 16:20
87F：→ Justisaac : 以增加後勤能力。 11/15 16:21
88F：→ Justisaac : 我是不知道台灣希望維持戰時狀態幾年 11/15 16:21
89F：→ geordie : 沒打不知道，希望阿共的氣象局能準確預測氣候，不 11/15 16:24
90F：→ geordie : 論是打台灣跟金門 11/15 16:24
91F：推 Snaptw : 綠能就別肖想了，那不是穩定能源，地熱更是試驗中 11/15 17:19
92F：→ Snaptw : 無人船在哪裡？有去無回的任務可以丟多少艘過去？ 11/15 17:21
93F：→ Snaptw : 這裡是軍武板不是幻想板，講些實際有的東西吧 11/15 17:21
94F：→ geordie : 無人船是最近的新聞啦，地熱發電的新聞已經不少啦 11/15 17:52
95F：→ geordie : ，當然還有廚餘發電 11/15 17:52
96F：推 toulio81 : 被侵略國根本不用考慮要維持幾年戰爭，那種事情是 11/15 18:26
97F：→ toulio81 : 侵略國考慮的，被打的只能要打多久就打多久 11/15 18:26
98F：→ toulio81 : 一嘴說的好像戰爭是被侵略國選擇的一樣 11/15 18:29
99F：→ Justisaac : 對啊 所以得準備被打20年的計畫，而不是兩年XD 11/15 18:32
100F：噓 geordie : 中國能不 11/15 18:34