作者yuinghoooo (谢谢你细看我忘设的昵称!)
看板Military
标题Re: [新闻] 麻生太郎澳洲演讲 称中国犯台可能性低恐
时间Wed Nov 15 12:56:44 2023
看大家讨论很热烈，再回应一下好了
确实这十年国际局势变化是很大的
在目前大家高度警觉的情况下，共军很难莫名突袭金门
但我现在要考虑一个场景：
那就是中共没准备好就发生分裂
不管台湾自己来或是被承认的事情
（虽说一中原则各国会先观望断交建交，但先假设）
因爲杀得措手不及，决定在台湾独立以後暂时隐忍一下
之後准备个一两年完全全面军事化，这才出兵
在这此前，为了压住国内的开战浪潮
突击金马 澎湖与东沙，先步步包围的方案
看起来就很合理了
这些都可以在台独後一月内整备完毕，拿下的机会也大
做个强烈姿态控制政治危机，先抓住金澎
等大家冷静下来之後就会开始动员封锁跟囤兵
接下来的剧本如果第一篇所述的那样
透过设置特区化维持一个样版，建构信心
纵使无法一下搞定全台湾
至少取乌克兰南部那样先招安几个城市的宣传效果
而且回顾本地历史上，总是有这种事情发生
这个场景就合理多了，攻台准备没半年一年搞不定的
一步到位是一个情况，但也很可能先分两步骤进行
就如历史重演一样
既然本岛资源有限，还要处理海上封锁线
那到底要投入兵力做防还是不防？
也是我觉得比较值得推演的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.85.220.9 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1700024206.A.320.html
※ 编辑: yuinghoooo (219.85.220.9 台湾), 11/15/2023 12:57:46
※ 编辑: yuinghoooo (219.85.220.9 台湾), 11/15/2023 12:58:37
1F：嘘 jamie81416 : 合理个屁，你当战争是在打即时战略？11/15 13:00
2F：→ wahaha99 : 扯太远了11/15 13:00
不然很难设计金马被突然攻下，动机不合理啊
3F：→ jamie81416 : 重点不是中国台湾怎麽想，是美国日本怎麽想11/15 13:01
那不孬的做法，就是日美联军登陆金门罗？
※ 编辑: yuinghoooo (219.85.220.9 台湾), 11/15/2023 13:04:38
4F：推 jamie81416 : 每次看到这种大战略的宣传就很好笑，完全无视日本11/15 13:04
5F：→ jamie81416 : 的反应。也是啦，日本一直被宣传是美国的狗。11/15 13:04
6F：→ jamie81416 : 宣传到连自己都信了11/15 13:04
7F：→ jamie81416 : 人口1.3亿，世界第3经济体，海军造舰能力全球前5的11/15 13:05
8F：→ jamie81416 : 国家竟然被如此忽视11/15 13:05
那好奇，想问你假设的日本是会怎麽反应？
※ 编辑: yuinghoooo (219.85.220.9 台湾), 11/15/2023 13:06:32
9F：→ wahaha99 : 所以我一直主张金马不会被突然攻下,而是会在对台战11/15 13:06
10F：→ wahaha99 : 争中附带的11/15 13:06
11F：→ wahaha99 : 不要为了一个无聊的假设,编出一部来小说11/15 13:06
12F：→ jamie81416 : 金门被拿下，台湾没得选才有统战的声音。你猜猜11/15 13:06
13F：→ jamie81416 : 万一真的发生，美国和日本会不会给台湾「有得选」11/15 13:06
14F：→ jamie81416 : 的选择？11/15 13:06
15F：→ wahaha99 : 这事比较适合小说板 11/15 13:06
我懂我知道台湾变正常国家的机率小得不可思议
但还有人或政党主张建国 就应该考虑进去各种情况
16F：→ jamie81416 : 金门被武力拿下，不管中国如何宣传，日本修宪国防11/15 13:07
17F：→ jamie81416 : 正常化是100%的事。重点是美国也不会挡11/15 13:07
18F：→ jamie81416 : 拿金门就是中国把武力扩张从「可能」变成「必然」11/15 13:08
19F：→ jamie81416 : 不管中国事後如何宣传都没用。不是中国认为如何 11/15 13:09
20F：→ jamie81416 : 是要国际认为如何11/15 13:09
确实会，话说这个跟我假设的场景只是有直接关系吗
是两个间接性的话题吧，他们有打算来帮嘛？
※ 编辑: yuinghoooo (219.85.220.9 台湾), 11/15/2023 13:16:12
21F：推 jamie81416 : 台湾统一的声音，99%是基於弃台论，不是啥狗屁的 11/15 13:11
22F：→ jamie81416 : 两岸一家亲，别搞错主次 11/15 13:11
23F：→ wahaha99 : 考虑小的不可思的事情 然後写一堆字 11/15 13:18
24F：→ wahaha99 : 那就是小说 不然我也可以假设明天北京上海被11/15 13:18
25F：→ wahaha99 : 流星砸到对吧11/15 13:18
26F：→ wahaha99 : 不要在军武板写这些 这里不是创作板 11/15 13:19
27F：嘘 geesegeese : 麻生太郎是日本政客当然希望台湾能宣布独立 11/15 13:22
28F：→ geesegeese : 不过台独在国际上要有藉口，麻生就是希望中共只打 11/15 13:22
29F：→ geesegeese : 金门 11/15 13:22
30F：推 jamie81416 : 你的核心是先给个棒子（武力占金门）再给枣子 11/15 13:23
31F：→ jamie81416 : （示范区）。完全没考虑万一台湾不接受时的风险。 11/15 13:23
32F：→ jamie81416 : 而且大棒+枣子能起效的前提是目标没其它选择。 11/15 13:23
怎麽样都不接受应该是共识了，就是做个样子
33F：→ geesegeese : 事实上是中华民国政府不可能放弃金门11/15 13:23
34F：推 zivking : 中国共产党这两年突然或一夕崩溃或分裂很有可能11/15 13:34
35F：→ zivking : 但打台湾管辖的小岛无论金马东沙，其实效果跟打台湾 11/15 13:34
36F：→ zivking : 无益 11/15 13:34
37F：→ zivking : 异11/15 13:34
我反而觉得越崩越可能打仗，俄国就是越烂越打的典型
※ 编辑: yuinghoooo (219.85.220.9 台湾), 11/15/2023 13:37:01
38F：推 kimokimocom : 越崩越会打仗/崩了自顾不暇 两种观点都有人拥护 11/15 13:38
39F：→ kimokimocom : 有兴趣可以看一下多伦多方脸 他有蛮多影片在聊这些 11/15 13:38
40F：→ jerrylin : .....分裂还偷打台湾 不怕被其他军阀捅屁眼吗? 11/15 13:42
41F：→ jerrylin : 现在都不知道能不能赢 分裂反而能赢了? 11/15 13:42
42F：→ jerrylin : 金马有没有可能被打 一直都有没甚麽好讲的 11/15 13:42
43F：→ jerrylin : 真的分裂後开打反而好办了 11/15 13:43
44F：→ jerrylin : 台湾就找其他中国军阀先把打台湾的军阀一起灭了 11/15 13:43
45F：推 defiant : 台湾独立了，金马还是中华民国，或是说中华民国只剩 11/15 13:43
46F：→ defiant : 金马，台湾政府为对中共侵略中华民国只能在外交立场 11/15 13:43
47F：→ defiant : 上表示遗憾 11/15 13:43
48F：推 CGT : 我同意你的看法，虽然很多人会认为这是昏招。时机 11/15 13:45
49F：→ CGT : 我认为发生在阿共已认知出五筒没胜算、岛内统派被 11/15 13:45
50F：→ CGT : 压制的情况。拿下来当示范区、安抚主战派也是条路 11/15 13:45
51F：推 allan0926 : 历史的转折点，独裁者很容易选错方向 11/15 13:46
52F：→ CGT : 但若是分裂情况，地方势力反而不敢招惹美日吧 11/15 13:46
53F：推 toulio81 : 这种剧本对台湾反而比较有利，对中国不利，基本上 11/15 13:57
54F：→ toulio81 : 类似乌克兰剧本，台湾、美国这边准备的流程会顺利 11/15 13:57
55F：→ toulio81 : 很多 11/15 13:57
56F：→ toulio81 : 不是不会发生，但这是对台湾来说相对理想的剧本 11/15 13:58
57F：推 st89702 : 只要有利中共对内统治的有什麽不可能 宣传现在邪恶 11/15 14:47
58F：→ st89702 : 美帝太强大了我们先只拿下金门给弯弯教训 养精蓄锐 11/15 14:47
59F：→ st89702 : 来日再战的这种转弯也不是没有 维持中共统治才是目 11/15 14:47
60F：→ st89702 : 的 打台湾只是手段之一 不要目的跟手段搞混了 11/15 14:47
61F：→ st89702 : 如果打金门也能达成内宣维稳手段 为什麽不打？ 11/15 14:48
62F：→ buttery : 只打金门，就是确定放台湾独立了。 11/15 15:10
63F：→ Justisaac : 不可能啦，宣布独立中国会立刻开打，只是看怎麽打 11/15 15:38
64F：→ Justisaac : 如果他还没准备好，最可能的就是每天丢飞弹炸港 11/15 15:38
65F：→ Justisaac : 两栖登陆运能有限，没准备好不会随便消耗 11/15 15:39
66F：→ Justisaac : 但炮弹跟飞弹的产能随便丢几颗是没问题的。 11/15 15:39
67F：→ Justisaac : 台湾靠燃煤跟天然气发电比例太高，被炸民众就受不了 11/15 15:40
68F：→ Justisaac : 应该有人知道台湾的发电原物料安全库存少到可笑吧XD 11/15 15:40
69F：→ Justisaac : 而且专用港口还在很容易被轰炸的西岸。 11/15 15:41
70F：→ geordie : 台湾还有其他发电的方法啦，又不只这种，不过不是 11/15 15:44
71F：→ geordie : 本篇的重点 11/15 15:44
72F：→ geordie : 若是按照本篇以金门为主轴，阿共天天炸金门炸到当 11/15 15:46
73F：→ geordie : 地政府先投降倒是有可能的 11/15 15:46
74F：→ Justisaac : 金门也不用炸啊，断补就好，跟对付本岛一样 11/15 15:48
75F：→ Justisaac : 断补断水电两周大概就投降了吧 11/15 15:49
76F：→ geordie : 而且金门之前也在喊要成为永久非军事区 11/15 15:49
77F：→ Justisaac : 国军硬想补给更好，顺便消耗台湾寥寥可数的海军 11/15 15:49
78F：推 yanya180 : 断电问题之前就讨论过了，开战後生产大跌的情况下 11/15 15:52
79F：→ yanya180 : 耗电量根本无法维持平常的状态，如果台湾能恢复工 11/15 15:52
80F：→ yanya180 : 业生产及外贸的情况下，共匪还继续天天丢飞弹，那 11/15 15:52
81F：→ yanya180 : 就只是个大号的哈马斯而已，而且这个大号哈马斯背 11/15 15:52
82F：→ yanya180 : 後可再也没有中俄这些极权国家能帮他输血了 11/15 15:52
83F：→ geordie : 那需要海军出面？派个无人船不会？ 11/15 15:52
84F：→ geordie : 之前一直被讲成本高的地热发电也启用了，或许可用 11/15 15:54
85F：→ geordie : 在战时吧 11/15 15:54
86F：→ Justisaac : 乌克兰打到现在也是尽力在恢复正常生活+部分战争 11/15 16:20
87F：→ Justisaac : 以增加後勤能力。 11/15 16:21
88F：→ Justisaac : 我是不知道台湾希望维持战时状态几年 11/15 16:21
89F：→ geordie : 没打不知道，希望阿共的气象局能准确预测气候，不 11/15 16:24
90F：→ geordie : 论是打台湾跟金门 11/15 16:24
91F：推 Snaptw : 绿能就别肖想了，那不是稳定能源，地热更是试验中 11/15 17:19
92F：→ Snaptw : 无人船在哪里？有去无回的任务可以丢多少艘过去？ 11/15 17:21
93F：→ Snaptw : 这里是军武板不是幻想板，讲些实际有的东西吧 11/15 17:21
94F：→ geordie : 无人船是最近的新闻啦，地热发电的新闻已经不少啦 11/15 17:52
95F：→ geordie : ，当然还有厨余发电 11/15 17:52
96F：推 toulio81 : 被侵略国根本不用考虑要维持几年战争，那种事情是 11/15 18:26
97F：→ toulio81 : 侵略国考虑的，被打的只能要打多久就打多久 11/15 18:26
98F：→ toulio81 : 一嘴说的好像战争是被侵略国选择的一样 11/15 18:29
99F：→ Justisaac : 对啊 所以得准备被打20年的计画，而不是两年XD 11/15 18:32
100F：嘘 geordie : 中国能不 11/15 18:34